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 Moroccan UAV / Drones chez les FRA

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:09

Mon ami, cette guerre froide dure depuis un moment. Alger a creuser des tranchées et Rabat érige une barrière...
Mais rassures toi, le principe est que seul l'équilibre garanti la paix. même si nous avions d'autres voisins, ils nous faudrait nous doter d'une armée capable ( et pas nécessairement que pour mater le peuple). Le pire est d'avoir un voisin faible. Vous êtes les mieux placer pour en juger.
Et en dépit des gvts, des barrières et autres tranchées, nous restons votre premier partenaire arabe...la nature reprend toujours le dessus, c'est rassurant.
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:18

Voila exactement , l'équilibre des forces est nécessaire , chaque pays est assez dissuasif militairement par pour que l'un n'attaque pas l'autre , donc conflit improbable .
Sa me rappelle une phrase d'un poète français " Tu veux la paix , prépare la guerre je te le rappelle"

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:31

L'acquisition de drones libére une partie du parc aérien d'un certain nombres de missions : guerre électronique,reco,surveillance etc etc
En fait, c'est un démultiplicateur de forces.

Les FRA jouent intelligemment avec ces acquisitions qui si elles sont vérifiées redonnent de la capacité aux forces.
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:37

marokino78000 a écrit:
Voila exactement , l'équilibre des forces est nécessaire , chaque pays est assez dissuasif militairement par pour que l'un n'attaque pas l'autre , donc conflit improbable .
Sa me rappelle une phrase d'un poète français  " Tu veux la paix , prépare la guerre je te le rappelle"

Sauf bourde de ma part, c'est une maxime de végèce ...un romain de l'antiquité


Amicalement

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:42

Perdu Lol c'est une phrase de Booba Very Happy la chanson "Destinée" .
Mais sa n'enlève rien au fait qu'elle reste véridique , dans notre région et partout dans le monde d'ailleurs Wink

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:46

Bien vue Atlas.

J'ajouterais meme que les drones servent de guidage d'artillerie (AR2 par ex)..


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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:50

Ben le Harfang français fait du designage de cible avec son laser . Je pense que nos FRA projettent d'utiliser cette option , pour guider des tirs d'artillerie justement . Et il peut guider un tir de M-109 obusiers ??

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:50

Northrop a écrit:
Bien vue Atlas.

J'ajouterais meme que les drones servent de guidage d'artillerie (AR2 par ex)..



Oui, mais ils sont " drones" d'artillerie.... Plus petits et incorporés dans les transmissions pour le renseignement au profit des unités.
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:52

marokino78000 a écrit:
Ben le Harfang français fait du designage de cible avec son laser . Je pense que nos FRA projettent d'utiliser cette option , pour guider des tirs d'artillerie justement . Et il peut guider un tir de M-109 obusiers ??


  
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:53

Un drone, c'est surtout pour du renseignement sur l'ennemi, sa sera très bon au Sahara.
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:54

Sad Saye je me tais a vie . J'ai dit une bourde énorme sur le M-109

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 21:58

Le Harfang de part son envergure, et sa distance franchissable (jusqu'à 1000Km de sa base..) n'a pas pour mission première le guidage de l’artillerie.. Exclamation 

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 22:13

Proton a écrit:
Le Harfang de part son envergure, et sa distance franchissable (jusqu'à 1000Km de sa base..) n'a pas pour mission première le guidage de l’artillerie.. Exclamation 

~200-250 km en LOS.. A moins d'utilisé les liaisons satellitaire d'un pays tiers, ce qui voudrait dire, espionnage des données...
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 22:20

atlas a écrit:
Northrop a écrit:
Bien vue Atlas.

J'ajouterais meme que les drones servent de guidage d'artillerie (AR2 par ex)..



Oui, mais ils sont " drones" d'artillerie....  Plus petits et incorporés dans les transmissions pour le renseignement au profit des unités.

Les notres sont exploité par les FRA..

Mais avec la récente acquisition de MLRS il y a surement des drones qui serveront de guidage pour ce dernier.

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mar 21 Jan 2014 - 22:31

Baybars a écrit:
Proton a écrit:
Le Harfang de part son envergure, et sa distance franchissable (jusqu'à 1000Km de sa base..) n'a pas pour mission première le guidage de l’artillerie.. Exclamation 

~200-250 km en LOS.. A moins d'utilisé les liaisons satellitaire d'un pays tiers, ce qui voudrait dire, espionnage des données...

C'est en cours  Very Happy 

Citation :
Le PDG de Thales Alenia Space, Jean Loïc Galle, sera en première ligne. Le patron de la branche "satellites" de Thales, qui représentera l'ensemble du groupe , rencontrera notamment, selon nos sources, le ministre délégué à la défense Abdellatif Loudiyi et et d'autres décideurs des Forces armées royales (FAR).
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 12:47

Citation :
Israeli Herons Supplied to France end up in Morocco

http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/01/Harfang-sharkmouth800.jpg

International media sources have reported recently that Royal Moroccan Air Force (RMAF) has acquired the three ‘Harfang’ unmanned aerial systems retired by the French Air Force after several years of service in Afghanistan. Harfang which deployed with the ‘Armee de’Lair’ in 2008 was delivered by EADS (Now Airbus Defense & Space), under the Eagle I cooperative development with Israel Aerospace Industries.


The drone was based on the Israeli IAI/Malat Heron-I system. Morocco and France have long established military cooperation, although in recent years Rabat has aligned closer to the US, procuring a range of new military systems, including F-16C/D Block 52 jet fighters, along with the latest air/air and air/ground weaponry, M-1A1 Main Battle Tanks and, as reported above, the Predator drones.

http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/01/mosp_harfang.jpg

Morocco is regarded an important stronghold in West Africa, in the effort to push al-Qaeda in the Magreb (AQIM) from its power bases in the Sahara. To combat irregular forces in the Sahara, Morocco has developed a significant reconnaissance and strike force, in which drones are becoming an important part. The agreement to transfer drones to Morocco is therefore a manifest to the level of support the country has among major powers.

In recent months France has deployed two General Atomics Reaper (MQ-9) unmanned aircraft systems which were delivered from systems originally destined for the US Air Force. France required the US drones to support operations in Africa, where it claimed the Harfang was not suitable to support those operations, but Harfang has been operating in Mali since 18 January 2013 and have logged over 2000 flight hours operating with 1/33 Belfort UAV squadron from the Niamey airport in Niger, supporting Operation SERVAL.



A French Air Force technician inspects the Harfang's MOSP electro-optical stabilized payload. The version of MOSP operated by the French (and possibly transferred to Morocco) includes laser target designation capability, as evident by the pictured system.

According to media sources, the transfer of the Harfang to the Royal Moroccan Air Force was sealed in the spring of 2013. The three drones that remained in French service were transferred with their EO payloads, datalinks and satellite communications, part of which was integrated in France by EADS. In addition to the three Herons, the RMAF also operates four General Atomics Predator XP drones, believed to have been supplied directly from the USA. According to some sources, Morocco could receive additional drones sustaining the operation of the three systems acquired under the tripartite deal.

Pour le passage en gras , sa veux dire quoi exactement ? datalinks ? en gros on aura le drone et toutes les données (images ... ) qu'il a collecter ?
Satellite communication ?    Peut etre des satellites aussi dans le package qui les accompagnent . Visite de F.H et du PDG de Thalés ? Mmmm l'article sur l'ambassadeur de France qui faisait le forcing pour la vente de satellite au Maroc ? Vous trouvez pas que le puzzle commence a se constituer ?  Cool 

http://defense-update.com/20140121_israeli-herons-supplied-france-end-morocco.html

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 13:40

non, le drone et tout le package qui va avec pour le faire fonctionner (communications, liaison, outil de detection electro-optique...)

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 18:28

EO payloads : Earth Observation Payloads



datalinks  : c'est la capacité de l'avion  de communiquer et passer  les données tactiques aux autres unités avion , stations de contrôle au sol , troupes .

satellite communications : Les satellites de télécommunications peuvent être utilisés également pour servir de relais pour les transmissions de données d'observation d'objets volants à basse altitude, tels que les drones. Le drone Harfang de l'armée de l'Air française utilise les satellites Eutelsat, en orbite géostationnaire, pour de telles transmissions

par exemple dans Harfang on utilise la liaison satellite pour recevoir en temps réel les informations des capteurs à bord du drone




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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 19:08

C'est ok pour moi ton explication zaymo . Mais dans la phrase de l'article , la façon dont elle a été écrite , on aurait dit que ils nous ont vendu un satellite . A part si ils veulent dire par la que ils nous autorisent a utiliser leurs satellites que tu as mentionnés . En tout cas la phrase induit en erreur .

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 19:23

marokino78000 a écrit:
C'est ok pour moi ton explication zaymo . Mais dans la phrase de l'article , la façon dont elle a été écrite , on aurait dit que ils nous ont vendu un satellite . A part si ils veulent dire par la que ils nous autorisent a utiliser leurs satellites que tu as mentionnés . En tout cas la phrase induit en erreur .  

je pense que le Maroc négocie l'achat d'un satellite militaire-espion de thalles

http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130523092527AAgqxfO

http://www.lemag.ma/Presse-L-Algerie-accuse-le-Maroc-de-vouloir-l-espionner-avec-un-satellite-de-fabrication-francaise_a71268.html

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Mer 22 Jan 2014 - 21:39

marokino78000 a écrit:
C'est ok pour moi ton explication zaymo . Mais dans la phrase de l'article , la façon dont elle a été écrite , on aurait dit que ils nous ont vendu un satellite . A part si ils veulent dire par la que ils nous autorisent a utiliser leurs satellites que tu as mentionnés . En tout cas la phrase induit en erreur .  

Deux solutions s'offrent à nous :

A- Location d'un "parcourt" de transmission via de nombreux satellites civils ou militaire dans la région.
B- Achat d'un satellite servant pour la transmission, mais aussi pour la surveillance/photographie (en fonction de notre besoin et budget) etc..

Pour rappel les Harfang en Afghanistan utilisent un satellite civil..

Citation :
Aujourd’hui, le guidage des Harfang en Afghanistan est réalisé grâce à la location d’un
satellite civil partagée avec certains grands media internationaux. Nos alliés font également appel à des
opérateurs satellites civils pour la mise en œuvre d’une partie de leurs systèmes.

Pour finir l'option B me parait intéressante, uniquement si on exploite un minimum d'autres fonctions.
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Jeu 23 Jan 2014 - 9:27

La traduction n'est pas bonne. L'original en espagnol en spoiler.
Citation :
L' Armée de l'Air marocaine prend les drones Harfang français

(Defensa.com) Armée de l'Air marocaine (Force aérienne royale marocaine ou CGRR) a acheté les trois drones Harfang jusqu'ici employés par l'Armée de l'Air française et prévisible utilisé dans des missions de surveillance dans le Sahara avec Al-Qaïda au Maghreb islamique (AQMI).

Les pourparlers ont commencé au printemps de l'année dernière et comprendraient trois véhicules aériens, deux stations au sol et les liaisons de communication par satellite et de l'équipement électro-optique à bord. Il ya la possibilité de fournir plusieurs systèmes, mais on ne sait pas à ce moment si Airbus serait par groupe ou directement auprès du fabricant israélien qui ont approuvé la transaction.

Le Harfang MALE appartient à l'Endurance moyenne altitude longue ou une catégorie, c'est-à moyenne altitude, longue endurance et est utilisé pour la reconnaissance stratégique et des missions de surveillance. C'est le Heron UAV Israël Aerospace Industries 1 choisis comme moyen provisoire dans (drone ou intérimaire système de drone MALE MALE Système Intérimaire) programme pour l'Armée de l'Air française, qui a acquis trois avions et deux stations au sol SIDM. système des systèmes de communication ont été fournis par EADS, Airbus maintenant Défense et espace après un accord industriel avec le producteur israélien. France se sont déroulés en 2008 et a été utilisé en Afghanistan et au Niger pour soutenir l'opération Serval Mali depuis Janvier L'année dernière, accumulant plus de 2000 heures de vol. Mais la France a acquis douze systèmes américain General Atomics Reaper et déployé les deux premiers en Afrique probablement parce Harfang n'était pas valide pour cette mission. le Maroc a été un client régulier de l'industrie française, mais au cours des dernières années a acquis des systèmes origine américaine comme des avions de chasse et quatre F-16  et 4 avions sans pilote Predator XP. (JNG)

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Jeu 23 Jan 2014 - 22:18

Une idée, le maroc peut elle ou a eu par le passé l'opportunité de faire du engenering inverse sur ce genre de materiel sensible...merci d'avance


Cordialement

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Jeu 23 Jan 2014 - 23:23

Logiquement non, pas de R&D capable d'absorber les éventuelles informations.

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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   Jeu 23 Jan 2014 - 23:28

Excellent Leo. Like a Star @ heaven 

Ce sont donc 4 Predators. Cool 


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MessageSujet: Re: Moroccan UAV / Drones chez les FRA   

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