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 Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre

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kabylius
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 20:40

il y aura obligatoirement avec le temps une retrosession, nous on vie 80 ans mais le maroc sera la demain, c'est une chose inevitable il peut pas laissé les enclave indefiniment
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 20:42

tant qu´on repete qu´elle sont occupés alors la pression reste la,la roue tourne..

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 20:46

Il faut la pression populaire et tangible aussi.

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FAMAS
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:00

l'initiative des hostilités ne viendra jamais de l'Espagne car c'est nous qu'avons un droit à réclamer ce qui nous laisse le choix du "quand" nous voudrons faire bouger les choses on est pas pressés...

au dela de la symbolique de récupération des présides occupées par l'Espagne, il existe des sources de tensions alimentés par des considérations historiques et d'autres économiques
le royaume du Maroc et le royaume espagnol ont été de par l'histoire rivaux dans le contrôle du détroit et de la navigation commerciale qui y circule

économiquement nous sommes entrain de mettre en place les assises d'une industrie performante tournée vers le marché africain cette industrie aura de plus en plus soif d'énergie ce qui intensifiera la rivalité sur les gisements offshore potentiels

l'Espagne ne sous-estime en rien le Maroc et sait que c'est un dragon qui se réveillera tôt ou tard même s'ils essayent par tout moyen de nous faire retarder

en haute sphère marocaine on est conscient des contraintes géostratégiques, réinstaurer le leadership méditerranéen du royaume chérifien nécessite une stratégie globale et intégrée

dans le rapport "http://fr.scribd.com/doc/102627055/Pour-une-nouvelle-strategie-de-defense-integree-du-Maroc-par-FAR-Maroc#scribd" nous avons fait référence à cette stratégie ses origines et ses débouchés avant de s'étaler sur le côté militaire de la stratégie stricto sensu

nous sommes en phase de economic empowerment le militaire est entrain de suivre doucement mais surement

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:09

Le Maroc a déjà commander a détruire Ceuta et Mellila, ses armes s'appelle Tanger Med et Nador West Med...deja la, on se retrouve avec un chomage à Ceuta de....73% affraid
Alors qu'adviendra-t-il quand Tanger Med II et NWM seront opérationelle de même que le projet Tanger Métropole ?

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Amgala Winner
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:25

Non mais arrêtant de croire que avec des ports tu va asphyxier Ceuta et Melilia. Même si il trouve aucun moyen pour manger , tu trouvera toujours la mére espagne leur fournir tout leur besoin , juste par orgueil et volonté de garder le statu-quo.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:31

Amgala Winner a écrit:
Non mais arrêtant de croire que avec des ports tu va asphyxier Ceuta et Melilia. Même si il trouve aucun moyen pour manger , tu trouvera toujours la mére espagne leur fournir tout leur besoin , juste par orgueil et volonté de garder le statu-quo.

Non mais déjà tu casseras le moral des habitants et tu détruira le mythe d'un Maroc pauvre VS une Espagne Riche. Déja le Nord Rattrape l’Andalousie à vitesse grand V !

D'ici une ou deux génération quand ils auront connu que le chômage, ils voudront par referundum rejoindre le Maroc surtout que la population musulmane la ba explose ...

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:38

A un moment donné la mère espagnoles ne voudras plus payer pour des assister déjà les Catalans exprime leurs raz le bol de payer pour le reste du pays, alors Ceuta et Mellila...Elle pourrait sacrifier des villes qui lui coute énormément chère pour rien que de voir son pays s'entredéchirer...
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:41

Amgala Winner a écrit:
Non mais arrêtant de croire que avec des ports tu va asphyxier Ceuta et Melilia. Même si il trouve aucun moyen pour manger , tu trouvera toujours la mére espagne leur fournir tout leur besoin , juste par orgueil et volonté de garder le statu-quo.

Tanger med est une menace pour le port de Ceuta, beaucoup de MRE préfèrent Tanger Med à celui de Ceuta car il est bien mieux desservi.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:51

Oui tout cela c'est bien , mais si on veut récupérer ces villes il faut déjà les revendiquer politiquement , Le Maroc ne les revendique pas politiquement parlant , aucune réclamation à l'ONU , aucun dossier posé au TPI, aucun pour-parlé directe avec les responsables espagnoles quand il y a des visites, aucune volonté politique directe et franche de notre part.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 21:54

Pour la simple et bonne raison, que l'Espagne est notre premier fournisseur, un des plus grand investisseurs au Maroc et défend malgré tous le Maroc dans l'affaire du Sahara

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Ven 15 Mai 2015 - 23:20

Amgala Winner a écrit:
C'est peu possible dans le moyen term , même avec une croissance économique marocaine de 8% pendant 20 ans non stop on ne pourra pas arriver au status de pays indépandant éconoique et prospère qui crée la richesse. A cause du système politique toujours bloqué ou la majorité de la gouvernance est concentré sur une seul personne , ensuite le gros retard social du Maroc , il faut déja fournir 25 ans de travail pour effacer la pauvreté et l'analphabétisme et rehausser la qualité du système éducatif sur tout les niveaux qui pourra nous produire des cadres de qualité capable d'assurer la bonne conduite de la croissance économique + le domaine sanitaire qui est un grand chantier , et la fin la facture énergétique qui mange chaque année quelque points de notre GDP.

Lorsque tu aura un citoyen éduqué capable de produire qualitativement , qui mange bien , et qui est bien soigné , la on pourra parlé d'une comparaison avec l'espagne. Pour l'instant , trop trop de chantier attend le Maroc.


le GDP chinois est pourri pourtant vu le nombre et l'economie c'est pas mal même si il faut pas mettre un pays avec une telle population sur la meme echelle que nous

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 0:23

le partie socialiste a Melilia demande de faire d'elle une zone franche vers l'export envers le Maroc! et supprimer la double imposition avec nous. les deux villes ont un territoire restreins. et seront absorber par l'économie marocaine.

la population la ba va s’appauvrir et servira juste a la contrebande. elles seront une vrai charge pour l'espagne, et des populatrion totalement marocaine.

C'est des villes sans avenir. c'est le temps des guerres économiques.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 10:27

Fahed64 a écrit:
Amgala Winner a écrit:
Non mais arrêtant de croire que avec des ports tu va asphyxier Ceuta et Melilia. Même si il trouve aucun moyen pour manger , tu trouvera toujours la mére espagne leur fournir tout leur besoin , juste par orgueil et volonté de garder le statu-quo.

Non mais déjà tu casseras le moral des habitants et tu détruira le mythe d'un Maroc pauvre VS une Espagne Riche. Déja le Nord Rattrape l’Andalousie à vitesse grand V !

D'ici une ou deux génération quand ils auront connu que le chômage, ils voudront par referundum rejoindre le Maroc surtout que la population musulmane la ba explose ...

Bonjour,
les projets en cours sont entrain d’asphyxier tout le sud espagnole avec une grande majorité des ports de la méditerrané, si la sauce revient plus chère que le lapin avec la crise qui perdure, nos voisin se verront obliger de revoir leur politique, ajouter a cela les problèmes de migrants, de sécurités.... on est en bonne voie!!
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 15:59

Justement plus il y a des projets asphyxiant plus l’Espagne cherchera la petite bête pour nous provoquer.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 17:07

est ce que sebta et malilia son des zone touristique ? parceque j'ai jamais vu de voyage proposé dans les enclave. leur economie depend de quoi ?
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 17:24

kabylius a écrit:
est ce que sebta et malilia son des zone touristique ? parceque j'ai jamais vu de voyage proposé dans les enclave. leur economie depend de quoi ?

Leur économie dépend des contrebandiers qui achètent des marchandises là bas et les revendent au Maroc.
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 19:25

Il y a un circuit touristique pour Ceuta si tu visite Gibraltar

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 21:05

Il ne faut pas omettre dans cette histoire les bonnes relations qu'entretiennent les monarques des 2 pays.

Certes Felipe et M6 ne sont pas aussi proche que l'étaient Juan Carlos et feu Hassan II mais cela n'empêche que cette proximité fait que les tensions quelques soient leurs ardeurs sont vite temporisées afin de passer à la table de négociation et régler les problèmes pacifiquement.

Autre chose, pour que le Maroc soit accepté comme partenaire de l'OTAN il a du leur donner "des garanties" vis à vis de l'Espagne et cette dernière n'a pas mis son veto et a du donner des garanties également afin d'éviter toute escalade en cas de tensions.

Ceci dit ces alliances ne sont pas figées dans le temps surtout si une tension MAJEURE s'établit entre les deux pays pour une donnée non connue à l'heure actuelle, comme par exemple la découverte de pétrole dans l'offshore dans l'espace maritime sur lequel les droits souverains seront éventuellement disputés...

Une chose est sure Sebta et Mellilia ne sont et ne seront pas source de conflit majeure c'est un problème qui se résoudra naturellement avec le temps; ou pas, tant que la Maroc l'utilise comme moyen de pression, ce statu-quo nous arrange vu qu'on en a pas beaucoup en main contre les voisins du Nord...
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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Sam 16 Mai 2015 - 23:12

FAMAS a écrit:
l'initiative des hostilités ne viendra jamais de l'Espagne car c'est nous qu'avons un droit à réclamer ce qui nous laisse le choix du "quand" nous voudrons faire bouger les choses on est pas pressés...

au dela de la symbolique de récupération des présides occupées par l'Espagne, il existe des sources de tensions alimentés par des considérations historiques et d'autres économiques
le royaume du Maroc et le royaume espagnol ont été de par l'histoire rivaux dans le contrôle du détroit et de la navigation commerciale qui y circule

économiquement nous sommes entrain de mettre en place les assises d'une industrie performante tournée vers le marché africain cette industrie aura de plus en plus soif d'énergie ce qui intensifiera la rivalité sur les gisements offshore potentiels

l'Espagne ne sous-estime en rien le Maroc et sait que c'est un dragon qui se réveillera tôt ou tard même s'ils essayent par tout moyen de nous faire retarder

en haute sphère marocaine on est conscient des contraintes géostratégiques, réinstaurer le leadership méditerranéen du royaume chérifien nécessite une stratégie globale et intégrée

dans le rapport "http://fr.scribd.com/doc/102627055/Pour-une-nouvelle-strategie-de-defense-integree-du-Maroc-par-FAR-Maroc#scribd" nous avons fait référence à cette stratégie ses origines et ses débouchés avant de s'étaler sur le côté militaire de la stratégie stricto sensu

nous sommes en phase de economic empowerment le militaire est entrain de suivre doucement mais surement

 +1

De toute façon si il veulent rentrer dans un conflit avec nous (une chose improbable ,mais en ne sais jamais) il  n y a que 14 km qui nous sépare d'eux en peut i y arrivé même a la nage ,et la ont ne s’arrêtera pas cette fois ci qu' a Saragosse comme Youssuf ibn tashfin .

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 17 Mai 2015 - 1:04

N'oubliez pas que l'espagne était un allié du Maroc quand les othomans était sur le point de nous annexer.

L'espagne ne veut pas et ne laissera jamais le Maroc s'écrouler ou attaquer.

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 17 Mai 2015 - 1:39

l'espagne nous a aidé contre les turcs pour son interet car apres les turcs montaient chez eux....
la seul guerre qui on peut avoir avec l espagne c'est une guerre economique

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j'ai appris le Français depuis peu

et toujours


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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 17 Mai 2015 - 4:11

Les 10 prochaines années les échanges économiques avec l'espagne vont doubler , l'espagne joue une neutralité positive dans le dossier du sahara, si l'espagne voulait du mal au maroc , elle aurait reconnu le polisario dès son premier jour , elle aurait jouer le jeu de l'algérie dès le début, alors non , l'espagne n'est pas si hostile que ça contre le Maroc , mit à part son complexe de supériorité et la volonté d’être toujours le boss.


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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 17 Mai 2015 - 5:13

Espérons ,espérons ......... il est préférable dans l’intérêt de tous ,qu'en se tienne la main pour pouvoir avancé dans le bon sens .

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Dim 17 Mai 2015 - 16:52

Amgala l Espagne à violé nos eaux et notre espace aerien en 2002,

malgré les echange et les accolade diplomatique, nous restons la principale menace pour l espagne, et l espagne reste la principale menace pour nous,

il ne faut pas oublier cela, bien que nous sommes occupés par d autres dossiers , et que nous ne faisons pas le poids militairement et economiquement

le mieu pour nous et de garder ce dossier froid meme si cela ne depend pas que de nous ( ont la vu pendant la crise de 2002 avec Aznar l anti marocain primaire au pouvoir)

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MessageSujet: Re: Espagne VS Maroc : Sources de tensions et scénarios de guerre   Aujourd'hui à 1:44

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