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 Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre

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rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 15:36

Pour parler de l'armée espagnole dans toutes ses composantes (terre, air, mer), et éviter de répéter mille fois la même chose, je recommande la lecture des infos se trouvant dans ce lien....

http://far-maroc.forumpro.fr/ejercito-espanol-f5

Rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 15:50

yakousa a écrit:
la je te donne raison sur le defaitisme ici,meme si je paretage pas completement ton point de vue sur l´equilibre Wink

Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie )
Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Mais comme je l'ai plus haut même si nous avons un matérielle équivalent, transport de troupe ( aériens ou sur terre ) c'est du pareil au meme Exclamation
tant que notre AA sera tel qu'aujourd'hui leur aviation ouvrira des brèche importante dans nos lignes Mad .

Meme si l'armée Espagnol est moderne incontestablement, mais les discours défaitiste ( qui en + parle sans savoir ) je n'aime pas ça du tout Exclamation

Et j'en suis sure que les jeunes homme plus haut ne savent meme pas que nos ss Off dispose d'n outil de formation ultra performent, mis a part nous et la france personne ne dispose de bureaux JANUS.

A l'heure ou nous parlons nos futur officier subissent une formation sur cet outil a la pointe de la technologie.
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Northrop
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:01

Elmex a écrit:
yakousa a écrit:
la je te donne raison sur le defaitisme ici,meme si je paretage pas completement ton point de vue sur l´equilibre Wink

Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie )
Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Mais comme je l'ai plus haut même si nous avons un matérielle équivalent, transport de troupe ( aériens ou sur terre ) c'est du pareil au meme Exclamation
tant que notre AA sera tel qu'aujourd'hui leur aviation ouvrira des brèche importante dans nos lignes Mad .

Meme si l'armée Espagnol est moderne incontestablement, mais les discours défaitiste ( qui en + parle sans savoir ) je n'aime pas ça du tout Exclamation

Et j'en suis sure que les jeunes homme plus haut ne savent meme pas que nos ss Off dispose d'n outil de formation ultra performent, mis a part nous et la france personne ne dispose de bureaux JANUS.

A l'heure ou nous parlons nos futur officier subissent une formation sur cet outil a la pointe de la technologie.

Parlez en dans la rubrique Ejercito espanol.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:37

Elmex a écrit:


Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie ) Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Je suis embêté de te le dire, mais ce que tu dis ne tient pas la route. Il faudrait que tu lises l'histoire de quelques grandes opérations militaires afin de mieux comprendre comment fonctionne la stratégie, la tactique, la planification, et l'exécution d'une opération de grande envergure. Tu fais abstraction de tellement d'éléments dans ces deux phrases que ça en devient militairement parlant irréaliste.

A+

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:46

Citation :
c'est une règle élémentaire Exclamation
Arrow Pour le cas du maroc, notre effectif empeche tout débarcation des troupe espagnol Like a Star @ heaven
Toute nos cote Atlantique seront protégés.
Tout débarquement ennemie = des centaines de mort.

Alors comme ca tout débarquement sur nos cotes est impossible? Avec toutes nos troupes concentrées dans la zone sud et les moyens aériens, aéronavals, navals et d'infantrie de marine supérieurs de l'Espagne, je ne préfere meme pas répondre silent Rolling Eyes


Citation :
C'est pareil en europe beaucoup de jeune en échec scolaire Arrow s'engage.

geek Oh non! Que vais je dire maintenant à mon meilleur ami qui à du faire 3 ans d'études supérieures en Electromécanique pour rentrer à l'armée belge comme sous officer dans l'artillerie?
Et à moi meme qui suis prof de langues et d'histoire (3 ans d'études également) et volontaire de réserve dans la composante terre de l'armée belge ?

Ces stéréotypes n'ont plus cours à l'heure actuelle: les armées européennes sont composées de gens compétents qui recoivent une solide formation.

Citation :
C'est plutôt toi qui parle ou entre dans des domaine qui t'échappe visiblement Like a Star @ heaven
Plusieurs données sont a prendre en compte, tu ls néglige mais c'est pas ta faute Arrow je te laisse faire une carrière militaire ensuite nous pourrons discuter.

Tu me connais ? cyclops
Je sais de quoi je parle jeune homme, et pas que grâce a google Wink

Là tu parle d'arme d'infanterie Arrow les armes soviétique sont d'une fiabilité unique( jamais égalé ) une puissance de feux souvent encore supérieur a leur équivalent occidental.
le 7.62x39mm reste extrêmement mortelle Exclamation
Arrow D'ailleurs faudrait demander pourquoi les soldat américain balance souvent leur M-16 et préfére prendre l'Ak47.

Citation :
Arrow Tu oublie que le maroc possède quelque millier de PKM Like a Star @ heaven oui c'est pas ta faute tu savais pas Exclamation
Tu juge la supériorité de l'armée espagnol par rapport a leur infanterie donc Razz
C'est bien se que je pensai, engage toi quelque année et ensuite reviens Arrow tu comprendra par toi même.

Oh Pardon! Excuse moi je ne savais pas que j'avais l'honneur de parler au plus grand spécialiste militaire de tous les temps! Laughing Rolling Eyes

Pour ton information, j'ai bien suivi 4 mois de formation militaire dans l'infanterie légere (Régiment des Chasseurs Ardennais à Marche-en-Famenne) donc je peux dire que j'ai une petite expérience bien que je n'ai pas participé à aucun combat réel (et j'espere ne jamais avoir à le faire)

Je vais essayer de résumer mon point de vue: Les armes russes c'est de la merde. J'utiliserais un AK 47 pour sauver ma vie et encore... mais je lui préfère de loin ma bonne FN C ou encore mieux, le FN F2000.

En vérité, je ne sais pas vraiment ce que vaut l'arme espagnole mais si eux et les Allemands l'utilisent et non pas tes cheres AK, c'est que ton AK c'est une petoire tout juste bonne à etre utilisée par les pays du tiers monde.


Et que les choses soient bien claires: je ne suis pas défaitiste: Je suis un grand nationaliste, j'ai de l'espoir et je crois au potentiel de mon pays et de son armée

mais dire des enormites du genre: "nous sommes supérieurs militairement aux espagnols" c'est de l'affabulation pure et simple.

Il faut rester objectif et non pas se laisser guider par ce que notre coeur voudrait: le monde n'est pas tel que l'on voudrait qu'il soit mais tel qu'il est réellement.

Personellement je voudrait que le Maroc soit une grande puissance régionale comme l'Egypte ou la Turquie. Que notre économie soit dans les top 10 au monde. Que nous ayons des destroyers et un porte-avions dans notre flotte, des centaines d'avions de chasse et d'helicos de dernier cri et une armée de terre impressionante par sa taille et son professionalisme.

Mais dans la vraie vie, Elmex, le Maroc est un pays dit "du tiers monde" et on ne peut en aucun cas comparer ses forces militaires avec celles d'un grand pays européen.
Cependant son armée jouit d'une exellente réputation et d'un grand savoir faire mais de la à dire qu'elle peut se mesure victorieusement à l'armée d'une puissance européenne, c'est totalement faux.

C'est comme dire que l'armée Libanaise ou Tunisienne seraient capables de vaincre celles de Grece ou d'Italie.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:52

rafi a écrit:
Elmex a écrit:


Les Ibérique compte sur leur infanterie de Marine pour acheminer ( homme+matérielle ) Arrow là pour eux c'est compliquer avec les nouveaux bâtiment commander Like a Star @ heaven
Les deux Marine sont face a face, tu tire je tire.

Arrow Ou meme si le maroc n'avait pas de marine ( fiction ) tu attend juste qu'il débarque pour faire du tire au pigeon ( Mortier+ Tricoteuse+ Canon 122mm/155+ arme d'infanterie ) Attaquer c'est toujours plus difficile que de défendre. Like a Star @ heaven

Je suis embêté de te le dire, mais ce que tu dis ne tient pas la route. Il faudrait que tu lises l'histoire de quelques grandes opérations militaires afin de mieux comprendre comment fonctionne la stratégie, la tactique, la planification, et l'exécution d'une opération de grande envergure. Tu fais abstraction de tellement d'éléments.

A+

Rafi

Je te retourne le conseil Arrow
Like a Star @ heaven j'ai beaucoup d'exemple a te donner, le D-Day en 44 ont fais débarquer en Normandie l'équivalent de l'armée espagnol+ Portugaise réunie Arrow + de 150 000 Hommes.
Avec des moyens logistique que meme toute l'Europe entière ne pourrais aujourd'hui déployer Exclamation

Like a Star @ heaven 1 213 navire de guerre,
Like a Star @ heaven 736 navires de soutien,
Like a Star @ heaven 864 cargos
Like a Star @ heaven 4 126 engins et péniches

Arrow Si tu pense que ton armée prendrai le risque de perdre quelque milliers d'homme sur des plages Arrow c'est ton avis.
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rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 16:56

Tu compares le mur de l'Atlantique avec les défenses côtières actuelles du Maroc, c'est pas sérieux. Pour donner un avis, il faut tout de même un minimum de connaissances pratiques, connaissances que tu ne maitrises manifestement pas pour l'instant. Profite de l'expérience de tes ainés et apprends.

Rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:05

Tu pense vraiment que les espagnols utiliseront les moyens de débarquement des années 40 ?
Regarde simplement ce qu’ils ont déployés pour un simple petit rocher

Je n’ose pas écrire tout un texte je tiens simplement a dire que comme d’habitude General ou Elmex tu prends vraiment tes ennemis pour des Playmobils
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:33

Citation :
Alors comme ca tout débarquement sur nos cotes est impossible? Avec toutes nos troupes concentrées dans la zone sud et les moyens aériens, aéronavals, navals et d'infantrie de marine supérieurs de l'Espagne, je ne préfere meme pas répondre silent Rolling Eyes


Like a Star @ heaven regard on va faire simple.
Arrow Quelle Opinion public accepterais de perdre quelque centaine de soldat sur des cotes étrangère Question


Citation :
geek Oh non! Que vais je dire maintenant à mon meilleur ami qui à du faire 3 ans d'études supérieures en Electromécanique pour rentrer à l'armée belge comme sous officer dans l'artillerie?
Et à moi meme qui suis prof de langues et d'histoire (3 ans d'études également) et volontaire de réserve dans la composante terre de l'armée belge ?

Ces stéréotypes n'ont plus cours à l'heure actuelle: les armées européennes sont composées de gens compétents qui recoivent une solide formation.

En parlant de stéréotypes, tu devrais arriver d'essayer de nous faire croire que nos militaires sont des sous homme qui s'engage pour échapper a la misère et au chomage Mad
C'est fini partout ces fables , aujourd'hui si tu n'as pas un niveaux acceptable il ne t'accepte pas.
Là on parle pas de goumier illettré, pour s'engager cher les FAR c'est comme en Europe difficile.





Citation :
Oh Pardon! Excuse moi je ne savais pas que j'avais l'honneur de parler au plus grand spécialiste militaire de tous les temps! Laughing Rolling Eyes

Pour ton information, j'ai bien suivi 4 mois de formation militaire dans l'infanterie légere (Régiment des Chasseurs Ardennais à Marche-en-Famenne) donc je peux dire que j'ai une petite expérience bien que je n'ai pas participé à aucun combat réel (et j'espere ne jamais avoir à le faire)

Arrow

Citation :
Je vais essayer de résumer mon point de vue: Les armes russes c'est de la merde. J'utiliserais un AK 47 pour sauver ma vie et encore... mais je lui préfère de loin ma bonne FN C ou encore mieux, le FN F2000.

En vérité, je ne sais pas vraiment ce que vaut l'arme espagnole mais si eux et les Allemands l'utilisent et non pas tes cheres AK, c'est que ton AK c'est une petoire tout juste bonne à etre utilisée par les pays du tiers monde.

Effectivement avec ce genre de phrase ou remarque tes nombreuse connaissance en matière d'armement Like a Star @ heaven
cyclops
Citation :
Les armes russes c'est de la merde
No comment
Mais j'espère pour toi que tu te fera jamais arrosé par du PKM
Arrow http://fr.youtube.com/watch?v=LkSehtrsm9o&feature=related

Citation :
Et que les choses soient bien claires: je ne suis pas défaitiste: Je suis un grand nationaliste, j'ai de l'espoir et je crois au potentiel de mon pays et de son armée

mais dire des enormites du genre: "nous sommes supérieurs militairement aux espagnols" c'est de l'affabulation pure et simple.

Tu as commencé au début a me sortir " le maroc ne dépense pas des milliars en armement"
c'est une énormité j'ai du te rapeller quelque chiffres Wink
Pour ma phrase j'ai développé plus haut, Arrow nous avons beaucoup plus de matos que les Ibérique plus d'hommes.
Mais je n'ai jamais dis que nous supérieurs a eux en cas de conflit Like a Star @ heaven


Citation :
Il faut rester objectif et non pas se laisser guider par ce que notre coeur voudrait: le monde n'est pas tel que l'on voudrait qu'il soit mais tel qu'il est réellement.

Je suis guidée par mes connaissance personnel, et par l"effectif réel du maroc Arrow toutes mes données sont vérifiable et connue de tous.


Citation :
Personellement je voudrait que le Maroc soit une grande puissance régionale comme l'Egypte ou la Turquie. Que notre économie soit dans les top 10 au monde. Que nous ayons des destroyers et un porte-avions dans notre flotte, des centaines d'avions de chasse et d'helicos de dernier cri et une armée de terre impressionante par sa taille et son professionalisme.

What a Face

Citation :
Mais dans la vraie vie, Elmex, le Maroc est un pays dit "du tiers monde" et on ne peut en aucun cas comparer ses forces militaires avec celles d'un grand pays européen.

Intéressant tongue
Arrow Faudrais alors demander a l'armée algérienne de revendre ses armes, et nous pareil on revend nos armes Like a Star @ heaven
car on fait partie du tiers monde.
scratch

Citation :
Cependant son armée jouit d'une exellente réputation et d'un grand savoir faire mais de la à dire qu'elle peut se mesure victorieusement à l'armée d'une puissance européenne, c'est totalement faux.

J'ai mis un seul phrase en gras plus haut, remonte et regars.

Citation :
C'est comme dire que l'armée Libanaise ou Tunisienne seraient capables de vaincre celles de Grece ou d'Italie.

Le comble du n'importe quoi Exclamation
Tu repasse du Coq a l'Ane, et en quoi l'armée Libanaise ou Tunisienne ai comparable a notre armée Question
scratch
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rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:37

Elmex a écrit:
Arrow Quelle Opinion public accepterais de perdre quelque centaine de soldat sur des cotes étrangère Question

L'opinion public d'un pays vainqueur qui a écrasé le vaincu, bien sûr! Une guerre ça se vend.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:39

dr.watson1 a écrit:
Tu pense vraiment que les espagnols utiliseront les moyens de débarquement des années 40 ?
Regarde simplement ce qu’ils ont déployés pour un simple petit rocher

Je n’ose pas écrire tout un texte je tiens simplement a dire que comme d’habitude General ou Elmex tu prends vraiment tes ennemis pour des Playmobils

C'est le comble du n'importe quoi ici Arrow les moyens amphibie actuel sont les meme qu'en 40.
Toujours aussi coûteuse en pertes humaine.

Espérons que les Chinois essaye d'envahir tawain, vous verrez combien d'homme coûte un débarquement.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:47

rafi a écrit:
Elmex a écrit:
Arrow Quelle Opinion public accepterais de perdre quelque centaine de soldat sur des cotes étrangère Question

L'opinion public d'un pays vainqueur qui a écrasé le vaincu, bien sûr! Une guerre ça se vend.


J'espère pour toi ( enfin je pense pas vue ton âge scratch ) que tu ne te trouvera pas du mauvais coté de la crosse en cas de conflit Exclamation
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 17:53

On verra bien, si ça marche mal pour mon pays, je me retrouverais dans le Volkssturm à faire le coup de feu avec les jeunes de 23 ans!

Rafi
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 18:02

Le débarquement style 'il faut sauver le soldat Rayan ca existe plus et ca n'existera plus
(Voire plan de débarquement Chinois sur Taiwan)

J’espère que tu n’imagine pas des Soldats des FAR dans des Blockhaus avec des grosse mitrailleuses 12.7 parce que les espagnols avant d'arrivés ils vont bien nettoyer la zone à coup Tomawak

Comme j'ai déjà dis plus haut, il ne faut surtout pas sous-estimer un ennemi en plus de ca il faut arrêter de les considérés comme des Playmobile car eux aussi ont une stratégie ce ne sont pas des marionnettes qu'on dispose comme bon vouloir pour justifié tes postes

A l’heur actuel même avec réception des nouvelles commandes le Maroc n’a pas de grande chance en cas de conflit avec l’Espagne, l’effectif ne veut absolument rien dire de plus la combativité des soldats espagnols n’est pas à mettre en question ils sont certainement aussi patriote que vous cela n’est pas une exclusivité Marocaine

En cas de conflit il faut faire très vite pour remonter 150 000 hommes du Sahara ainsi que le matériel.

Pour finir ce n’est pas être défaitiste que d’être réaliste
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 18:29

dr.watson1 a écrit:
Le débarquement style 'il faut sauver le soldat Rayan ca existe plus et ca n'existera plus
(Voire plan de débarquement Chinois sur Taiwan)

J’espère que tu n’imagine pas des Soldats des FAR dans des Blockhaus avec des grosse mitrailleuses 12.7 parce que les espagnols avant d'arrivés ils vont bien nettoyer la zone à coup Tomawak

Comme j'ai déjà dis plus haut, il ne faut surtout pas sous-estimer un ennemi en plus de ca il faut arrêter de les considérés comme des Playmobile car eux aussi ont une stratégie ce ne sont pas des marionnettes qu'on dispose comme bon vouloir pour justifié tes postes

A l’heur actuel même avec réception des nouvelles commandes le Maroc n’a pas de grande chance en cas de conflit avec l’Espagne, l’effectif ne veut absolument rien dire de plus la combativité des soldats espagnols n’est pas à mettre en question ils sont certainement aussi patriote que vous cela n’est pas une exclusivité Marocaine

En cas de conflit il faut faire très vite pour remonter 150 000 hommes du Sahara ainsi que le matériel.

Pour finir ce n’est pas être défaitiste que d’être réaliste

Arrow Avec 24 Tomahawk tu ne fais pas de mal a une mouche.
Plus de 300 ont ete tiré en Irak 91, 300 autre et sur les serbes pour un résultat mitigé Like a Star @ heaven

Si l'effectif veux dire quelque chose Arrow permet d'empêcher toute invasion. Le fantassin est la base de tout dans ce cas précis permette d'occuper et de recevoir toutes troupe étrangère Exclamation

Pour le débarquement ya pas de solution miracle, tes troupes sont très très vulnérables Exclamation dire le contraire serait faire preuve de mauvaise fois ou simplement de méconnaissance.

Arrow pour la comparaison avec 'espagne comme je l'ai dis mainte fois plus haut, aujourd'hui leur aviation ouvrira plusieurs brèche qui rendrons la tache plus facile a leur moyens amphibie de débarquer. Like a Star @ heaven

Tant que nous avons pas une bonne défense AA Arrow leur aviation nous fera mal.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Jeu 14 Fév 2008 - 23:00

Elmex a écrit:

Arrow Avec 24 Tomahawk tu ne fais pas de mal a une mouche.
Plus de 300 ont ete tiré en Irak 91, 300 autre et sur les serbes pour un résultat mitigé Like a Star @ heaven

Si l'effectif veux dire quelque chose Arrow permet d'empêcher toute invasion. Le fantassin est la base de tout dans ce cas précis permette d'occuper et de recevoir toutes troupe étrangère Exclamation

Pour le débarquement ya pas de solution miracle, tes troupes sont très très vulnérables Exclamation dire le contraire serait faire preuve de mauvaise fois ou simplement de méconnaissance.

Arrow pour la comparaison avec 'espagne comme je l'ai dis mainte fois plus haut, aujourd'hui leur aviation ouvrira plusieurs brèche qui rendrons la tache plus facile a leur moyens amphibie de débarquer. Like a Star @ heaven

Tant que nous avons pas une bonne défense AA Arrow leur aviation nous fera mal.

Un Tomahawk coute aux alentours de 600000 dollars pieces, si on en avait, on pourrait virtuellement bombarder n'importe quel point en Espagne avec une grande precision, or on a pas ce missile contrairement a l'Espagne qui en a a peu pres une centaine.
Avec une charge explosive de 450 kg, et sa tres grande precision, c'est une arme qui peut faire tres tres mal.

L'effectif est loin d'etre ce qui est le plus important, surtout en ce qui concerne l'infanterie. On est loin de l'ere des fantassins qui se miltraillent et s'etripent a coup de mortier de 81.
Ce qui peserait lourd dans un hypothetique conflit avec l'Espagne, c'est l'aviation, la marine, la logistique, le renseignement et en derniere position les fantassins et blindés.

Biensur que les troupes sont vulnerable sur la plage, juste apres debarquement des vehicules, mais n'oublie pas le soutien de l'aviation et des batiment de guerre peuvent decider du sort des fantassins defenseurs ou assaillants.
Quand les alliées ont debarque en Normandie, c'etait avec une incroyable preparation et soutien de l'aviation et de la marine. Si la Luftwaffe ou la Kriegsmarine avaient pu jouer un role plus important, les debarquements n'auraient ete qu'une immense tuerie.
On est loin de ce contexte, mais une chose est sure, les debarquements ont reussi, meme si les defenses allemandes etaient importantes.
Tu peux effacer l'image des fantassins qui debarquent en armes sur une plage ou les attendent d'autres fantassins armées et soutenus par du 155mm ou des "tricoteuses", ca n'existera que dans les fantasmes des rêveurs et autres nationalistes aveuglés par leurs desirs.
N'oublie pas le role de l'economie, des alliances et de toutes sortes de conneries insignifiantes pour un reveur mais qui pesent tellement lourd sur la guerre, son declenchement et sa fin, bref, la meilleure reponse que je pourrais te faire, c'est de te recommander de lire et de te faire une idée un peu large et moins centrée sur le soldat, car le soldat n'est plus qu'un facteur parmi tant d'autres.
Je te recommande Sun Tzu, Clausewitz, Dönitz, Rommel, Mahan, Keegan pour commencer.

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http://fr.youtube.com/watch?v=V_M4o8uenUU
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Fév 2008 - 0:15

Je n'ait jamais qu'un conflit avec les Ibérique se résumerait au simple soldat Like a Star @ heaven
Il ne faut pas dire ce que je n'ai pas dit Wink

Exactement ya plusieurs facteurs connue, et d'autre qui nous échape Exclamation

Le facteur humains est important, dire le contraire serait mentir cyclops
Aujourd'hui fantasmer et surestimer le voisins car il est occidental ou blanc me donne des nosés Like a Star @ heaven
Et je remarque ça souvent cher les marocains, dans plusieurs domaine...

Répondez a une question simple :

Comment compter vous débarquer du continent jusqu'au Maroc sans de lourde perte Question

Ceci n'a jamais exister dans les différent conflit a travers le monde, d'ailleurs je vous conseil de lire les mémoires des soldat Allié qui ont survécue au débarquement de normandie.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Fév 2008 - 0:21

Citation :
Comment compter vous débarquer du continent jusqu'au Maroc sans de lourde perte


Je ne sais pas d’où tu sors ton débarquement ? Tu as peut être du regardé il faut sauver la soldat Rayan hier soir ?

Il y a aucun intérêt pour l’Espagne d’occupé le Maroc alors pourquoi tu sors toutes les deux minutes ton histoire de débarquement ? En plus de ca c’est techniquement impossible pour l’Espagne d’occupé à elle seule un pays
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Fév 2008 - 0:44

Si tu pense qu'on attaque un pays en faisant un débarquement t'es mal barré General

Avant d'envoyer des troupes au sol généralement on passe le balai

Mais je ne vais pas me prendre la tête car comme d'habitude que se soit sur ce forum ou d'autre tu prends tes ennemis pour des marionnettes sans stratégies
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Fév 2008 - 0:00

tres juste c qua'il dis en 72 heure on est fini comme des merdes
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Fév 2008 - 16:38

Derniere avertissement si vous voulé parlé de l'Espagne allez dans la rubrique concernée.[b]Sinon topic verrouillé.[/b]

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 1 Mar 2008 - 22:43

Northrop le titre de ton topic ne colle pas avec ton avertissement Wink
Ya bien écrit "Comparaison entre FAR et Armée Espagnole" Suspect
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Cyrax
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 1 Mar 2008 - 23:55

Pour faire court : les espagnols ont de quoi nous faire mal mais ne peuvent pas procéder à une invasion terrestre. D'ailleurs ils n'ont rien à y gagner. Ca les piégera dans une guerre d'usure et ils ne sont pas assez fous pour s'y engager.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 1 Mar 2008 - 23:58

et puis pour les débarquements modernes je pense qu'on a plus recours aux péniches et barges de débarquement mais aux hovercrafts plus rapides et maniables et pouvant transporter un grand nombre d'hommes et de matériel.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 13 Avr 2008 - 23:20

Bonjour,

L'Espagne n'a et n'aura jamais aucun intérêt à invahir le Maroc... Le seul point de conflict entre les deux pays est uniquement Ceuta et Melilla, et personellement je pense qu'elles resteront espagnoles, de la même manière que Gibraltar restera anglais.

Je suis espagnol, j'aime mon pays, mais je sais que nos forces armées ne sont pas des forces puissantes, il faut être réaliste. Mais par contre je sais que l'Espagne est la huitième puissance économique mondiale, membre de l'Union Européenne et de l'OTAN. Et il faut aussi avoir en tête que l'armée des États Unis est située a Rota, à côté de Cádiz... Avec cela je veux dire que nous sommes faibles comme pays, mais que l'aide que nous pourrions avoir n'est pas aussi faible...

En tout cas, je pense que ni l'Espagne ni le Maroc voudraient qu'il y ait un conflict armé entre les deux. La coopération est beaucoup plus efficace, et l'histoire a demontré que les fanatismes nacionalistes ne conduisent a nul part, soient du côté qu'ils soient.

Un abrazo Smile
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   

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Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre
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