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 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 20:26

Que la République présidentielle apporte le bien à la Turquie, au peuple turc et ainsi a tous les peuples de l'Orient.

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"Il n'y a, dans le monde, ni oppresseurs, ni opprimés. Il y a ceux qui tolèrent qu'on les opprime et ceux qui ne le tolèrent pas. Les Turcs sont de ces derniers." (Mustafa Kemal)

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 21:09

Quelques images du référendum en Turquie:



Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 21:21

Les pro-Erdogan fête la victoire dans les rues..








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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 21:45

@RT_Erdogan va instaurer la peine de mort en Turquie avec référendum si nécessaire.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 21:50

51% avec une campagne où ceux qui soutenaient le non n'ont eu aucune parole, et étaient même assimilés aux terroristes ce n'est pas une victoire, c'est juste un mec qui a forcé le passage pour se tailler un régime à la hauteur de son égo. Je ne vois aucun bien qui peut en découler, juste un pays divisé et polarisé à l'extrême.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 21:53

pyromane a écrit:
51% avec une campagne où ceux qui soutenaient le non n'ont eu aucune parole, et étaient même assimilés aux terroristes ce n'est pas une victoire, c'est juste un mec qui a forcé le passage pour se tailler un régime à la hauteur de son égo. Je ne vois aucun bien qui peut en découler, juste un pays divisé et polarisé à l'extrême.

Le "oui" a commencé à 29% de soutien au début de la campagne, c'est pas mal comme résultat.

Pour les campagnes de dénigrement, je n'y crois pas une seule seconde moi qui connait bien le pays, il y a a eu des menace, un député pro-non menaçant de de jeter dans la mer les pro-oui. Campagne assez violente de part et d'autre, mais c'est ainsi en Turquie.


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 22:07

Pour ceux qui disent que le régime présidentiel est pour Erdogan, il est là aujourd'hui, pas là demain, il part en 2029 s'il est élu. Il faut voir après ça. Un régime présidentiel ramènera plus de stabilité.

Le peuple turc a voté, il faut respecter.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 22:33

Résultat officiel à 23h heure locale:
Oui: 24 763516 voix,
Non: 23 511 155 voix.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 22:36

J'avais bien évidemment voté " OUI " pour cette réforme.

concernant ceux qui tentent de dénigrer ce scrutin en avançant des âneries, comme on dit " les chiens aboient, la caravane passe "....


On a donc un écart de 1,2 millions de voix entre le oui et le non.. Ce qui rend le résultat assez net...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 23:40

RecepIvedik a écrit:
J'avais bien évidemment voté " OUI " pour cette réforme.

concernant ceux qui tentent de dénigrer ce scrutin en avançant des âneries, comme on dit " les chiens aboient, la caravane passe "....


On a donc un écart de 1,2 millions de voix entre le oui et le non.. Ce qui rend le résultat assez net...

Je ne répondrais pas aux insultes, je rappellerai juste que ca ne sert à rien de parler de millions pour impressionner, ca fait toujours 51.3% vs 48.7%.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Dim 16 Avr 2017 - 23:43

pyromane a écrit:
RecepIvedik a écrit:
J'avais bien évidemment voté " OUI " pour cette réforme.

concernant ceux qui tentent de dénigrer ce scrutin en avançant des âneries, comme on dit " les chiens aboient, la caravane passe "....


On a donc un écart de 1,2 millions de voix entre le oui et le non.. Ce qui rend le résultat assez net...

Je ne répondrais pas aux insultes, je rappellerai juste que ca ne sert à rien de parler de millions pour impressionner, ca fait toujours 51.3% vs 48.7%.

Le but n'est pas une réponse définitive à une question posée? 50% + 1 suffit..

Ca ne sert à rien de polémiquer, les résultats sont clairs.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 0:55

On gros, la turquie aura un fonctionement telle que les Etat-Unis, avec un president qui aura son pouvoir tourné vers les affaires externes, son vice president et un congrés qui s'occupe des affaires internes avec le speaker qui sera le numero 1 du pays dans les affaires interieurs ou est-ce que cela sera comme avec la france, un president-roi tout puissant ?

Je n'ai pas vraiment suivi l'affaire de maniere reguliere, meme si je me souviens que depuis 2010 ou 2011, kursad et d'autres turcs du forum predisaient un regime presidentiel.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 1:05

snak-boss a écrit:
On gros, la turquie aura un fonctionement telle que les Etat-Unis, avec un president qui aura son pouvoir tourné vers les affaires externes, son vice president et un congrés qui s'occupe des affaires internes avec le speaker qui sera le numero 1 du pays dans les affaires interieurs ou est-ce que cela sera comme avec la france, un president-roi tout puissant ?

Je n'ai pas vraiment suivi l'affaire de maniere reguliere, meme si je me souviens que depuis 2010 ou 2011, kursad et d'autres turcs du forum predisaient un regime presidentiel.

Ca ressemble plus au système US que Français, il n'y aura pas de premier ministre, le Président va nommé les ministres et les vices-Président. Un Président qui sera le chef des armées et qui pourra préparer le budget de l'état, pourra nommer un certain nombre de hauts juges.

Je le disais depuis le début effectivement, c'est qu'un aboutissement du processus. Le système parlementaire ne marche pas en Turquie, c'est mieux le système présidentiel.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 1:16

Kursad2 a écrit:
snak-boss a écrit:
On gros, la turquie aura un fonctionement telle que les Etat-Unis, avec un president qui aura son pouvoir tourné vers les affaires externes, son vice president et un congrés qui s'occupe des affaires internes avec le speaker qui sera le numero 1 du pays dans les affaires interieurs ou est-ce que cela sera comme avec la france, un president-roi tout puissant ?

Je n'ai pas vraiment suivi l'affaire de maniere reguliere, meme si je me souviens que depuis 2010 ou 2011, kursad et d'autres turcs du forum predisaient un regime presidentiel.

Ca ressemble plus aux systèmes US que Français, il n'y aura pas de premier ministre, le Président va nommé les ministres et les vices-Président. Un Président qui sera le chef des armées et qui pourra préparer le budget de l'état, pourra nommer un certain nombre de hauts juges.

Je le disais depuis le début effectivement, c'est qu'un aboutissement du processus. Le système parlementaire ne marche pas en Turquie, c'est mieux le système présidentiel.

Merci, je comprend mieux. Mais le president aura-t-il le plein pouvoir sans contre pouvoir claire ? Parce que si cela se raproche du systeme americain, il doit bien y avoir quelque chose qui diminue sa mainmise sur le systeme, non?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 1:22

snak-boss a écrit:
Kursad2 a écrit:
snak-boss a écrit:
On gros, la turquie aura un fonctionement telle que les Etat-Unis, avec un president qui aura son pouvoir tourné vers les affaires externes, son vice president et un congrés qui s'occupe des affaires internes avec le speaker qui sera le numero 1 du pays dans les affaires interieurs ou est-ce que cela sera comme avec la france, un president-roi tout puissant ?

Je n'ai pas vraiment suivi l'affaire de maniere reguliere, meme si je me souviens que depuis 2010 ou 2011, kursad et d'autres turcs du forum predisaient un regime presidentiel.

Ca ressemble plus aux systèmes US que Français, il n'y aura pas de premier ministre, le Président va nommé les ministres et les vices-Président. Un Président qui sera le chef des armées et qui pourra préparer le budget de l'état, pourra nommer un certain nombre de hauts juges.

Je le disais depuis le début effectivement, c'est qu'un aboutissement du processus. Le système parlementaire ne marche pas en Turquie, c'est mieux le système présidentiel.

Merci, je comprend mieux. Mais le president aura-t-il le plein pouvoir sans contre pouvoir claire ? Parce que si cela se raproche du systeme americain, il doit bien y avoir quelque chose qui diminue sa mainmise sur le systeme, non?

Il y a le parlement qui contrôle le Président. Mais contre partie, le Président gagne le droit de veto. Si le parlement et le Président sont du même camp, oui en pratique, le Président aura tous les pouvoirs, dans le cas contraire, il sera un canard boiteux. Les projets de lois risque d'être percuté par le parlement.

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Dernière édition par Kursad2 le Lun 17 Avr 2017 - 1:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 1:30

Ce qu'attends la Turquie dans les prochains mois:

1- Introduction de la peine de mort
2- Négociation avec l'UE pour sortir en douce de l'adhésion à l'UE, renégocier tous les traités avec l'UE dont le marché unique transformé en traité de libre échange.
3- Passage en douce des institutions d'un régime parlementaire au régime présidentil.
4- Le gouvernement turc pourra se concentré sur l'économie et de donner la priorité à la diversification de l'économie et du commerce turc.
5- Poursuite du développement de la Turquie d'une façon accéléré
6- Passage à l'armée professionnelle avec l'impôt militaire.
7- Sortir de la cour européenne des droits de l'homme et couper les ponts avec l'UE politiquement.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 2:43

Kursad2 a écrit:
snak-boss a écrit:
Kursad2 a écrit:


Ca ressemble plus aux systèmes US que Français, il n'y aura pas de premier ministre, le Président va nommé les ministres et les vices-Président. Un Président qui sera le chef des armées et qui pourra préparer le budget de l'état, pourra nommer un certain nombre de hauts juges.

Je le disais depuis le début effectivement, c'est qu'un aboutissement du processus. Le système parlementaire ne marche pas en Turquie, c'est mieux le système présidentiel.

Merci, je comprend mieux. Mais le president aura-t-il le plein pouvoir sans contre pouvoir claire ? Parce que si cela se raproche du systeme americain, il doit bien y avoir quelque chose qui diminue sa mainmise sur le systeme, non?

Il y a le parlement qui contrôle le Président. Mais contre partie, le Président gagne le droit de veto. Si le parlement et le Président sont du même camp, oui en pratique, le Président aura tous les pouvoirs, dans le cas contraire, il sera un canard boiteux. Les projets de lois risque  d'être percuté par le parlement.

Merci, donc c'est un peu prés comme usa.

Le droit de veto, c'est à dire ?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 6:47

Discours de Erdogan Han cette nuit suite à la victoire écrasante du " OUI".

traduit en Anglais :


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 6:56

Kursad2 a écrit:
Ce qu'attends la Turquie dans les prochains mois:

1- Introduction de la peine de mort
2- Négociation avec l'UE pour sortir en douce de l'adhésion à l'UE, renégocier tous les traités avec l'UE dont le marché unique transformé en traité de libre échange.
3- Passage en douce des institutions d'un régime parlementaire au régime présidentil.
4- Le gouvernement turc pourra se concentré sur l'économie et de donner la priorité à la diversification de l'économie et du commerce turc.
5- Poursuite du développement de la Turquie d'une façon accéléré
6- Passage à l'armée professionnelle avec l'impôt militaire.
7- Sortir de la cour européenne des droits de l'homme et couper les ponts avec l'UE politiquement.


Le rétablissement de la peine de mort sera le premier gros dossier. Il marquera la fin définitive des pseudo négociations d'adhésion..

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 11:26

29 combattants du PKK tué par l'armée turque en haute montagne à la frontière irano-irakienne




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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 13:32

snak-boss a écrit:
Kursad2 a écrit:
snak-boss a écrit:


Merci, je comprend mieux. Mais le president aura-t-il le plein pouvoir sans contre pouvoir claire ? Parce que si cela se raproche du systeme americain, il doit bien y avoir quelque chose qui diminue sa mainmise sur le systeme, non?

Il y a le parlement qui contrôle le Président. Mais contre partie, le Président gagne le droit de veto. Si le parlement et le Président sont du même camp, oui en pratique, le Président aura tous les pouvoirs, dans le cas contraire, il sera un canard boiteux. Les projets de lois risque  d'être percuté par le parlement.

Merci, donc c'est un peu prés comme usa.

Le droit de veto, c'est à dire ?

Le président Turc aura le droit d'arrêter unilatéralement une loi votée par le parlement. En clair, le président Turc peut mettre son véto à une loi votée par le parlement, comme au USA.

En Syrie à Al-Bab. Affiche commémorative du commandant des opérations du mont Aqil appartenant aux forces spéciales turques, tué par l'EI.




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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 14:10

Après sa victoire, @RT_Erdogan visite les tombes d'Ayyoub Al-Ansari (Khâlid ibn Zayd ibn Kulayb), les Sultans Mehmet II le Conquérant et Selim Ier le terrible. Ainsi que les tombes de l'ancien Président Özal, et des anciens PM Menderes et Erbakan.

Il faut noter que ces personnages ont eu une vision expansive de leur état et une vision pan-islamique tout au long de leur vie..

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 15:46

Kursad2 a écrit:
Ce qu'attends la Turquie dans les prochains mois:

1- Introduction de la peine de mort
2- Négociation avec l'UE pour sortir en douce de l'adhésion à l'UE, renégocier tous les traités avec l'UE dont le marché unique transformé en traité de libre échange.
3- Passage en douce des institutions d'un régime parlementaire au régime présidentiel.
4- Le gouvernement turc pourra se concentré sur l'économie et de donner la priorité à la diversification de l'économie et du commerce turc.
5- Poursuite du développement de la Turquie d'une façon accéléré
6- Passage à l'armée professionnelle avec l'impôt militaire.
7- Sortir de la cour européenne des droits de l'homme et couper les ponts avec l'UE politiquement.

En fait et si je comprends bien, ce qui dérange les européens ce n'est pas le résultat du vote en soi, c'est plutôt les mesures qu'Erdogan compte prendre envers l'EU après sa victoire. Ils ont pris l'habitude d'essayer d'imposer leurs visions des choses à la Turquie en faisant miroiter une possible adhésion (à l'UE) qui en fait ne se fera jamais.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 16:10

QuickShark a écrit:
Kursad2 a écrit:
Ce qu'attends la Turquie dans les prochains mois:

1- Introduction de la peine de mort
2- Négociation avec l'UE pour sortir en douce de l'adhésion à l'UE, renégocier tous les traités avec l'UE dont le marché unique transformé en traité de libre échange.
3- Passage en douce des institutions d'un régime parlementaire au régime présidentiel.
4- Le gouvernement turc pourra se concentré sur l'économie et de donner la priorité à la diversification de l'économie et du commerce turc.
5- Poursuite du développement de la Turquie d'une façon accéléré
6- Passage à l'armée professionnelle avec l'impôt militaire.
7- Sortir de la cour européenne des droits de l'homme et couper les ponts avec l'UE politiquement.

En fait et si je comprends bien, ce qui dérange les européens ce n'est pas le résultat du vote en soi, c'est plutôt les mesures qu'Erdogan compte prendre envers l'EU après sa victoire. Ils ont pris l'habitude d'essayer d'imposer leurs visions des choses à la Turquie en faisant miroiter une possible adhésion (à l'UE) qui en fait ne se fera jamais.

C'est exactement ça, il faut savoir couper le cordon avec l'UE politiquement, notre relation avec l'UE doit strictement économique et commerciale. Outre cela, il faut diversifier l'économie, trouver d'autres partenaires, ouvrir le commerce turc à d'autres horizons comme l'Asie du sud-est, l'Océanie, l'Amérique du sud et centrale.

Quiiter tous les traités qui sont un frein pour nous (OSCE, CEDH, le conseil d'Europe) entre autre. Un Turexit complet des institutions européennes.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   Lun 17 Avr 2017 - 18:49

Kursad2 a écrit:
Ce qu'attends la Turquie dans les prochains mois:

1- Introduction de la peine de mort
2- Négociation avec l'UE pour sortir en douce de l'adhésion à l'UE, renégocier tous les traités avec l'UE dont le marché unique transformé en traité de libre échange.
3- Passage en douce des institutions d'un régime parlementaire au régime présidentil.
4- Le gouvernement turc pourra se concentré sur l'économie et de donner la priorité à la diversification de l'économie et du commerce turc.
5- Poursuite du développement de la Turquie d'une façon accéléré
6- Passage à l'armée professionnelle avec l'impôt militaire.
7- Sortir de la cour européenne des droits de l'homme et couper les ponts avec l'UE politiquement.

@RT_Erdogan précise que le gouvernement consultera l'opposition pour le rétablissement de la peine de mort en Turquie. @RT_Erdogan annoncé qu'il pourrait aussi décider d'un référendum sur l'adhésion de la Turquie à l'UE. Il a aussi demander au gouvernement le passage au régime présidentiel.

Donc 1-2-3 points en cours de réalisation.

Citation :
L'Arabie salue le "succès" du référendum en Turquie

L'Arabie saoudite a salué lundi le "succès" du référendum en Turquie sur une réforme constitutionnelle qui renforcera considérablement les pouvoirs du président Recep Tayyip Erdogan. Le gouvernement saoudien a également exprimé l'espoir que le scrutin "contribue à davantage de succès en matière de développement à travers le pays".
L'Arabie saoudite et la Turquie, deux puissances sunnites régionales, qui partagent notamment leur soutien aux rebelles dans la guerre en Syrie, ont vu leurs relations s'améliorer au cours de l'année écoulée. Le président Erdogan a effectué en février une visite officielle en Arabie saoudite pour resserrer les liens avec le chef de file des monarchies pétrolières du Golfe.
Le président turc Recep Tayyip Erdogan a remporté, selon les résultats provisoires du référendum qui s'est tenu dimanche, 51,41% des suffrages.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/04/17/97001-20170417FILWWW00110-l-arabie-salue-le-succes-du-referendum-en-turquie.php

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   

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