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 Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre

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Romeoh
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mar 5 Juin 2007 - 19:25

Anzar, on attend!!

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mar 5 Juin 2007 - 19:33

L'espacne n'a pas la capacité de vous envahir on peut le constater simplement au vu de ses effectifs (80000 hommes)c'est plutot une armée à vocation défensive.Quant à leur aviation,bien qu'elle soit plus performante que les aviations maghrebines elle peut subir pas mal de dégats face à vos systèmes défensifs (tungunska et patriot) ,en attendant le rafale.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mar 5 Juin 2007 - 19:34

prend l'affaire leila pour exemple. le Maroc ne combattera jamais l'Espagne la dimplomatie sera plus rapide que les armes.

PS: anzar epargnes ton effort pour ce sujet. il est ne mort.
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Northrop
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mer 6 Juin 2007 - 14:30

De toute facon sur le plan geographique nous avont l'avantage (Ceuta et Melilla + canaries et Rif).

Nos F1Mk pourront frappé les canaries (Bombes,A2SM,Exocet,Maverick,Mica..)

la RMA pourré lancé 2 colonnes (Air et Terre combiné) sur les 2 enclaves.

enfin le Rif pourré nous epargné de toute incursion.(deplacement des batteries mobiles sur les montagnes(Artilleries DCA..)

l'espagne pourré aussi nous attaqué depuis les canaries,et bloqué Tanger par sa marine.

de plus il existe plusieur couloir de penetration dans l'Andalousie qui pourré la rendre fragile.

En defenitive je pense que nous sommes sur le meme pied d'escale avc l'Espagne. Cool
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mer 6 Juin 2007 - 23:40

dr.watson1 a écrit:
Pas la peine pour l'Espagne de faire la guerre contre le Maroc, il suffit de retiré tous les investissements et économiquement ca va aller très mal
En plus vous n’avez pas de profondeur stratégique et votre DCA n’est pas suffisamment importante, toutes vos bases sont a portée des missiles tomawaks et avions espagnol alors que vous n’avez presque pas de moyens d’atteindre leurs bases
Ne le prenez pas mal mais c’est une réalité selon moi

Pour les Shilka et autres Stinger et même Hawks il suffit de volé a haute altitude et frappé

facile de dire ça , mais frapper a plus de 6000m d'altitude je pense pas que c'est facile a faire kan mm , mm avec l'armement le plus sofistiké ki puisse exister .
et pr les investissement , la plupart je dirai plutot la majorité sont du domaines privés et le gouvernement espagnols ne peut pas obliger les investisseurs a se retirer donc tu vois c'est dure a faire .
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anzar
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 12:58

Je me lance Rolling Eyes (c'est juste une analyse préliminaire)

Arrow Quel serait l'élément déclencheur d'une action armée, et surtout qui agirait en premier Question

Arrow L'Espagne dispose sans contexte d'une supériorité dans les air (Typhoon, F-18, F1MLU...), sur mer (Groupes Aéronavales, submercibles, destoyers, Tomahawk...) et surtout d'une force de projection conséquente.

Si l'Espagne devait agir en premier :


Arrow Elle commencerait par un blocus des ports du royaume grâce à ses sous-marins. Afin d'anéhiler toute tentative de sortie de bâtiments de la marine royale et aussi interrompre l'approvisionnement en pétrole et gaz du royaume.

Arrow Une campagne de bombardement intensif (aérodrômes, site SAM "Hawk Question ", et dépots de carburant) à l'aide des Tomahawk en premier lieu puis par des F-18 avec JDAM avec l'appuis des Typhoons (l'effet de saturation sera tel, que la supériorité aérienne espagnole serait très vite assurée).

Remarque : Les Shilka et les Manpads ne peuvent en aucun cas engager des cibles au dessus de 4000m volant à plus de mach 1.2. Les chaparral et les Tunguska seront plus dangereux jusqu'à 6000m d'altitude mais pas plus Exclamation

Arrow Il faudra aussi compter sur les vols Wild Weasel (F-18 avec AGM-88 ) qui seront sûrement accompagnés d'aéronefs de guerre électronique, et qui neutraliseront radar au sols et SAM moyenne portée comme les Hawk Question "sauf si ceux-ci disposent de dispositifs anti-jamming Rolling Eyes "

Arrow S'en suivra l'attaque des centres de décisions politiques (palais royaux, assemblée nationale...etc) et des infrastructures (ponts, usines, barrages, centrales électriques).

Arrow La seule riposte du Maroc serait d'essayer d'entraîner l'Espagne dans une guerre d'usure, impopulaire. Et finalement de déstabiliser le gouvernement espagnole par des actions clandestines, grâce à la forte population immigrée d'origine marocaine en Espagne.

Résultats des courses :

Le maroc part avec deux lacunes majeures :

Arrow Absence de systèmes SAM longue portée.
Arrow Réseaux SAM moyenne portée peu dense.

Une campagne aérienne espagnole massive serait imparable et conduirait à la paralysie du pays au niveau économique et militaire "aviation et DCA" en 24h. A la destruction des principales infrastructures (surtout centrales éléctriques et ports) en 48h. A la décapitation des EM en 72h (grâce à l'action des forces spéciales espagnoles et à l'effet de surprise).

NB: Le résultat serait le même si c'était l'Algérie qui était la cible. La seule différence c'est que les moyens SAM sont plus important et contraindraient les espagnoles à une campgne aérienne plus longue avec des pertes plus élevées.

Dans les deux cas, ni le Maroc ni l'Algérie ne peuvent compter sur une quelconque profondeur stratégique. Les principaux centres urbains, économiques et politiques sont assez proches des côtes et trés rapidement atteints par une aviation bien organisée à l'image de celle de l'Espagne Rolling Eyes

Si le maroc engageait les hostilités en premier :


Arrow Encerclement de Ceuta et Melilia (invasion risquée et peu probable sans appuis d'un pays tier et un profond remaniement des FAR "matériels et fonctionnement" )

Arrow Blocage du détroit de gibraltar (très hasardeux la communauté internationale n'aimera pas du tout Wink )

Arrow Augmentation des impots sur les avoirs et les sociètès espagnoles en faveurs des américains ou des français. Très bon moyen de pression puisque les équilibres ne permetteront pas à l'Espagne d'agir de manière à nuire au Maroc d'une façon drastique.

Conclusion :


Arrow Vaux mieu garder de bonnes relations, le développement économique sera bénéfique pour les deux pays.

Arrow Ceuta et Mililia seront récupérées dans une cinquantaine d'années grâce à l'effritement du sentiment national espagnole au profit de l'europe, qui favorise la régionalisation "catalogne, pays basque, andalousie...etc." et au rattachmenet de ces enclaves au royaume après référundum (la dure loi de la natalité Laughing )
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 16:18

BIG UP anzar
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 18:30

pas mal comme scenario , mais tu oubli un truc , c'est que eux n'ont pas que des F-18 , mais aussi tout un tas de F-5 , de mirage f1 de typhoon et aussi de sea harrier, et ce dernier represente un bon adversaire pr nos mirage f1 et nos Tiger III .
tu as parlé de 20 F-18 , pourtant ils peuvent en alligner plus de 100 , parce que le hornet peut etre aussi utilisé a partir de base terrester aussi bien que maritime (PA) et pret de 87 EF-2000 sans parler des 65 mirage f1 tous genres, et ils peuvent sacrifié leur 14 F-4 Phantom II et leur F-5 afin d'éloigner nos chasseurs des attaqueurs.
et tu vois , ils peuvent envoyer 10 de leur typhoon armés chacun de 6 GBU ou 2 apaches( pr le cas des apaches alors il devrait etre plus que 10, disons 15 ) et 2 AIM-9, escortés par 6 ou 8 F-18 armées chacun de 12 AMRAAM , volant a basse altitude , leur objectif : detruire les piste de decollages de nos bases aériennes , des CBU aurait fait l'affaire , mais avec des apaches ou des GBU ça serait plus precis.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 18:57

Je vois que ton avatar a déteint sur toi Exclamation Les espagnoles ne sont pas les perses de l'antiquité et feront certainement preuve de tactique et d'ingéniosité Rolling Eyes

Connaitre son ennemi :


L'Espagne est entrain de devenir un vrai poids lourd de l'europe de la défense. Tu te positionne en 2009/2010 ok Cool

http://www.mde.es/dgam/principalesprogramasaym.htm#T5

Soyez très attentif (ce ne sont que les projets d'acquisition et de modernisation menés par les armées espagnoles ) :

Arrow Armée de terre: (elle n'interviendra qu'en cas d'ivasion des enclaves Wink )

- Léopard 2E : 219 ( + 101 en second lieu)
- Pizzaros : 300
- Centaure : 89 (par la suite 39 )
- Tigre Had : 24
- systeme de tirs PROGRAME HAWK
- Bateries Patriotes PAC2 & PAC3

Arrow Armada (le blocus maritime sera serré Rolling Eyes )

- 2 Portes Avions :
Arrow R11 Príncipe de Asturias + R?? Juan Carlos
Arrow 24 Harriers AV-8B II (c'est pas des F-18 Wink )
Arrow SH-60B LAMPS : 24

- F-100 : 5 Frégates furtives
- S-80 : 4 sous marins ( + 4 S70 class en activité )
- BPE
- AOR
- Corvettes BAM : 4 + 8
- Chasseur de Mines Segura : 6

Armée de l'air (le fer de lance, impossible de tenir en face de cette armada tongue )

- Typhoons : 87 + 16
- 92 F-18 MLU (equivalent au F18C/D de US Navy)
- 40 F1-MLU.
- 25 F-5 modérnisés.
- A-400M : 27
- C-295 : 9
- Modernisation des P-3 Orions
- Cougar Marine : 2
- NH-90 : 45 pour la marine

NB : Cette liste n'est pas exhaustive Wink

Connaitre le terrain :" le dessous des cartes Laughing "









Ton exemple reprend le cas ou ça serait les espagnoles qui attaqueraient Question Donc ils auront l’avantage tactique


Citation :
Première zone -----> Tunguska héliportés avec nos chinook sur les point les plus culminant du rif, et d'autre unité plus bas pour couvrir la haute et moyenne altitude.
Deuxième zone------>Chaparal disposer aussi sous les même configurations que les Tuguska( haute et moyenne altitude) pour ne laisser aucune chance a un passage.
Troisième zone------->Canon de 30mm disposer sur plusieurs poins pour la destruction de toute équipe de FS espagnol, Vulcan et Shilka a trés base altitude toute pénétration a cette altitude et aussi suicidaire.
Quatrième zone-------->Nos FS sont placer en arrière de tout ces système avec STINGER et SA-16 portables sur différend poins de la zone montagneuse ( base/moyenne/haute altitude ) dés que les différend radar detect l'arrivée de chasseur, les lance missile portable sont mise sur l'epaule l'oeil et les ( 500 homme des FS sur différend endroit ) sont prêt a aligner les chasseur au moins de 10sec pour verrouiller la cible.

Arrow Erreur tactique majeure Exclamation Tout l'arsenal antiaérien des FAR sera positionné dans le Rif. Mauvaise tactique,

1- Les batteries qui seront positionnées dans ces endroits seront captives de leurs tours d’ivoires. De plus elles seront vite repérées (certes au prix de quelques pertes espagnoles) et seront détruites par les F/A18 Wild Weasel qui les titilleront pour révéler leurs positions et les détruire. Par la suite elles ne pourront que difficilement être déplacées. L’intensité des combats ne le permettera pas, peut être qu’elles seront au mieux camouflées pour sauver les survivants Wink
2- Les espagnoles choisiront plusieurs couloirs afin de déstabiliser les défenses marocaines. Le Rif ne sera qu’un passage parmis tant d’autre. D’ailleurs je crois qu’il sera peut emprunté « sauf peut être pour l’infiltration de forces spéciales derrière les lignes marocaines Rolling Eyes ». Les attaques de l’aviation se feront en évittant les chaînes montagneuses du Rif et de l’Atlas. Les différentes formations quitterons leurs bases en se dérigeant vers l’atlantique puis tourneront à l’est au dessus des canaries.

Arrow L'armée de l'air espagnole n'entrera en action qu'après la première vague de bombardement avec les Tomahawks, qui seront tirés certainement à partir de l'océan atlantique. Et qui auront déjà bien entamer les forces des FRA et des FAR.

Citation :
Ou sinon directement couler le PA espagnol en jouant sur le nombre, un escadrons complet de F-5 TigerII avec un exocet chacun, pénétrations a TBA pour éviter les radar des F-100 et lâcher tout les exocet sur le PA et leur escorte " F-100", avec sûrement la perte de plusieurs de nos chasseur en premier lieux 2/4 mais en tous cas ensuite leur PA et F-100 qui les escorte serais H.S OU couler.


Arrow D’abords les Harriers AV8B seront certainement là pour le soutien et l’autoprotection des groupes aéronavales. Les deux groupes aéronavales seront escortés par plusieurs navires dont les F-100 furtives Rolling Eyes et sous couvertures aérienne constante (Typhoon + F18A/F vs Raffies Rolling Eyes )

Arrow Je ne crois pas que les F5 Tiger III puissent transporter des Exocet. Disons que c’ est des F1 dont tu parlais. Les différents moyens de détection de la marine espagnole permetterront de détecter tout vols ennemis et se feront très vites intercepter par la multitude de vol CAP espagnoles (y’a de quoi faire avec 87 Typhoon et 92 F/A18MLU )

Arrow Il est fort probable dans ton scénario (puisque c’est les espagnoles qui attaquent Exclamation) que les Rafales ainsi que l’ensemble des FRA soient cloués au sol avant qu’ils ne puissent décoller. Les services de renseignement espagnoles auront fait leur œuvre, et les satélites de surveillance ainsi que les moyens de détection dont ils disposent pourront prévenir toute tentative des FRA.

Citation :

Nous somme supérieur a eux en homme et en matérielle, et là grande différence et du faite qu'un soldat Marocains na pas peur de mourir pas comme l'espagnol ou l'occidentale, et ont peux rajouter le nationalisme Marocains ( dieux----patrie----roi )
Ils attaquerons juste avec des équipe de FS pas d'homme de troupe pour ne pas risquer d'avoir des milliers de mort sur les bras.
Je Rajouterais moi personélement des bm-21 et des canon tractée en hauteur pour que chaque tomawak qui touche un palais royaux un Obus a sous-munitions ou une salve de roquette s'abat sur les villes espagnol les plus proches.

A ta place je ne compterai pas sur le nombre de soldats, puisque les cibles principales seront traitées par l’aviation et la force de frappe conséquente de la marine espagnole. Les FS, selon leurs objecifs, n’auront qu’à affronter quelques soldats (pas 220.000 hommes Laughing )


Dernière édition par le Jeu 7 Juin 2007 - 23:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 21:25

RAFALE a écrit:
Quand je parle de 20 F-18 c'est ceux de leur PA, vue que le survole de notre territoire et verrouiller au nord il pourrais simplement passer par l'atlantique, donc aligner moins de 20 f-18 et décoller depuis leur PA.....

leur porte avion ne transporte pas de F-18 , rien que des AV-8B


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anzar
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 7 Juin 2007 - 23:30

RAFALE a écrit:

Je pourrais m'amuser a contrer tes dire mais là j'ai pas le temp, c'est biens ce que je pensé anzar d'après ce que tu me dit.
Marocains=== mongoliens
Espagnol === génie
dans tout tes scénario tu prend l'EM Marocains pour des mec vieillard aveugle et écervelé....
Tout le monde a un cerveaux

Loin de moi cette idée mon chère Rafale Suspect Tu as proposé un scénario Very Happy j'ai juste remis les choses dans leur contexte.

Selon le scénario que tu as proposé le Maroc se met en position défensive sur le Rif (à te lire la majortié des moyens anti-aériens dont disposent les FRA y seraient stationnés). A mon sens c'est une grosse erreur puisque les espagnoles pourraient à loisir les contourner par l'atlantique. De plus il ont l'initiative puisqu'ils sont attaquant.

Arrow Donc je n'ai fais que décrire ce qui serait le plus probablement fait par les espagnoles, et les dispositifs qu'ils metteraient en oeuvre, si c'était eux qui menaient la dance.

Arrow Rectifie ton scénario et on echangera des idées de manière constructive Wink

NB: Comme je l'ai déjà dis (dans feu le topic ANP vs FAR) la stratégie militaire implique un savoir et un esprit tactique que nous n'atteindront jamais sur un forum de discussion comme celui-ci. Nous pouvons juste spéculer sur d'éventuelles actions militaires......mais comme a dit l'autre la vérité est ailleurs What a Face

Arrow Mon seul et unique sentiment à propos de cet affrontement plus qu'hypothétique je l'ai éxprimé en conclusion de mon post précédent
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 21 Juin 2007 - 16:06

pyromane a écrit:
Le fait est qu'avec une telle guerre l'embargo maritime pourrait bien asphyxier le maroc, surtout au niveau energetique, sachant qu'en plus nous importons de l'electricité de chez les espagnols, cela m'etonnerai qu'on puisse résister longtemps.

D'autre part les tunguska dont vous parlez, on en possède que 12, alors je vois mal ce qu'elles pourrait faire face à des centaines de chasseurs bombardiers, et si en plus l'Espagne attaque la première elle pourrait très facilement clouer nos appareils au sol, mais seulement celles stationnées au nord, càd les 18 rafales, cela n'empêche pas que l'espagne aura le ciel libre et pourra faire durer le rif storm assez longtemps qu'elle le voudra.

La seule possibilité de vant les marocains c'est d'utiliser leurs missiles sol-sol, portée 300 km, pour atteindre Malaga, algeciras, tarifa ..., ce qui aura un effet choquant sur la population civil qui pourrait faire pression sur son gouvernement.
ceci suppose que le maroc peut garder ses installations au bugaz, ce qui est trés improbable puisque la region est trop étroite et les routes d'approvisionnement pourront très vites être sabotées par les FS

Remarque : un scenario réaliste dit le maroc ne peut mobiliser tous ces moyen à cause du Polisario, en plus jamais l'EM ne laisserai les frontières algériennes sans gardes, il faut pas croire au père noel.

D'une maniere ou d'une autre ils ne peuvent pas envahir notre pays...

IMPOSSIBLE. Cool

Et c'est pareille pour nous.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 21 Juin 2007 - 16:15

dr.watson1 a écrit:
Citation :
La seule possibilité de vant les marocains c'est d'utiliser leurs missiles sol-sol, portée 300 km

Question Question Question

C'est une blague ca No pas serieus....
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 14 Sep 2007 - 16:47

bou3alamm a écrit:
A l'Heure actuel l'Espagne et largement supérieur a nous Exclamation

Récupérer nos enclave par la force ca serais facile pour nous, mais tenir c'est autre chose...

Sauf pour l'armée de terre. Exclamation

Je suis d'accord qu'ils ont une meilleur marine et armée de l'air que nous.
Ya pas photo.

Le meilleur moyen de recuperer sebta et mlilia c'est de le faire par la politique.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 29 Sep 2007 - 1:03

pour les deux partie les armes d'origine américain seront hors jeux
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mar 12 Fév 2008 - 12:53

Citation :
Et encore brouette c'est plus approprié.

Ces char ne servent a rien du tout dans notre cas..juste a allourdire notre armée de matérielle limite obsolète.

Laughing T'est un petit marrant toi hein? Le coup de la brouette m'a presque fait rire.

Une brouette de 40 tonnes, qui peut faire du 62 km/h avec une autonomie de 500 km c'est une chouette brouette non?

Sérieusement, t'en à déja vu toi des brouettes avec un canon 105 mm et deux mitrailleuses FN MAG de calibre 7,62 mm?

Une brouette équipée d'un système de conduite de tir avec caméra infrarouge thermique, un télémètre laser, un Muzzle Reference System et autres systèmes sophistiqués?

Le Leopard est un char remodernisé aux standards Otan A5. Quels chars marocains actuels sont plus modernes?

Citation :
Tu es mal informé, le Maroc dépense bien lui aussi des milliards en armement.

C'est cela oui... drunken Tant que tu y est, le Maroc est une monarchie pétroliere qui croule sous le fric.
Source?

Citation :
Lorsque tu achète du matérielle c'est des crédits spéciaux...l'entretiens quand lui est payer avec le budget de fonctionnement de l'armée.

Je parlais de la possiblité pour notre armée d'entretenir elle meme ce matériel et ce à un cout qui soit relativement modeste. (pieces de rechange,..) Ce qui relativement interessant puisque ce char à été remodernisé récement et qu'ils étaient nickel grace aux soins de l'armée belge.


Citation :
Citation :
De plus, je ne pense pas que le critere le plus important pour l'achat de notre matériel c'est "ce qui peut venir en face" car "en face" ils ont comme qui dirait une (grosse) longueur d'avance tecnologique.

Tu passe du Coq a l'Ane, en quoi leur avance technologique rentre en compte dans notre sujet scratch
Ils n'ont aucune avance technologique sur nous dans l'armement, mis a part dans leur marine.

Ce que je veux dire c'est que si on devait prendre en compte ce qu'ils ont comme matériel et comme capacité militaire pour acheter le notre, on pourrait tripler notre budjet Defense que ce ne serait pas assez , étant donné l'avance technologique dont ils disposent en tant que nation européenne membre de l'Otan et disposant de sa propre industrie militaire et de matériel bien plus évolué que nous.

(Va voir toi meme: http://far-maroc.forumpro.fr/ejercito-espanol-f5/armee-espagnole-t473.htm)

Le Maroc ne peut pas essayer de s'alligner sur une grande nation Européenne, j'en doute qu'il en soit capable.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Mar 12 Fév 2008 - 14:29

La ça commence a devenir surrealiste.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 12:04

Elmex a écrit:
dr.watson1 a écrit:
Citation :
Nous sommes supérieur a l'armée espagnol en effectif, en matérielle, en combativité

Question Question Question

Je ne voulais pas intervenir dans le débat mais j'aimerai avoir des éclaircissements

Je pense que me phrase est claire et sans équivoque Exclamation
Like a Star @ heaven Effectif supérieur
Like a Star @ heaven Matérielle supérieur ( Artillerie, transport de troupe, Char )

Pour la combativité aucune donnée ne nous permet de le confirmer, mais c'est mon avis pirat

Mais comme je l'explique plus haut, tant que nos troupes ne travaille pas sous une bonne couverture aérienne, les espagnol ratrape leur retard avec leur avaitions.

Effectif Supérieur?
Un effet nous avons plus d'hommes (environ 3 fois plus) Mais en quoi est ce que cela fait que notre armée est plus éfficace?

L'armée espagnole est une armée professionelle de volontaires alors que celle du Maroc est composée de conscrits et de militaires de carriere (don't bon nombre y sont parce que c'est une facon comode d'échapper à la misere et au chomage).

Plus grande Combativité? comme tu la dit toi meme, ce n'est que ton avis et mon avis est que tu est un peu aveuglé par ton patriotisme.
Ca se comprend: moi aussi, j'aimerait me dire que l'armée de mon pays est invincible mais il faut rester réaliste.

Matériel supérieur?

Matériel Espagnol:

http://www.ejercito.mde.es/ingles/armamento/principal.html

La je crois que je n'ai meme pas besoin de répondre: un telle énormité est à tomber par terre. Compare un peu sérieusement et objectivement le matériel dont dispose un soldat Espagnol et un Marocain et on verra si tu est toujours si catégorique.

Rien que leur fusil est dix fois mieux: HECKLER & KOCH G 36 vs AK 47 ou FN FAL

Le choix est vite fait.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 12:53

L'armée espagnole est une armée professionelle de volontaires alors que celle du Maroc est composée de conscrits et de militaires de carriere (don't bon nombre y sont parce que c'est une facon comode d'échapper à la misere et au chomage).






vous avez raison naourikh sur tout ce vous venez de dire c'est exactement de ça il sagit. d'ailleur vous l'avez mentionner ci dessus.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 14:15

Ca me fait mal aux doigts d'ecrire ca, mais on est surclassés de tres loins par les espagnols, un jour ce la changera, mais aujourd'hui on est tres vulnerables et a tous les niveaux c'est triste mais c'est comme ca.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 14:23

Desole Elmex, mais la j'ai l'impression que tu ne sais rien sur l'armée espagnole.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 15:22

naourikh a écrit:
L'armée espagnole est une armée professionelle de volontaires alors que celle du Maroc est composée de conscrits et de militaires de carriere (don't bon nombre y sont parce que c'est une facon comode d'échapper à la misere et au chomage).
qui ta dis que les FAR n'est pas une armée professionelle Evil or Very Mad
tu crois que les marocain s'engagent seulement pour s'echapper au chomage Evil or Very Mad
a mon avis tu doit entendre les marocains qui ont participer au guerre de sahara ...........qui ont fait des grande sacrifice pour notre paye
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 15:36

Pour parler de l'armée espagnole dans toutes ses composantes (terre, air, mer), et éviter de répéter mille fois la même chose, je recommande la lecture des infos se trouvant dans ce lien....

http://far-maroc.forumpro.fr/ejercito-espanol-f5

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:01

Elmex a écrit:
yakousa a écrit:
la je te donne raison sur le defaitisme ici,meme si je paretage pas completement ton point de vue sur l´equilibre Wink

Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie )
Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Mais comme je l'ai plus haut même si nous avons un matérielle équivalent, transport de troupe ( aériens ou sur terre ) c'est du pareil au meme Exclamation
tant que notre AA sera tel qu'aujourd'hui leur aviation ouvrira des brèche importante dans nos lignes Mad .

Meme si l'armée Espagnol est moderne incontestablement, mais les discours défaitiste ( qui en + parle sans savoir ) je n'aime pas ça du tout Exclamation

Et j'en suis sure que les jeunes homme plus haut ne savent meme pas que nos ss Off dispose d'n outil de formation ultra performent, mis a part nous et la france personne ne dispose de bureaux JANUS.

A l'heure ou nous parlons nos futur officier subissent une formation sur cet outil a la pointe de la technologie.

Parlez en dans la rubrique Ejercito espanol.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:37

Elmex a écrit:


Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie ) Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Je suis embêté de te le dire, mais ce que tu dis ne tient pas la route. Il faudrait que tu lises l'histoire de quelques grandes opérations militaires afin de mieux comprendre comment fonctionne la stratégie, la tactique, la planification, et l'exécution d'une opération de grande envergure. Tu fais abstraction de tellement d'éléments dans ces deux phrases que ça en devient militairement parlant irréaliste.

A+

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