Theater-Security Cooperation Event Tifnit

Citation :

Moroccan special operations forces and U.S. Marines with Special Purpose Marine Air-Ground Task Force-Crisis Response-Africa 19.1, Marine Forces Europe and Africa conduct a a theater-security cooperation event in Tifnit, Morocco.

Photo:

House to House clearing

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House to House clearing deuxième album

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Room by Room clearing

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Break on Through to the Other Side

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TSC Morocco Closing Ceremony

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Bonsoir via cette vidéo que pensez vous du niveau globale des soldat participant à cet exercice???

peut être que les armes portés ne sont pas faits pour ce type d'intervention, canon trop long, donc poids supplémentaire qui handicaperait l'agilité et la précision dans un environnement confiné.

ils leur manque un peu d'agilité et de souplesse, mais peut être que c'est juste l'effet caméra. l'entrainement au quotidien leur garantira le perfectionnement des gestes.

tous sont de nouveaux soldats

sa va dans tous les sens, fusil pas adapté pour le milieu clos, il y  a des M4 pourquoi ne pas privilégier cette arme pour ce genre d'exercice ??

ensuite nouveaux n excuse rien

a chaque exercice et at home, ont a l impression que nos participants viennent d atterir dans le monde militaire, des vendeur de zari3a a qui on file un casque mal ajusté et une pétoire et qu on envoi pour le spectacle.

il doit y avoir un minimum de compétences quand meme

chaque armée doit avoir ses compétences propres dans certains domaine

et lors d exercice faire des echanges, pas à sens unique

les notre c est chaque fois la 7eme compagnie et les instructeurs et armée étrangère qui forme

c est l'impression qui ressort des images de tout les exercices

Marre de voir que des troufions perdus, qui ne savent limite pas tenir une armes,u viser,  ne savent pas se déplacer, mal équipe en general, dans une forme approximative

bref sa presente toujours tres mal, on a quasiment rien vue de potable  des notres dans quasi  de tous les exercices

Alloudi...




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Alloudi ...
+1

Mais la plupart des soldats porte leurs patchs C.O.S de la 2eme BIP donc....

le fait est que même si se sont de nouveaux soldat on a quand mm l'impression que les
fondamentaux du combat d’infanterie ne sont pas acquis!!!!

suivant le forum depuis longtemps j'avait cru comprendre que même si il y avait (il y a tjs
d’ailleurs) un retard importent en terme d’équipement (que ce soit pour les unités conventionnel
ou spéciale)
l'accent était mis sur la formation et l'entraînement, corriger moi si je me trompe mais force est
de constater que (en tout cas pour cet exercice ou Jebel Sahara par exemple) mais on voit souvent les même problèmes!!!!

ohh es merci a tous pour vos réponses!!!

L'usage des armes longues pour un rooms clearing n'est pas adéquat, mais ici on suppose que c'est pas des SOF Urban Warfare avec leurs matériels spécifiques, mais des SOF "tout terrain " qui étaient en train de pourchassé un ennemie ou mener des opérations dans un terrain vague et se sont rencontrer avec des éléments retranchés dans une maison.

Cependant, quand on regarde au ralenti avec des pauses images, on voit pas mal de choses qui se voit en petites séquences :

1) Soldats qui ont peu pratiqué, leurs armes sont pas parties intègrentes de leurs corps, (une extension de leurs mains)
2) On avance pas vers un objectif armes baissés! On marche simulatenement tout on baissant son arme et on la pointe tellement naturellement sans réfléchir, dans notre cas, les soldats ont peu pratiqué de façon générale avec leurs âmes.
3) Trop de bruits de communications entre soldats, donc trop de déchets et perte de concentration, problème dû a un manque de pratique, mais ce qui est dangereux, c'est manque de standardisation au sein de notre armé pour une communication en pleine action (visuelle, contact ou touchés, paroles...), trop d'improvisations.
4) Erreurs commises:
- Chef a mal géré 1er obstacle qui est la fenêtre (fixé 1soldat sur la fenêtre),
- Gérant la porte qui fermé, son deuxième devrait pas le regarder faire, mais avancé devant lui pour pointer son arme sur la direction pour sécurisé le groupe, en attendant que son chef une fois fini avec la porte reprend son leadership.
-Dernier soldat doit sécurisé derrière, surtout la fenêtre et ou en sa direction
- les soldats en avançant vers la porte étaient peu habitué à marcher avec leurs armes.
- Entrée des portes chaque fois ratés, même dans la chambre jaune a la fin, certains rentrée armes baissés! Ce qui est pas professionnel le minimum possible.
- Escalier raté, seul celui de devant pointe son arme, alors qu'ils devraient tous couvrir le spectre donnant sur l'escalier et de manière compacte.
- les soldats étaient perdus dans les chambres obscures sans communication, alors que le manque de visibilité est souvent synonyme de feu amis.
- un soldat sécurisé un détenu au sol avec son arme pointé vers lui, mais tenu juste par le poignet !
- y'a un seul chef qui créent et qui commande, dans le scénario où ce chef serait neutralisé, ses soldats seraient perdus, ceci se voyaient par une désorganisation dans la poussière au milieu des chambres
....

1) Ça se voit ici le problème des pays produisant par leurs propres munitions, et donc la formation des soldats se fait  sans beaucoup d'exercices de tir en mouvements... Donc les soldat manient pas l'arme souvent. Cependant la fréquence de tir pour une meilleure précision est décisive dans une guerre d'infanterie.

2) Y'a de nos jours, des technologie présentant dans un exercice de rooms clearing, des menaces instantané et virtuelles, ce qui permet de faire des exercices chronométrés

3) Sur ce genre d'exercices, normalement on devrait pas avoir besoin des américains. Mais plutôt dans des scénarii beaucoup plus compliqué, genre canon long retrancher derrière des murs, snipers, entré forcé sur des portes truffé d'IDE, tirs indirect...

Cependant, c'est bien d'avoir des vidéos pour progresser au lieu de cacher!

C'est sur qu'aujourd'hui on patauge encore dans ce domaine.

Personnellement, je pense que l'une des première défaillances que l'on a est d'ordre structurelle et de gouvernance l’intérêt que porte le haut commandement à cette composante.

Les opérations spéciales aujourd'hui sont relégué au niveau de simple compagnies commandé par un officier subalterne. Et ces dites compagnies sont intégrée au niveau des deux BIP, ce qui limite le pool de personnel pouvant les rejoindre.

Sachant que les Forces d'opérations spéciales de par leurs natures ont besoin d'un personnel hétéroclite pour êtres plus performantes. Est ce qu'aujourd'hui il y a un recrutement pour ces COS qui se fait en dehors des BIP? est ce qu'un sous-off artilleur ou des transmissions peut les rejoindre ? est ce qu'il y a un programme de sélection et de formation particulier à cette spécialité ? Sachant que de par le monde le programme de sélection et de formation des opérateurs peut durer jusqu’à deux ans.

D’où l'importance d'avoir un commandement indépendant avec une gestion particulière des moyens, des programmes de formation et de recrutement particulier,une culture et un mode de vie particulier... on ne peut pas faire du SOF avec une mentalité régulière, une organisation régulière, traiter la composante SOF comme un Bataillon Lambda dans un régiment lambda...cela se voit au final et cela impacte les performances,et se voit sur le terrain. Moi je vois des troufions de base a qui ont filé des patchs et des Oakleys...

Le manque d'entrainement est flagrant quand tu lis que le Capitaine,commandant par intérim de l'unité FS de la Zone, qui normalement doit d’être un opérateur certifié, a fait durant l'exercice JCET 2018 sa première insertion en corde lisse depuis un hélicoptère est révélateur du niveau d'entrainement et des moyens disponibles.

Je pense que le seul moyen pour combler ce vide rapidement, c'est d'adopter l'approche jordanienne(qui ont un budget de défense similaire au notre), ne pas se limiter aux échanges avec les alliés mais "acheter" le savoir faire. Il y a aujoud'hui des SMP  qui excellent dans ce domaine et il suffit de voir l’état actuel des SOF Jordanienne. des avis ?

L'énorme frontière que nous avons exige un grand nombre de force spéciale: pour occuper l'ennemi et l'harceler en attendant les renforts, créer des brèches profondes, couper les lignes d'approvisionnements, encerclé un ennemie, des opérations de nuits et de sabotage, se barricadé dans une ville/village, savoir utilisé les armes de l'ennemi, tracking des fréquences radios, guerre électroniques mobile...

Cependant comme vous le suggérer @Gordic, peut être on pourrait penser à intégrer dans chaque bataillon mixte, un groupe de FOS pour mener des opérations pour celle-ci et travailler en coordination avec eux, soit pour assuré une retraite, un encerclement, ciblage de cibles à haute valeur ajoutée dans le camps opposée (avec sniper, TOW...)....

Mais permettez moi de mener une réflexion globale, et je m'interroge sur l'usage des forces auxiliaires en temps de guerre. le modèle actuel de leur faire passer une formation très basique, en plus d'un petit passage au BERM pour faire de la surveillance, est très démodé, et dénote une attitude passive. (C'est l'obsession du sécuritaire sans les moyens adequats).

L'évolution de notre sécurité interne et les compositions structurels de notre tandem Village/ville exigent de revoir le fonctionnement du Tandem FA/GR. Les FA sont un énorme corps corviable à merci avec tout le respect, et en plus est utilisé pour des opérations tout terrain sans grande valeur ajoutée, mais seulement pour colmater les brèches de la misère et les territoires a faible présence de l'État (On a grand corps mais on en profiter pas pleinement, et on sait pas quoi en faire dans une guerre !)
D'ailleurs on trouve souvent les gendarmes qui sont cantonné dans leurs brigade/village à ne rien faire, alors que les FA font de même chez eux ou essaye d'organiser des événements sporadiques. Y'a redondance de fonctionnement.

Bref, l'usage des FA devrait être soit un soutien logistique au FAR, ou les formés (tout en les gardant dans les villages et non les villes) pour être une sorte de "FOS" à l'iranienne, c'est a dire une milice capable d'être autonome ou des petits bataillons mécanisé tres mobile et légers pour patrouiller et maintenir un territoire en attente de renforts (donc une maturité tactique importante), des éléments FOS peuvent les intégré. Sans oublier une meilleure coordination avec n'importe quel bataillon FAR.

Ils peuvent alterner des périodes villages/Sahara/montagnes surtout à leurs jeûnes ages (même dans les villages, ils devraient avoir des exercices standardisé a faire), une fois passer un âge, ils seront casé Village définitivement.
Il faut aussi penser à  faire passer aux FA une formation de secouristes pompiers pour secourir les villageois en plus de leur métiers habituel.

NB: On fait l'armé quand on aime le sport et le défis, faut arrêter avec se laisser faire, et imposer des discipline de sport. Une salle de sport serait le basique dans chaque caserne. Mais ceci est le reflet d'un sport scolaire inexistant dans nos institutions éducative.

Godric
+1

les C.O.S des 1er et 2eme BIP s'apparente en réalité aux G.C.P des régiment parachutiste français et qui forment la 11eme Brigade parachutiste et dont l'utilisation et décide au niveau de
la brigade!!
Ce sont des unités d’élite (Renseignement,Opérations commandos,Reconnaissance,chuteurs opérationnels) mais ce sont des unités conventionnels avec une portée tactique,les forces spéciales sont un outil a visée stratégique !!!

En ce qui concerne la Jordanie je suis d'accord elle a investi bcp de temps et d'argent pour avoir un outil performant (j'en veut pour exemple les opérations quelles mènent avec les FS britannique en Syrie).De nombreux pays et même modeste on réussi a ce dotée d'un outil pertinent et en rapport avec leur réalité et leur culture tactique et stratégique!!!!!

La question es de savoir si le Maroc a la volonté de ce doté de ce type d'outil???!!!!
Quelle es l’objectif de la nouvel unité qui a était crée???

Bonjour

@Patton01
Ça serai sympa de nous faire une vulgarisation sur la différence de compétences et d'utilisation des GCP comparé aux FOS, sans oublier les différentes types COMMANDO.. existant sous differentes appellation qu'on retrouve au niveau de l'Armé française.
Et aussi quel usage stratégique les FOS peuvent avoir ?

Merci d'avance

Je ne sais pas si ces infos sont correctes mais c'est ce que j'ai trouvé sur Wiki

Dans l'armée Française, il y'a plusieurs unités d'élites qui ne font pas partie des Forces Spéciales, mais qui possèdent un savoir faire bien particulier dans leur domaines d'expertise tels que les GCP (Groupement de Commandos Parachutistes) ou les GCM ( Groupement de Commandos de Montagne),Commandos Parachutistes de l'air (sauf le 10° qui fait partie du COS) qui sont des petites équipes sélectionnées au sein même des brigades auxquels elles appartiennent et ont vocation à se déployer rapidement seules ou en appuie aux FOS pour des missions qui dépassent les compétences des troupes régulières,et sont parfois sollicités du fait d'un tempo opérationnels élevé au sein des FOS pour les remplacer dans certaines missions.

Mtn pour les FOS, chez l'armée Française toujours il se subdivisent en 3 composantes, Terre, Mer et Air( eh oui on ne pas pas avoir des troupes d'élites généralistes)
La composante Terre: 1° Régiment de Para de l'infanterie de Marine, le 13° Régiment de Dragons Parachutistes et le 4° Régiment d'Hélicoptère des Forces Spéciales.

La Composante Mer: Les commandos Marine (Berets Verts), 7 commandos opérationnels avec des domaines de spécialisation différent.

La Composante Air: les CPA 10, un escadron de transport tactique et une escadre d'hélico( parce qu’en plus du matériel adapté, il faut des pilotes qui soient formé aux exigences opérations spéciales.)

Cette organisation qui a été piqué aux Américains durant la guerre du golfe, car même si on entend souvent le: "qui sont les plus efficaces les Seals ou les Bérets Verts bla bla?", il faut savoir que ce sont deux unité complètement différentes qui sont puisé sur un deux pools humains complètement différent.Exemple un Seal peut avoir été un sous-marinier sans aucune expérience de combat d'infanterie, ou un technicien radar...puisque leur pool de recrutement est la Marine, tandis qu'un Béret Vert à plus de chance de provenir de l'infanterie ou d'une autre unité de contact.

Maintenant quant à leurs utilisation les Bérets verts en plus des actions classique de SF sont plus spécialisés dans la Foreign Internal Defense(formation de troupe alliés) et l'organisation de contre guérillas, tandis que les Seals c est du contre terrorisme pur et dur.  

Tout ça pour dire que le facteur humain et la spécialisation sont importants dans toute unité SF.

C'est plus au moins la configuration des unités spéciales des différents corps d'armée marocains, FAR, FRA, MRM, GR et même Garde Royale qui a son propre unités de combat qui peut être aussi considéré comme une unité d'élite. Bien sur l'élite des élites au Maroc sont les COS des paras et les GI de la GR.
Il y a 3ans, nous avons pensé à créer une nouvelle unité a caractère inter-armées appartenants hiérarchiquement à l'armée de Terre mais dont les RH proviennent des autres corps d'armée, c'est cette unité que vous voyez sur les récentes photos, dites unité FS (Special Forces).
Principalement composé d'officiers et sous-off ayant différents back ground (fantassins, blindés, trans, infanterie marine, air, GR .. etc) .. c'est bien une équipe des US Navy Seals qui supervise leur formation avec un entraînement spécifique, un régime alimentaire particulier et même un choix en Eau assez rigoureux .. le résultat jusqu'à maintenant est satisfaisant, le matériel étant en cours de livraison pour les équiper de manière adéquate .. vous avez pu voir sur le topic Flintlock un aperçu, mais ce n'est pas encore le rendu final .. actuellement Ils ont par exemple des M4 .. mais ca sera changé d'ici peu ou jumeler avec un autre d'ici peu.

Oui, c'est un début, mais je pense qu'il y a encore bcp de chemin à Faire, tant sur les niveaux humains, équipements individuels ou matériels disponibles. Les vidéos que j'ai pu personnellement voir sur ce forum ou ailleurs m'ont laisser perplexe. Beaucoup de rigidité dans les déplacements, des pas non cadencées, une faible cohésion, des posture en chicken wings...

La plateforme M4, bien que vénérable est à bout de souffle et aujourd'hui ont peut trouver mieux que ce soit les AK,mais si la compatibilité STANAG est de priorité, le HK-416 offre une plateforme commune qui peut assurer plusieurs rôles au sein de l'escouade: l'assaut avec les 416, CQB avec le 416C, le tireur de précision ( ne pas confondre avec le sniper) avec le 417, et finalement le mitrailleur avec le M-27.

Et il est sérieusement temps abandonner le couple (brellage / sangles munitions + le pare-éclat) et de passer vers des portes plaques intégrée.

Ca arrive tout ca ..
Pour l'arme ca sera du FN SCAR-H