Royal Moroccan Armed Forces


 
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Armée espagnol/Armée marocaine 5 3.5 11
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 Armée espagnol/Armée marocaine

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MessageSujet: Armée espagnol/Armée marocaine   Mar 5 Juin 2007 - 19:22

Voilà en cas de conflit comment nos forces pourrais contrais les Espagnol...? En partant du principe qu'au besoins c'est les troupes situé a la frontière Algérienne qui serais le premier au combat, a vous.......

ps : éviter otan ou allié, ont parle que du Maroc et l'espagne là.

ps : les modo ne suprimér pas le poste il et vraiment intéressant merci.
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Romeoh
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mar 5 Juin 2007 - 19:25

Anzar, on attend!!

_________________
Lead me, follow me or get out of my way.

http://fr.youtube.com/watch?v=V_M4o8uenUU
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su 30 mka
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mar 5 Juin 2007 - 19:33

L'espacne n'a pas la capacité de vous envahir on peut le constater simplement au vu de ses effectifs (80000 hommes)c'est plutot une armée à vocation défensive.Quant à leur aviation,bien qu'elle soit plus performante que les aviations maghrebines elle peut subir pas mal de dégats face à vos systèmes défensifs (tungunska et patriot) ,en attendant le rafale.
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mar 5 Juin 2007 - 19:34

prend l'affaire leila pour exemple. le Maroc ne combattera jamais l'Espagne la dimplomatie sera plus rapide que les armes.

PS: anzar epargnes ton effort pour ce sujet. il est ne mort.
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 13:13

su 30 mka a écrit:
L'espacne n'a pas la capacité de vous envahir on peut le constater simplement au vu de ses effectifs (80000 hommes)c'est plutot une armée à vocation défensive.Quant à leur aviation,bien qu'elle soit plus performante que les aviations maghrebines elle peut subir pas mal de dégats face à vos systèmes défensifs (tungunska et patriot) ,en attendant le rafale.



Bonjour amigos, cela fait longtemps, je n'ai pas beaucoup de temps pour poster ces derniers temps mais je vous prépare quelques sujets intéressants. Pour revenir à l'armée espagnole elle a subit une réorganisation en profondeur suite à au plan stratégique 2000 qui a consisté à faire une armée professionnelle plus réduite (de 340000 effectifs à 147000) mais avec une capacité de projection supérieure (notamment dans les missions internationales et humanitaires). Les divisions ont été réduites en brigades augmentant ainsi leur mobilité. Le fait d'avoir supprimé le service militaire obligatoire a entraîné une profonde modification des casernes et une amélioration des conditions de vie du militaire -présence de crèches pour les enfants, adaptations pour la présence des femmes dans l'armée. Autre nouveauté a été la création d'un corps de réservistes à l'instar de ce qui se fait aux USA. Il y a eu une diminution quantitative mais une augmentation qualitative de l'armement, auparavant l'armée privilégiait l'industrie nationale au détriment de matériel étranger de meilleure qualité (l'exemple fusil d'assaut CETME est significatif pendant des générations il a été l'emblème de l'armée malgré ses défauts). Une autre révolution est la présence de femmes dans l'armée (16% ce qui fait de l'Espagne le deuxième pays OTAN). Tous ces changements ont été nécessaires pour répondre aux missions assignées par les instances internationales.

Pour ce qui est d'un éventuel conflit entre nos deux pays cela me paraît une hypothèse totalement invraisemblable.


Saludos
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Northrop
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 14:30

De toute facon sur le plan geographique nous avont l'avantage (Ceuta et Melilla + canaries et Rif).

Nos F1Mk pourront frappé les canaries (Bombes,A2SM,Exocet,Maverick,Mica..)

la RMA pourré lancé 2 colonnes (Air et Terre combiné) sur les 2 enclaves.

enfin le Rif pourré nous epargné de toute incursion.(deplacement des batteries mobiles sur les montagnes(Artilleries DCA..)

l'espagne pourré aussi nous attaqué depuis les canaries,et bloqué Tanger par sa marine.

de plus il existe plusieur couloir de penetration dans l'Andalousie qui pourré la rendre fragile.

En defenitive je pense que nous sommes sur le meme pied d'escale avc l'Espagne. Cool
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 19:49

Northrop a écrit:
De toute facon sur le plan geographique nous avont l'avantage (Ceuta et Melilla + canaries et Rif).

Nos F1Mk pourront frappé les canaries (Bombes,A2SM,Exocet,Maverick,Mica..)

la RMA pourré lancé 2 colonnes (Air et Terre combiné) sur les 2 enclaves.

enfin le Rif pourré nous epargné de toute incursion.(deplacement des batteries mobiles sur les montagnes(Artilleries DCA..)

l'espagne pourré aussi nous attaqué depuis les canaries,et bloqué Tanger par sa marine.

de plus il existe plusieur couloir de penetration dans l'Andalousie qui pourré la rendre fragile.

En defenitive je pense que nous sommes sur le meme pied d'escale avc l'Espagne. Cool


Oui tout a fait un simple STINGER placé a hauteur suffisante de détruit un chasseur a haute altitude, pour les canon pareil ont la chance d'avoir le rif, une barrière naturelle.
Faut pas oublier les SHILKA 4500coup mn, avec un bon radar pour le ciblage de la cible ta plus qu'a envoyer la sauce:)
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 19:59

Pas la peine pour l'Espagne de faire la guerre contre le Maroc, il suffit de retiré tous les investissements et économiquement ca va aller très mal
En plus vous n’avez pas de profondeur stratégique et votre DCA n’est pas suffisamment importante, toutes vos bases sont a portée des missiles tomawaks et avions espagnol alors que vous n’avez presque pas de moyens d’atteindre leurs bases
Ne le prenez pas mal mais c’est une réalité selon moi

Pour les Shilka et autres Stinger et même Hawks il suffit de volé a haute altitude et frappé
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 20:37

dr.watson1 a écrit:
Pas la peine pour l'Espagne de faire la guerre contre le [color=black][color=black]Maroc[/color][/color],
Citation:
il suffit de retiré tous les investissements et économiquement ca va aller très mal

Toute les boites espagnol délocaliser au [color=black][color=black]Maroc[/color][/color] risque de pas tenir le choc, quand tu pays 20 personne 200dh chaqu'un et aprés tu reviens en espagne tu devras les payer combient ...?! 900/1000/1100euro, ont dépend de l'Europe pas que de L'Espagne....si la France coupe les aide là sa serais plus vivable.
Citation:
En plus vous n’avez pas de profondeur stratégique et votre DCA n’est pas suffisamment importante, toutes vos bases sont a portée des missiles tomawaks et avions espagnol alors que vous n’avez presque pas de moyens d’atteindre leurs bases

Notre positions et défensive, juste 500 soldat déployer dans les montagne du rif avec juste 1 STINGER a la main tu peux pratiquement fermer l'espace aériens, je surestime pas notre DCA mais je constate simplement.
Ne le prenez pas mal mais c’est une réalité selon moi

Citation:
Pour les Shilka et autres Stinger et même Hawks il suffit de volé a haute altitude et frappé

Non tu te trompe, je me place dans le coins le plus culminant du montagne et passe avec ton chasseur Laughing j'ai plus qu'a mettre mon stinger sur mon épaule attendre 10sec pour verrouiller ton avions et tiré.

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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 21:39

d'accord d'accord continue a prendre les espagnole pour des cons

bien sure toi tu as une strategie et eux ont rien ...
encore une fois dans vos scenarios l'ennemie est toujours un con
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 22:40

dr.watson1 a écrit:
d'accord d'accord continue a prendre les espagnole pour des cons

bien sure toi tu as une strategie et eux ont rien ...
encore une fois dans vos scenarios l'ennemie est toujours un con


Non docteur c'est plutot toi qui prend l'EM Marocains pour des gros pleins de soupe et qui passe leur journée a bronzer sur la plage!!!!
"Si" ya un conflit avec l'espagne ils vont d'abbord utiliser a fond sont aviations, ma stratégie et logique au Maroc on dispose de chaine de montagne qui annule la distance "dca--->targuet".
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Boomer
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Mer 6 Juin 2007 - 23:40

dr.watson1 a écrit:
Pas la peine pour l'Espagne de faire la guerre contre le Maroc, il suffit de retiré tous les investissements et économiquement ca va aller très mal
En plus vous n’avez pas de profondeur stratégique et votre DCA n’est pas suffisamment importante, toutes vos bases sont a portée des missiles tomawaks et avions espagnol alors que vous n’avez presque pas de moyens d’atteindre leurs bases
Ne le prenez pas mal mais c’est une réalité selon moi

Pour les Shilka et autres Stinger et même Hawks il suffit de volé a haute altitude et frappé


facile de dire ça , mais frapper a plus de 6000m d'altitude je pense pas que c'est facile a faire kan mm , mm avec l'armement le plus sofistiké ki puisse exister .
et pr les investissement , la plupart je dirai plutot la majorité sont du domaines privés et le gouvernement espagnols ne peut pas obliger les investisseurs a se retirer donc tu vois c'est dure a faire .
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anzar
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Jeu 7 Juin 2007 - 12:58

Je me lance Rolling Eyes (c'est juste une analyse préliminaire)

Arrow Quel serait l'élément déclencheur d'une action armée, et surtout qui agirait en premier Question

Arrow L'Espagne dispose sans contexte d'une supériorité dans les air (Typhoon, F-18, F1MLU...), sur mer (Groupes Aéronavales, submercibles, destoyers, Tomahawk...) et surtout d'une force de projection conséquente.

Si l'Espagne devait agir en premier :


Arrow Elle commencerait par un blocus des ports du royaume grâce à ses sous-marins. Afin d'anéhiler toute tentative de sortie de bâtiments de la marine royale et aussi interrompre l'approvisionnement en pétrole et gaz du royaume.

Arrow Une campagne de bombardement intensif (aérodrômes, site SAM "Hawk Question ", et dépots de carburant) à l'aide des Tomahawk en premier lieu puis par des F-18 avec JDAM avec l'appuis des Typhoons (l'effet de saturation sera tel, que la supériorité aérienne espagnole serait très vite assurée).

Remarque : Les Shilka et les Manpads ne peuvent en aucun cas engager des cibles au dessus de 4000m volant à plus de mach 1.2. Les chaparral et les Tunguska seront plus dangereux jusqu'à 6000m d'altitude mais pas plus Exclamation

Arrow Il faudra aussi compter sur les vols Wild Weasel (F-18 avec AGM-88 ) qui seront sûrement accompagnés d'aéronefs de guerre électronique, et qui neutraliseront radar au sols et SAM moyenne portée comme les Hawk Question "sauf si ceux-ci disposent de dispositifs anti-jamming Rolling Eyes "

Arrow S'en suivra l'attaque des centres de décisions politiques (palais royaux, assemblée nationale...etc) et des infrastructures (ponts, usines, barrages, centrales électriques).

Arrow La seule riposte du Maroc serait d'essayer d'entraîner l'Espagne dans une guerre d'usure, impopulaire. Et finalement de déstabiliser le gouvernement espagnole par des actions clandestines, grâce à la forte population immigrée d'origine marocaine en Espagne.

Résultats des courses :

Le maroc part avec deux lacunes majeures :

Arrow Absence de systèmes SAM longue portée.
Arrow Réseaux SAM moyenne portée peu dense.

Une campagne aérienne espagnole massive serait imparable et conduirait à la paralysie du pays au niveau économique et militaire "aviation et DCA" en 24h. A la destruction des principales infrastructures (surtout centrales éléctriques et ports) en 48h. A la décapitation des EM en 72h (grâce à l'action des forces spéciales espagnoles et à l'effet de surprise).

NB: Le résultat serait le même si c'était l'Algérie qui était la cible. La seule différence c'est que les moyens SAM sont plus important et contraindraient les espagnoles à une campgne aérienne plus longue avec des pertes plus élevées.

Dans les deux cas, ni le Maroc ni l'Algérie ne peuvent compter sur une quelconque profondeur stratégique. Les principaux centres urbains, économiques et politiques sont assez proches des côtes et trés rapidement atteints par une aviation bien organisée à l'image de celle de l'Espagne Rolling Eyes

Si le maroc engageait les hostilités en premier :


Arrow Encerclement de Ceuta et Melilia (invasion risquée et peu probable sans appuis d'un pays tier et un profond remaniement des FAR "matériels et fonctionnement" )

Arrow Blocage du détroit de gibraltar (très hasardeux la communauté internationale n'aimera pas du tout Wink )

Arrow Augmentation des impots sur les avoirs et les sociètès espagnoles en faveurs des américains ou des français. Très bon moyen de pression puisque les équilibres ne permetteront pas à l'Espagne d'agir de manière à nuire au Maroc d'une façon drastique.

Conclusion :


Arrow Vaux mieu garder de bonnes relations, le développement économique sera bénéfique pour les deux pays.

Arrow Ceuta et Mililia seront récupérées dans une cinquantaine d'années grâce à l'effritement du sentiment national espagnole au profit de l'europe, qui favorise la régionalisation "catalogne, pays basque, andalousie...etc." et au rattachmenet de ces enclaves au royaume après référundum (la dure loi de la natalité Laughing )
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Jeu 7 Juin 2007 - 16:18

BIG UP anzar
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MessageSujet: Re: Armée espagnol/Armée marocaine   Jeu 7 Juin 2007 - 16:32

anzar a écrit:
Je me lance Rolling Eyes (c'est juste une analyse préliminaire)

Arrow Quel serait l'élément déclencheur d'une action armée, et surtout qui agirait en premier Question

Arrow L'Espagne dispose sans contexte d'une supériorité dans les air (Typhoon, F-18, F1MLU...), sur mer (Groupes Aéronavales, submercibles, destoyers, Tomahawk...) et surtout d'une force de projection conséquente.

Si l'Espagne devait agir en premier :



Arrow Elle commencerait par un blocus des ports du royaume grâce à ses sous-marins. Afin d'anéhiler toute tentative de sortie de bâtiments de la marine royale et aussi interrompre l'approvisionnement en pétrole et gaz du royaume.

Arrow Une campagne de bombardement intensif (aérodrômes, site SAM "Hawk Question ", et dépots de carburant) à l'aide des Tomahawk en premier lieu puis par des F-18 avec JDAM avec l'appuis des Typhoons (l'effet de saturation sera tel, que la supériorité aérienne espagnole serait très vite assurée).

Remarque : Les Shilka et les Manpads ne peuvent en aucun cas engager des cibles au dessus de 4000m volant à plus de mach 1.2. Les chaparral et les Tunguska seront plus dangereux jusqu'à 6000m d'altitude mais pas plus Exclamation

Arrow Il faudra aussi compter sur les vols Wild Weasel (F-18 avec AGM-88 ) qui seront sûrement accompagnés d'aéronefs de guerre électronique, et qui neutraliseront radar au sols et SAM moyenne portée comme les Hawk Question "sauf si ceux-ci disposent de dispositifs anti-jamming Rolling Eyes "

Arrow S'en suivra l'attaque des centres de décisions politiques (palais royaux, assemblée nationale...etc) et des infrastructures (ponts, usines, barrages, centrales électriques).

Arrow La seule riposte du Maroc serait d'essayer d'entraîner l'Espagne dans une guerre d'usure, impopulaire. Et finalement de déstabiliser le gouvernement espagnole par des actions clandestines, grâce à la forte population immigrée d'origine marocaine en Espagne.

Résultats des courses :

Le maroc part avec deux lacunes majeures :

Arrow Absence de systèmes SAM longue portée.
Arrow Réseaux SAM moyenne portée peu dense.

Une campagne aérienne espagnole massive serait imparable et conduirait à la paralysie du pays au niveau économique et militaire "aviation et DCA" en 24h. A la destruction des principales infrastructures (surtout centrales éléctriques et ports) en 48h. A la décapitation des EM en 72h (grâce à l'action des forces spéciales espagnoles et à l'effet de surprise).

NB: Le résultat serait le même si c'était l'Algérie qui était la cible. La seule différence c'est que les moyens SAM sont plus important et contraindraient les espagnoles à une campgne aérienne plus longue avec des pertes plus élevées.

Dans les deux cas, ni le Maroc ni l'Algérie ne peuvent compter sur une quelconque profondeur stratégique. Les principaux centres urbains, économiques et politiques sont assez proches des côtes et trés rapidement atteints par une aviation bien organisée à l'image de celle de l'Espagne Rolling Eyes

Si le maroc engageait les hostilités en premier :


Arrow Encerclement de Ceuta et Melilia (invasion risquée et peu probable sans appuis d'un pays tier et un profond remaniement des FAR "matériels et fonctionnement" )

Arrow Blocage du détroit de gibraltar (très hasardeux la communauté internationale n'aimera pas du tout Wink )

Arrow Augmentation des impots sur les avoirs et les sociètès espagnoles en faveurs des américains ou des français. Très bon moyen de pression puisque les équilibres ne permetteront pas à l'Espagne d'agir de manière à nuire au Maroc d'une façon drastique.

Conclusion :




Arrow Vaux mieu garder de bonnes relations, le développement économique sera bénéfique pour les deux pays.

Arrow Ceuta et Mililia seront récupérées dans une cinquantaine d'années grâce à l'effritement du sentiment national espagnole au profit de l'europe, qui favorise la régionalisation "catalogne, pays basque, andalousie...etc." et au rattachmenet de ces enclaves au royaume après référundum (la dure loi de la natalité Laughing )


Tu oublie une chose cruciale nos chaîne de montagne....
Avec mon scénario aucun chasseur ne passe.

Première zone -----> Tunguska héliportés avec nos chinook sur les point les plus culminant du rif, et d'autre unité plus bas pour couvrir la haute et moyenne altitude.
Deuxième zone------>Chaparal disposer aussi sous les même configurations que les Tuguska( haute et moyenne altitude) pour ne laisser aucune chance a un passage.
Troisième zone------->Canon de 30mm disposer sur plusieurs poins pour la destruction de toute équipe de FS espagnol, Vulcan et Shilka a trés base altitude toute pénétration a cette altitude et aussi suicidaire.
Quatrième zone-------->Nos FS sont placer en arrière de tout ces système avec STINGER et SA-16 portables sur différend poins de la zone montagneuse ( base/moyenne/haute altitude ) dés que les différend radar detect l'arrivée de chasseur, les lance missile portable sont mise sur l'epaule l'oeil et les ( 500 homme des FS sur différend endroit ) sont prêt a aligner les chasseur au moins de 10sec pour verrouiller la cible.

Le passage et simplement impossible:xwxwxw:

Arrow La seul solutions pour eux pour nous bombarder c'est de passer par la façade atlantique avec leur seul porte aéronef qui porte moins de 20 F-18, qui seront accueillie par ( 20Rafale--->27F1 modernises---->20F-5 Tiger III ) avec un trés bon niveaux de pilotages pour nos pilotes pratiquement égal au Français, pas besoins de faire un dessins les 20 pauvre F-18 serais vite anéantie par 67 chasseur.
Arrow Ou sinon directement couler le PA espagnol en jouant sur le nombre, un escadrons complet de F-5 TigerII avec un exocet chacun, pénétrations a TBA pour éviter les radar des F-100 et lâcher tout les exocet sur le PA et leur escorte " F-100", avec sûrement la perte de plusieurs de nos chasseur en premier lieux 2/4 mais en tous cas ensuite leur PA et F-100 qui les escorte serais H.S OU couler.

_______________________________________

Sur terre :
Arrow Nous somme supérieur a eux en homme et en matérielle, et là grande différence et du faite qu'un soldat Marocains na pas peur de mourir pas comme l'espagnol ou l'occidentale, et ont peux rajouter le nationalisme Marocains ( dieux----patrie----roi )
Ils attaquerons juste avec des équipe de FS pas d'homme de troupe pour ne pas risquer d'avoir des milliers de mort sur les bras.

Et pour finir a ma connaissance le matérielle des FAR et entreposer en sous-sol.





Je Rajouterais moi personélement des bm-21 et des canon tractée en hauteur pour que chaque tomawak qui touche un palais royaux un Obus a sous-munitions ou une salve de roquette s'abat sur les villes espagnol les plus proches.

Pour l'Algérie c'est pareil ils ont largement les moyens de mettre a genous madrid, il faut pas surestimer l'espagne.
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Armée espagnol/Armée marocaine

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