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 M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton

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Northrop
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 0:57

atlas a écrit:
Sur un tir frontal..non sur un tir latéral ou arrière, attention...

Maintenant sur un double shoot de 2 chars sur le t 90... Tir tandem...attention

2 coup simultané de UA sur le meme objectif.. Twisted Evil 

Il donc tres utile le M60, si il est capable de ca j'imagine pas le M1..

Pour rappel son canon est gyrostabilisé (tire en mouvement) couplé au systeme TTS.. Cool 

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 7:47

Northrop a écrit:
atlas a écrit:
Sur un tir frontal..non sur un tir latéral ou arrière, attention...

Maintenant sur un double shoot de 2 chars sur le t 90... Tir tandem...attention

2 coup simultané de UA sur le meme objectif.. Twisted Evil 

Il donc tres utile le M60, si il est capable de ca j'imagine pas le M1..

Pour rappel son canon est gyrostabilisé (tire en mouvement) couplé au systeme TTS.. Cool 



Non tir de 2chars ensembles intervalle très court,,,pour faire sauter les ERA.
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Proton
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 12:30

Un char rentre dans un ensemble complet : infanterie, reconnaissance, artillerie, support, défense, appui aérien. Avant même de se voir les Obus de 155MM et 300MM vont pleuvoir sur la partie la plus fragile du T90, le toit!
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Yakuza
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 13:09

Tab les A3 ont le wind sensor d´origine mais c´est pas tjs installé

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rmaf
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 15:40

Northrop a écrit:
La question c'est un M60A3 peut il faire mal a un T90 avec son 105 UA?

obus fleche uranium appauvri oui porte jusqu a 5km

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FAMAS
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:35

avec l'introduction du Abrams M1, le M60 est à considérer un véhicule de combat d'infanterie IFV pour l'infanterie mécanisée

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:39

FAMAS a écrit:
avec l'introduction du Abrams M1, le M60 est à considérer un véhicule de combat d'infanterie IFV pour l'infanterie mécanisée


Non,le m60 est un mbt , il sera mbt de 2 e ligne, mais restera enre longtemps
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:51

Ca sera pour ecraser les T-72 et autre T-55 AMV

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arsenik
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:52

le m-60 restera le char de première ligne dans le sud ?

vu que les m-1 n'aime pas le sable c'est possible ou les mbt-2000 et t-72 seront envoyé au sud en renfort  Question 

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jonas
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:53

question : dans quel contexte a été prise cette photo ??
le soldat qui pose a coté des char porte l'insigne des Para si ma vision est bonne
alors simple coïncidence ou bien vaste exercice inter-armée ??

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 16:56

jonas a écrit:
question : dans quel contexte a été prise cette photo ??
le soldat qui pose a coté des char porte l'insigne des Para si ma vision est bonne
alors simple coïncidence ou bien vaste exercice inter-armée ??


Ceux sont des cadets de l'ARM en stage.

Cf les passants verts ( 2ème année) .
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 17:52

atlas a écrit:
Sur un tir frontal..non sur un tir latéral ou arrière, attention...

Maintenant sur un double shoot de 2 chars sur le t 90... Tir tandem...attention

atlas...tu connait la probabilité de toucher un char sur le memme point par deux fois de suite???  Suspect memme avec un designateur laser c'est une question de "luck".

Ma position sur le T-90 est toujours la meme...ne pas le sousestimer. C'est un char qui deja prend une avantage de 1:2 ou voir méme 1:3 sur les M60A3TTS, une bonne strategie et tactique pour ce genre de cas c'est ce que les russes ont commencé a fair e durant la WWII, la superiorité numerique et un "bombardement" de obus jusqu'au en finir, avec la belle démo de Kursk, come example. Deux chars avec HEAT et un avec APDS/APFSDS c'est sufisant pour en finir (DBR ou détruit) dans le deusiéme coup comme máx.

La meilleur solution est le M1, qui peut lui donner une raclé à 2:3   

Yakuza a écrit:
Tab les A3 ont le wind sensor d´origine mais c´est pas tjs installé

je ne les ai pas vu sur aucune pic, yak...mais bon...si c'est comme meme du plug-and-play, c'est normal de ne pas le voir, on ne voit jamais rien avec eux   

rmaf a écrit:
obus fleche uranium appauvri oui porte jusqu a 5km

 Shocked Shocked awdiiiii...a ce que je sache le APDS ne peut pour un blindage a 60º de 360-290mm qu'a 0-3500m et pour le 105mm APFSDS un blindage 'a 60º de 405-345mm a 0-3500m. Dépasser les 4km et fair "BOUM" c'est une question, encore une fois, de "Luck", encore moins faire des dégats, car ça depand, toujours, de la force avec la quelle l'obus pénétre le blindage. Pour faire un raport...le APFSDS des M1 ont une pénetration de 850-550mm jusqu'a 4km (M829A3) à 0º et 600-400mm à 60º...plus de 4km ça perdera plus de pénetration.


mirage a écrit:
Ca sera pour ecraser les T-72 et autre T-55 AMV

Je pense comme toi...
M1 Vs T-90
M60 & T-72/VT-1A Vs. T-72, T-etc.

cheers   
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 18:20

@Tab un seul obus tu exploses plusieurs briques, après il suffit d'en mettre un second dans la même "zone" pas au millimètre prés non plus. Le but est d'un d'avoir une première déflagration à la surface du Tank, et un second obus idéalement pénétrant (type flèche par exemple) ça rentre comme dans du beurre.
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 18:31

Proton a écrit:
@Tab un seul obus tu exploses plusieurs briques, après il suffit d'en mettre un second dans la même "zone" pas au millimètre prés non plus. Le but est d'un d'avoir une première déflagration à la surface du Tank, et un second obus idéalement pénétrant (type flèche par exemple) ça rentre comme dans du beurre.

Je comprend le concépt, c'est celui des charges Tandem:



Mais...je crois pas qu'on aura a faire contre des tankiste comme ceux d'Al Assad. Les chars bougent, et le Kontakt-5 n'est pas le Kontakt-1, tu touche une brique et tu aura que 50x30cm máx dans un char de 2x4x9m...tout ça avec le "stress de la bataille", sans parler du systéme ARENA.

Bref...c'est pas si facile, je repéte, c'est pour ça que j'ai dit un combo 3:1 comme plus effective avec une configuration HEAT/HEAT/APFSDS.

Cheers  
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 18:34

je croyais que l'Obus UA traverser tous les blindées sauf Chobham...

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 18:40

Allah yawdi  Razz 

tien...Chobham:

Spoiler:
 

Deja que les russes disent que le Kontakt-5 est fait justement pour contrer les APFSDS americains...imagine. C'est 1.350mm de blindage en 60º avec le kontakt-5...
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 18:54

Tabrisius a écrit:
Proton a écrit:
@Tab un seul obus tu exploses plusieurs briques, après il suffit d'en mettre un second dans la même "zone" pas au millimètre prés non plus. Le but est d'un d'avoir une première déflagration à la surface du Tank, et un second obus idéalement pénétrant (type flèche par exemple) ça rentre comme dans du beurre.

Je comprend le concépt, c'est celui des charges Tandem:



Mais...je crois pas qu'on aura a faire contre des tankiste comme ceux d'Al Assad. Les chars bougent, et le Kontakt-5 n'est pas le Kontakt-1, tu touche une brique et tu aura que 50x30cm máx dans un char de 2x4x9m...tout ça avec le "stress de la bataille", sans parler du systéme ARENA.

Bref...c'est pas si facile, je repéte, c'est pour ça que j'ai dit un combo 3:1 comme plus effective avec une configuration HEAT/HEAT/APFSDS.

Cheers  


NON, le preavis du double shoot est trop court..bref

qd au ARENA, rien a voir, c'est un systeme alerte qui vise à aveugler un missile ANTI CHAR , pas un prjo qui t'arrive dessus à 1200 m par seconde.

DISTANCE d'engagement optimal ? EN EMBUSCADE : 750/1200 m
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 19:03

Je ne connais la cadence de Tir du M60, mais techniquement c'est possible de traiter chaque cible avec un double tir obus classique/obus flèche plus le temps est court entre les deux tirs et plus les chance de faire des dégâts sont importants.
Après techniquement dans le cadre par exemple d'une offensive de l'ANP, les T90 et autres chars vont se prendre une pluie d'Obus de 155MM Bonus, la munition vient du ciel et attaque directement la tourelle avec une précision métrique.



C'est pas pour rien qu'on renforce les pièces de 155MM portable, comme les L118 récemment ..pour faire barrage au plus près, ça freine l'attaque en attendant les renforts.
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 20:34

Proton a écrit:
Je ne connais la cadence de Tir du M60, mais techniquement c'est possible de traiter chaque cible avec un double tir obus classique/obus flèche plus le temps est court entre les deux tirs et plus les chance de faire des dégâts sont importants.
Après techniquement dans le cadre par exemple d'une offensive de l'ANP, les T90 et autres chars vont se prendre une pluie d'Obus de 155MM Bonus, la munition vient du ciel et attaque directement la tourelle avec une précision métrique.



C'est pas pour rien qu'on renforce les pièces de 155MM portable, comme les L118 récemment ..pour faire barrage au plus près, ça freine l'attaque en attendant les renforts.

Les L118 sont des obusiers legers 105mm pour l'aeroporté ou les unités heliportés ( chinook)

pour le reste, oui tu as raison;;mais une mêlée de MBT, c'est pas si simple....LE MAROC est piegeux pour qui ne connaitrait pas ses meandre...


un M 60 EN EMBUSCADE peut être mortel à 500/1500 M

apres sur un choc frontal, evidemment, je donne pas lourd des M60 face à des T 90. Encore qu'il faille voir avec les cavaliers ce qu'ils en pensent..
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 21:01

J'ai confondu avec le FH70, merci pour la rectification.  tongue 

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 21:04

Proton a écrit:
J'ai confondu avec le FH70, merci pour la rectification.  tongue 

Non, tu as fait confusion avec M198............... Very Happy Wink 
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Sam 4 Jan 2014 - 22:47

atlas a écrit:
NON, le preavis du double shoot est trop court..bref

qd au ARENA, rien a voir, c'est un systeme alerte qui vise à aveugler un missile ANTI CHAR , pas un prjo qui t'arrive dessus à 1200 m par seconde.

DISTANCE d'engagement optimal ? EN EMBUSCADE : 750/1200 m

atlas...tu c'est ce que c'est parfaitment un télemetre laser..l'ARENA comme brouilleur c'est fait justement pour ça, entre autre choses.

Pour ce qui est l'embouscade...moi je vois plutot, s'il y a affrentement, un du type Dezful ou Chawinda...L'Embouscade je le vois plutot pour les RIM et ATGMs.

sinon, les tir en tandem des chars, je ne le vois pas moi...sur des cibles statiques OK, mais par sur des chars avec des troupes proffesionales.

Proton a écrit:
Je ne connais la cadence de Tir du M60

7 rpm optimal, 10 máx. c-a-d 1 chaque 6-10 segondes.

Proton a écrit:
mais techniquement c'est possible de traiter chaque cible avec un double tir obus classique/obus flèche plus le temps est court entre les deux tirs et plus les chance de faire des dégâts sont importants.

Tecniquement sur une cible statique...mais je répet, si dans les T-90 il y a des troupes bien entrainés ils ne vont pas te laisser dans 1:1 leur faire une deusiéme. Deja, prie pour que le T-90 ne te vise pas avant de faire quoi que ce soit.

A mon avis, je répét, on doit pas souséstimer le T-90. un rate d'affrentement de 3:1 pour nos M60A3TTS est suffisant, mais c'est les M1 qui jouent dans la méme court...supérieures en électronique, oui, mais faut prendre tout prendre en compte...Blindage, systémes de défense passive, etc.

Proton a écrit:
Après techniquement dans le cadre par exemple d'une offensive de l'ANP, les T90 et autres chars vont se prendre une pluie d'Obus de 155MM Bonus, la munition vient du ciel et attaque directement la tourelle avec une précision métrique.

Foudra méme pas metre en marche les chars, comme t'as dit, les TH, SPH et MRLS peuvent les bouffer, sans parler des cápacites ATGM chez nous (emboscade comme disait atlas).

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Dim 26 Jan 2014 - 19:41

Those M60A3/TTS need some upgrading! A new powerpack, new FCS and some add-on armor. Morocco is goign to field a big tank fleet if the abrams and the VT-1A's are all delivered. More than 1000 mbt!
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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   Dim 26 Jan 2014 - 21:40

not really,I would rather think some oldies will be withdrawn from service,or put on reserve.

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MessageSujet: Re: M60 Patton dans les FAR / Moroccan Army M60 Patton   

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