Royal Moroccan Armed Forces
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 * Suppositions : futurs achats des FRA *

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MessageSujet: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeMer 8 Juin 2011 - 22:26

Rappel du premier message :

mr.f-15 Eagle a écrit:
vive le ah-64d
Un conseil evite les post inutile..Wink c'est pour ton bien.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 22 Mar 2012 - 19:51

Yakuza a écrit:
Alloudi a écrit:
al_bundy a écrit:
Le prix d'achat est une chose, le coût d'entretiens en est une autre.

3 CH-47 pour 1milliards 500 mille DH * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 197650
attention,faut pas tomber dans ce calcul

un CH47 equivaut au moins 2 Mi-171V5
ce dernier Mi-171,est donné selon derniers contrats a quelques ~20M$
donc tu arrives facillement a 120M$, contre 130M$ pour les 3 Chinook

mais les Chinook,on les a deja,on les maitrise bien,leur logistique est la,donc mettre d´autres dessus est positif,et n´induit pas d´autres couts supplementaires et efforts considerables d´absorption comme un nouveau moyen.

en plus les Helicos transport lourd(HTL) sont indispensables dans les pays qui ont de longues distances a servir pour mobiliser le max de troupes et materiel,qui encourent des catastrophes naturelles(relief missions),qui ont des regions hautes montagnes etc...ils sont complementaires des Helicos moyen,pas comparables.

ca c´est seulement pour l´aspect comparaison,n´empeche que je suis pour l´achat d´une 12aine de Mi-171v5 pour supporter une futur ALAT.


On a besoin au moins de 24 Mi-17V5 et selon le contrat indien (rchaywya t besse7) le prix d un Mi-17V5 est beaucoup moins que 20 M$
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 22 Mar 2012 - 19:53

ca achete ce genre d´engins par moderation,chaque armée a son format adequat,en facteur des moyens et de geographie,plus duqel on tombe dans le surplus.

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 22 Mar 2012 - 20:03

1,34 MM$ pour 80 Mi-17v5 en 2008 et selon ce cas le prix d un Mi-17 est 16M$ sans parler de l inde et ses mafiots et aussi les finances de son grand nombre alors c est presque 15 M$ si les notres vont bien negocier!!
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 22 Mar 2012 - 21:39

en fait du moment qu'on ne peut pas avoir beaucoup de CH 47D/F parce que c'est trop lourd pour notre budget, et du moment qu'on s’intéresse aux hélicos russes pour le transport (selon les rumeurs biensur) pourquoi ne pas considérer l’option des Mil Mi 26 Halo, il a une capacité d'emport qui est presque le double de la capacité du chinook, et il est beaucoup moins cher.

* Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Mil_mi26_halo


Entered service 1982
Crew 5 men

Dimensions and weight
Length 40 m
Main rotor diameter 32 m
Height 8.14 m
Weight (empty) 28.2 t
Weight (maximum take off) 56 t

Engines and performance
Engines 2 x ZMKB Progress D136 turboshafts
Engine power 2 x 10 000 hp
Maximum speed 295 km/h
Service ceiling 4.6 km
Range 1 952 km

Payload
Maximum payload 20 t or up to 150 troops
Typical load 80 troops
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 2:37

Je suis d'accord avec Ilyass, et puisqu'on en parle je vous invite à voir cette vidéo où un Mil Mi-26 transportant un Chinook * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 11 (à partis de la 7éme min)

https://www.youtube.com/watch?v=QF5pqwFFik4
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 2:49

Appareil trop lourd et trop encombrant.

Il n'est pas fait pour les FRA, mais pas du tout!

Les CH47 suffisent largement.

Parcontre le nouveau Mi17V5 a l'air pas mal.. Wink

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 12:56

Citation :

L’US Air Force…en force à Marrakech

Les commandes marocaines ne se limitent pas au F-16. Ces dernières années, Rabat a également reçu des avions d’entraînement made in Usa des T6II de Beechcraft. Des avions école, qui servent pour la formation des jeunes pilotes, mais le Pentagone espère bien placer une version armée de cette machine en Irak et en Afghanistan. A la longue liste des matériels achetés dans les années 2000, et qui sont aujourd’hui opérationnels dans les forces marocaines, les avions cargo C27J. Sur le salon, un exemplaire est présenté en configuration « évacuation sanitaire », mais les experts assurent que les quatre avions Spartan achetés feraient de très bons avions pour les forces spéciales marocaines.

En novembre dernier, les islamistes modérés du Parti justice et développement (PJD) ont remporté les élections législatives, mais signe que le Pentagone considère toujours le Maroc comme un partenaire de premier plan, l’US Air Force a répondu à l’invitation des organisateurs du salon, en exposant à Marrakech ses redoutables chasseurs-bombardiers F-15E Strike-Eagle, venus de leur base de Lakenheath en Grande-Bretagne. L’énorme cargo C17 et le ravitailleur KC-135 qui les accompagnaient sont restés de l’autre côté de la piste, sur l’aéroport civil. Trop lourds pour stationner sur les parkings de la base aérienne.
http://www.rfi.fr/afrique/20120405-armee-air-marocaine-fait-son-show-marrakech-maroc-defense-f16-rafale-mirage

après l'article posté par Fremo sur l'intérêt sur les C 17 et l'achat inévitable des KC 135 pour le air refueling pour les f 16, ne serait-il pas logique de penser f 15 dans un futur a moyen terme??


Dernière édition par ilyass100 le Jeu 5 Avr 2012 - 13:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 13:11

j'ai des doutes pour le KC 135, compte tenu de l'autonomie des F16 avec cft. Notre territoire peut largement être couvert par nos viper (avec cft) sans ravitaillement. Sauf si c'est pour mieux s'insérer dans les dispositifs OTAN. A mon avis ce n'est pas prioritaire.
un second batch devrait être traitée prioritairement aux ravitailleurs.

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 14:54

Si il y a des C17 ont pourra toujours convertir des C130 en KC130.

Il y a 2 choses qui m'ont interpellé par contre:

-La maquette du JF17 et celle du L15.. cyclops

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 14:58

poste les si tu les as northrop

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 14:59

PGM a écrit:
j'ai des doutes pour le KC 135, compte tenu de l'autonomie des F16 avec cft. Notre territoire peut largement être couvert par nos viper (avec cft) sans ravitaillement. Sauf si c'est pour mieux s'insérer dans les dispositifs OTAN. A mon avis ce n'est pas prioritaire.
un second batch devrait être traitée prioritairement aux ravitailleurs.

PGM
oui PGM je suis d'accord avec toi sur la priorité mais ce qui serais bien c'est de l'inclure dans le contrat du second batch de F-16 au même moment on aura bien maitriser l'utilisation du F-16 et donc ce sera bien plus simple d’intégrer le processus de ravitaillement en vol de ces derniers
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 15:05

FAMAS a écrit:
poste les si tu les as northrop

Ils sont dans les vidéo "hesspress", ont y voit meme des maquettes, SAM (Aster??),un GM403 entre autres.

https://far-maroc.forumpro.fr/t8p150-videos-fra

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 15:17

T50 et M346,j´ai pas vu de jf17 scratch

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeJeu 5 Avr 2012 - 15:22

c'est de cette maquette dont on parle ??

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 21:40

Les gars qui est plus favorable pour les FRA!! est ce que avoir 24-30 F-16 block 50 second hand par exemple et Upgrading a F-16 viper ou acquerir 12-18 F-16 Block 52+ neufs!!? Very Happy
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 22:18

les FRA n'auront pas des appareils d'occasions ça sera du neuf inchalah , il faut donner au temps le temps la ligne de production F16 est encore ouverte

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 22:42

Metis-TC a écrit:
Les gars qui est plus favorable pour les FRA!! est ce que avoir 24-30 F-16 block 50 second hand par exemple et Upgrading a F-16 viper ou acquerir 12-18 F-16 Block 52+ neufs!!? Very Happy


Moi j'opterais pour le deuxieme choix une vingtaine F-16 block 52+.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 22:55

un deuxieme batch, de 24 nouveaux f16 serait beaucoup moins cher que le 1er batch, vu que le ce dernier (2.4 MM $) a été accompagné de beaucoup de charges ( formation, charges liées a l'instauration d'un nouveaux vecteur de chasseurs ,les avions d'entrainement,...) qui vont devoir disparaître si 2eme lot il y'en a...
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 23:08

les helico de combat sont le parent pauvre chez les FRA, et les FRA savent bien ceci et ils comptent remédier a ce problème
je suppose que le prochain heloco de combat des FRA serait soit russe soit chinois, parceque si ça était un US les yankee auraient ettoffé le stand avec un appareil genre cobra ou apache
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 23:52

Il y a plusieurs parents pauvres au sein du FAR * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_big

Mais au vu de notre budget, on y va step by step et chaque chose arrivera apres mure reflexion, tout achat au sein des FAR est ultra reflechi, forte heureusement Cool

Pour des helicos de combatt, je n'ecarterai pas les US si vite, ils peuvent te proposer des offres que tu ne pourras pas refuser avec un bon package pour des AH1 Cool
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 23:59

Les FRA ne peuvent pas tout englober d'un coup..C17/KC135/CH47/AH1/F16...

Il faut d'abord completer le batch d'armement pour nos actuel F16, receptionner nos 3 CH47, les contrat de l'ADT et MR, et apres suivront les autres contrats. Wink

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 0:41

si on se base sur le budget de cette année consacré aux acquisitions, et on l’étale sur les 5 ans a venir ca vas nous donner :
1.3 MM$ * 5 = 6.5 MM$
donc je pense que c'est vraiment faisable toutes ces acquisitions que ca soit pour les FRA, FAR (DCA inclue) ou MR
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:34

12 EC725???

http://www.flightglobal.com/airspace/media/reports_pdf/emptys/90190/world-air-forces-2011-2012.pdf

Je ne sais pas si la source est fiable ou pas...mais...
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:44

Je ne sais pas pourquoi je sens qu'on aura des helicos d'attaque russe!! Precisement Mi-35 malgre que beaucoupe entre vous disent que ca sera Super Cobra apres qu'un membre annonce que super cobra sera l futur helico d'attaque d'apres une source credible!! Mias je suis ur que ca sera russe parceque on ne changera pas de starategie en FRA juste pour un seul helico (Mi-17)
alors ca sera 2 Very Happy
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 17:20

Mais toutes choses sont possibles!! Pour les AH1-W je crois que USA a fermer la ligne de fabrication de ce block (w) alors si c'etait AH1 ca sera sois second hand W ou bien neufs Z Cool
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 23 Icon_minitime

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