Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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MessageSujet: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeVen 21 Déc - 8:49

Rappel du premier message :

On ne parle pas la de rapine ou carjacking

Mais de meurtre etde mutilation de personnes

Le problème de gouvernance ou de pauvreté ne peut pas tout justifier alpha


La.preuve une Norvege peut engendrer un breivik tueur de masse

(on se rappel son attitude provocante au tribunal, alors même qu il a des dizaines de morts sur la conscience, c est dire à quel point ce qu il risquait l effrayait...)

Aussi un contre exemple de la position novergienne sur le traitement des criminels

On peu citer le Japon ou singapour pays développés à la bonne gouvernance mais. Pas a l' abri d avoir leur lot de disjonctés d illuminés ou de meurtriers fou

Et qui appliquent la peine capitale.,
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeJeu 12 Déc - 14:53

j aurais préféré reda chami a na tete de cette commission a na place de benmosa

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeJeu 12 Déc - 14:54

Karim Tazi a toute sa place il représente une bourgeoisie marocaine qui a l'honneur de s'opposer aux politiques publiques depuis l'intérieur du pays tout en continuant à créer de l'emploi et payer son impôt c'est un grand geste de maturité et d'ouverture d'esprit de la part de SM de l'avoir nommer, c'est ça l'esprit démocrate. cependant je ne vois aucune personnalité militaire ou du moins avec de l'expérience solide dans le domaine de la défense en-vue de faire des FAR non plus une case dépense pour le budget de l'Etat mais un vecteur de création de valeur ajoutée et de création d'emploi cela par la création d'éco-systèmes public-privé dédié à l'industrialisation militaire avec comme priorité des produits pour les FAR en-vue de profiter de notre budget défense qui ne cesse de s'élargir et pour créer un nouvel vecteur export et pourvoyeur de devise et c'est là je pense où interviendra le rôle de FAR-MAROC

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeJeu 12 Déc - 15:31

Je te rejoins à 100%

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeDim 15 Déc - 7:18

Shugan188 a écrit:



Composition de la Commission Spéciale sur le Modèle de Développement

|



Rabat – Voici la composition de la Commission Spéciale sur le Modèle de Développement, dont les membres ont été désignés jeudi par Sa Majesté le Roi Mohammed VI.

Outre son président M. Chakib Benmoussa, cette commission est composée de 35 membres dont voici la liste communiquée par le Cabinet royal:

– ADDIOUI Adnane : Co-fondateur de « Moroccan Center for Innovation and Social Entrepreneurship » et de la plateforme « Wuluj » relative à la participation au financement de projets créatifs et innovants.

– AGHZADI Rajae : Chirurgienne praticienne, présidente de l’Association marocaine « Cœur des femmes ».

– AMRANI BOUKHOBZA Mohamed : Doyen de la faculté de droit de Tétouan, Professeur d’enseignement supérieur à la faculté de droit de Tanger.

– BENLYAZID Farida : Critique de cinéma, réalisatrice et scénariste.

– BENALI Laila : Experte internationale en stratégie énergétique et durabilité. Économiste en Chef, Directrice de la Stratégie, de l’Économie et de la durabilité à l’APICORP. Présidente de l’Arab Energy Club.

– BENMOUSSA Mohamed : Économiste, ex-administrateur du Conseil Déontologique des Valeurs Mobilières, Vice-Président de l’association Damir.

– BENZINE Rachid : Professeur universitaire à l’Université Catholique de Louvain et à la Faculté de théologie protestante de Paris.

– BOUCHIKHI Hamid : Expert en entrepreneuriat et innovation managériale. Doyen de SolBridge International School of Business basée à Daejeon en Corée du Sud. Membre de l’Institut marocain d’intelligence stratégique.

– BOUNFOUR Ahmed : Professeur universitaire, titulaire de la Chaire européenne de management de l’immatériel à l’Université Paris Sud.

– CHAFIL Raja : Directrice du Centre de Compétences en Changement Climatique « 4C-Maroc », chargé d’appui aux politiques climatiques au Maroc et en Afrique.

– CHAMI Ahmed Réda : Ancien ministre. Ancien Ambassadeur. Président du Conseil Économique, Social et Environnemental.

– EL AOUFI Noureddine : Professeur de sciences économiques, Université Mohammed V de Rabat. Président de l’Association Marocaines des Sciences Économiques.

– EL KADIRI Rita : Directrice Générale de la Fondation « Zakoura » pour l’éducation, portée sur l’innovation sociale.

– EL KAMOUNY Khadija : Ingénieur, chef de projet à MASCIR, spécialisé dans le développement vert.

– FIKRAT Mohamed : Dirigeant d’entreprise ; Président de la Commission investissement et compétitivité de la CGEM.

– GUERRAOUI Rachid : Professeur et Directeur du Laboratoire d’Algorithmique Répartie à l’École Polytechnique de Lausanne, et à l’Université Mohammed VI polytechnique.

– HILALE Narjis : Professeure à « l’international University Geneva » portée sur les questions de l’intelligence artificielle et du développement des capacités des femmes.

– HIMMICH Hakima : Professeur en médecine ; acteur associatif dans le domaine de la santé, membre du CESE.

– JAIDI Larbi : Économiste et Professeur universitaire. Senior Fellow au Policy Center for the New South.

– JETTOU Driss : Ancien Premier Ministre, Président de la Cour des Comptes

– JOUMANI Ahmed : Sociologue spécialiste de la Culture Hassani porté sur le développement territorial.

– KSIKES Driss : Écrivain, dramaturge et Directeur d’Economia, centre de recherche d’HEM.

– LAHLOU EL YACOUBI Ghita : Directrice de l’École Centrale de Casablanca. Présidente et Co-fondatrice du Mouvement « Les Citoyens ».

– LAROUI Fouad : Écrivain et Professeur universitaire à la Faculté des Sciences humaines à l’Université d’Amsterdam.

– MACHCHATE Khalid : Expert en Transformation Digitale, Gestion d’Innovation en Entreprise, en Technologies Disruptives et en Smart Cities.

– MIRAOUI Abdellatif : Ancien Président de l’Université Cadi Ayyad à Marrakech, Professeur des Universités à l’Université de Technologie de Belfort Montbéliard (UTBM) – France

– OMARY Noureddine : Inspecteur des Finances. Ancien Président de la BCP. Ancien Secrétaire Générale du Ministère de l’Économie et des Finances. Chargé de Mission au Cabinet Royal.

– OUHAJOU Lakbir : Enseignant-chercheur en géographie à l’université d’Agadir. Expert en développement territorial et des Oasis

– RACHIK Hassan : Anthropologue, Sociologue et Professeur à l’Université Hassan II de Casablanca

– SAADANI Youssef : Économiste, ancien cadre à Bank Al Maghrib. Directeur des Études Économiques à la Caisse de Dépôt et de Gestion.

– SLAOUI BENNANI Saadia : Présidente Directrice Générale d’un cabinet de conseil ; présidente de la Commission « Entreprise citoyenne » de la CGEM.

– TAZI Karim : Homme d’affaires, acteur associatif et Administrateur de sociétés.

– TERRAB Mostafa : Président Directeur Général du Groupe OCP.

– TOZY Mohamed : Expert sociologue, Professeur des Universités à Sciences Po Aix-en-Provence. Président de l’Association Targa Aide.

– ZAOUI Michael : Banquier d’Affaires à Londres et Ancien Vice-Président de Morgan Stanley. (MAP).



Cette commission c'est du n'importe quoi, deja il y a bcp trop de personne pour qu'il y a consensus sur quelque chose de constructif.
De plus j'ai bcp de doute sur ses membres, j'en connai personnellement 1 qui a étudié avec moi a l’école d’ingénieur avant qu'il ne redouble Smile , deja a l’époque il était connu pour être un mythomane
( HS: genre je suis 4eme au Maroc dans le muay-thai, je lui avait demandé c’était quoi la différence entre le thai-boxing et le muay-thai? il avait esquivé la question. Je me rappelle avoir sortie un théorie selon laquelle il y avait 3 personne au maroc dans sa categorie de poids et que lui c'etait inscrit pendant 2 semaine a une salle et de ce fait il etait devenu 4eme).
maintenant il est devenu 1 des plus grands charlatant au Maroc remplissant sa besace de mot bateau tel que IT, transformation digitale, machine learning, smart cities, startup, IA. faisant le tour des conférence au Maroc et même a l'international après avoir développé 2 applications mobiles dont personne n'a entendu parlé. il s'autoproclame fluent en japonais, faisais meme du conseil en technologie pour des compagnies japonaises pendant sa période dans les prepas LOL. etc etc etc
Je propose au membres de ce forum d’enquêter sur chacune de ces personne voir si il représente au mieux leur soi-disant secteur de spécialité, car j'ai bcp de doute sur cette composition sa sent l'ignorance couplée avec la stupidité totale.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeLun 16 Déc - 1:04

Je ne vais pas me lancer dans des attaques sur tel ou tel membre de cette commission. Le problème qui se pose à moi est que le CESE a déjà fait un diagnostique de la situation. Le Haut Commissariat au Plan a fait un état des lieux de grande qualité pour les 50 ans post indépendance avec des scenarios de développement pour la periode allant jusqu'à 2050... Les rapports ne manquent pas mais rien ne change.
J'ai bien peur que ceci ne finisse encore qu'en poudre aux yeux. Car ils ne diront rien qui n'a été dit précédemment. Surtout que cette commission n'a qu'un rôle consultatif...
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeLun 16 Déc - 10:33

MAP a écrit:

Début des travaux de la Commission Spéciale sur le Modèle de Développement

lundi, 16 décembre, 2019 à 14:08

Rabat – Les travaux de la première réunion de la Commission Spéciale sur le Modèle de Développement (CSMD) ont débuté lundi à l’Académie du Royaume du Maroc, sous la présidence de M. Chakib Benmoussa.

“Conformément aux Hautes orientations royales contenues dans le Discours du Trône de 2019, les missions attribuées à la CSMD sont axées sur deux principaux objectifs”, a souligné son président, M. Benmoussa qui s’exprimait à l’ouverture de la première réunion solennelle de cette commission.

Il s’agit de faire un diagnostic “précis et objectif” de la situation actuelle, en vue d’observer les dysfonctionnements à corriger pour déterminer les points de force, de manière à renforcer les acquis et de tracer les contours du nouveau modèle de développement qui “devrait permettre au Maroc d’accéder aux rangs des pays avancés”, a-t-il expliqué.

A cette occasion, chacun des membres de ladite commission a présenté un bref aperçu sur son parcours académique et professionnel.

Cette commission a été désignée par Sa Majesté le Roi Mohammed VI le 19 novembre dernier.
Outre le Président, la Commission est composée de 35 membres ayant des parcours académiques et professionnels pluriels et une connaissance importante de la société marocaine et des questions politiques, économiques et sociales, culturelles et environnementales.

La Commission mobilise des compétences marocaines travaillant tant au Maroc qu’à l’international, actives et engagées dans les secteurs public, privé ou de la société civile.

Conformément aux Hautes Orientations Royales, la Commission devra s’atteler dès à présent à examiner avec franchise, audace et objectivité l’état des lieux au vu des réalisations du Royaume, des réformes engagées, des attentes des citoyens, du contexte international actuel et de ses évolutions à venir. Elle devrait soumettre à la Haute Appréciation de Sa Majesté le Roi, d’ici l’été prochain, les grandes inflexions souhaitables et les initiatives concrètes à même d’adapter le modèle de développement.

Tout au long de ses travaux, la Commission œuvrera dans le cadre d’une approche participative et inclusive à favoriser l’implication la plus large”.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeLun 16 Déc - 10:38

ça devra avoir des objectifs chiffrés progressifs étalés sur des délais raisonnables, une accélération industrielle assez soutenue pour absorber le chômage et par conséquent apaiser les tensions sociales et dissiper les risques d'émeutes/révoltes qui secouent le monde
pour ce faire il devra y avoir une croissance de pas moins de 8% avec comme objectif d'atteindre une économie de 1 trillion US d'ici 2035.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeLun 16 Déc - 10:46

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeLun 16 Déc - 15:06

FAMAS a écrit:
ça devra avoir des objectifs chiffrés progressifs étalés sur des délais raisonnables, une accélération industrielle assez soutenue pour absorber le chômage et par conséquent apaiser les tensions sociales et dissiper les risques d'émeutes/révoltes qui secouent le monde
pour ce faire il devra y avoir une croissance de pas moins de 8% avec comme objectif d'atteindre une économie de 1 trillion US d'ici 2035.

cela serait trop beau pour être vrai
moi je pense plutôt qu'on sera à 500 MD en 2035 (1000 C'est trop) si on a une croissance de 5%
pour avoir 1000 faudrait une croissance de 10 % minimum chaque année

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 7:02

Voyons la réalité des choses avant de faire des projections.
1. Les chiffres du PIB ne signifient rien car l'informel (légal et illégal) représentent pratiquement la même chose que l'économie formelle. Cela ne sert à rien de mettre des targets pour le PIB si le point de départ est faux.
2. Le taux de croissance que nous connaissons n'est que celui de l'économie formelle. Nous savons, grâce aux données sur la circulation de la monnaie, que l'économie informelle (du moul el hanout jusqu'au médecin qui ne déclare pas ses revenues) connaît une croissance à deux chiffres.
3. Le taux de chômage n'est pas réaliste et ne tient pas compte de ceux qui travaillent dans l'informel. Le chômage des jeunes est aussi surestimé car on oublie que la vaste majorité des jeunes étudie. Donc les 20 ou même 40% de jeunes au chômage ne sont que la fraction par rapport aux personnes de la même tranche d'âge qui sont "actifs" professionnellement.
4. Le taux de croissance de l'économie est bloqué par notre croissance démographique. La politique dénataliste de notre éxecutif limite notre potentiel de croissance sur le long terme. Nous pouvons peut-etre avoir une croissance à deux chiffres pendant quelques années si on amène vers le formel de nouveaux secteurs de l'économie et de la population mais cela ne pourra pas être péreniser sur le long-terme à cause de notre politique démographique. Le Maroc fait partie de ces pays qui deviennent "vieux" avant de devenir "riches". Avec le taux de natalité que nous avons, l'émigration nette positive (on perd plus d'habitants que nous en recevons), et sans gains de productivités (il n'y en a pas eu ce siècle), je nous vois mal dépasser les 5% (y compris l'informel donc 3% de croissance pour l'ééconomie formelle).

Pour revenir à la commission, pourquoi encore faire un diagnostic? Il y a des dizaines de rapports sur ce sujet. Prenez celui du CMC ou du HCP et passez à l'étape suivante.
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 7:28

Si le Maroc a légalisé la migration des africains sur son sol cest justement parcequ'il savait quil sera freiner par sa demographie dans les années à venir. Les africains travaillent déjà en informel dans les fermes et usines marocain, une main-d'œuvre bon marché et qui a moin d'exigences qun marocain qui se prétend chomeur mais prefere passer la journée au café regarder les matches du Barca et prendre son argent de poche de sa vieille mère. Bref on peut le faire sil y a une vraie volonté de changement et surtout une exécution du plan à la lettre . Cest toujours lexecution qui nous fait defaut pas la conception des bons plans

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 8:25

C'est clair qu'on a une demographie comme les pays de l'Europe de l'Est.

La Population marocaine devrait atteindre son pic en 2070 avec 48 millions d'habitants ( equivalent de la population de la Colombie actuellement)

Apres ca va baisser...

Nos voisins devrait atteindre 70 millions d'habitant en 2099 et stagner...


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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 10:35

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 11:31

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMar 17 Déc - 12:26

SAUf qu'il ne s'agit pas de l'extension ZEE à 300 miles… Je comprends pas ??

ENSUITE pour assurer la surveillance à 400 km au large , faudra autre chose que des PHM, mais bien des OPV océaniques ( NAVANTIA  et son BVL de 1600T/75M) en plus  des moyens SURMAR/PATMAR consequents
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 1:03

et l'extension sur base du plateau continental? On en est où?
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 4:19

Il s'agit en fait de l'actualisation de nos frontières maritimes sud et méditerranéenes.
Le Royaume viens donc de terminer l'étude et la délimitation des lignes de base et du plateau continental en plusieurs étapes:

1. Actualisation de la zone nord atlantique (tanger à el ouatia)
2. Délimitation de la zone méditerranéenne (tanger saïdia) et de la zone sud (el ouatia lagouira).

C'est maintenant que les choses sérieuses vont commencer avec le dépôt du dossier à l'ONU.

Lorsque les pays limitrophes (Mauritanie, Espagne et Portugal) ont déposer leur dossier de demande d'extension de leur ZEE, le Maroc ne pouvait que émettre des réserves (ce qui bloque la procédure en attendant le dépôt du dossier par le Maroc) car nous n'avions qu'une cartographie qui datait des années 1970, inexacte et qui déterminait la zone tanger-cap juby. Donc nous n'avions rien de tangible à leur opposé, hormis une réserve.

Mais avec les nouvelles données, on va pouvoir opposer à ces 3 pays notre souverraineté sur nos côtes, en particulier en cas de prospection (pétrole, gaz, telliure, manganeze...).

Notez bien que la notion des 350 miles est introduite! On ne rigole plus et je m'attends à une réaction espagnole d'ici peu.

"Suivant cette nouvelle configuration, la délimitation des lignes de base concernera aussi bien la mer territoriale (12 miles à partir de la ligne de base), la zone économique exclusive (200 miles) que le plateau continental (que le projet de loi établit pour la première fois à 350 miles). Les coordonnées de ces lignes de bases seront étayées dans un projet de décret."

Regardez cet article, il explique correctement la situation.

https://www.medias24.com/domaine-maritime-marocain-de-tanger-a-lagouira-de-tanger-a-saidia-6302.html
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 4:35

al_bundy a écrit:
Il s'agit en fait de l'actualisation de nos frontières maritimes sud et méditerranéenes.
Le Royaume viens donc de terminer l'étude et la délimitation des lignes de base et du plateau continental en plusieurs étapes:

1. Actualisation de la zone nord atlantique (tanger à el ouatia)
2. Délimitation de la zone méditerranéenne (tanger saïdia) et de la zone sud (el ouatia lagouira).

C'est maintenant que les choses sérieuses vont commencer avec le dépôt du dossier à l'ONU.

Lorsque les pays limitrophes (Mauritanie, Espagne et Portugal) ont déposer leur dossier de demande d'extension de leur ZEE, le Maroc ne pouvait que émettre des réserves (ce qui bloque la procédure en attendant le dépôt du dossier par le Maroc) car nous n'avions qu'une cartographie qui datait des années 1970, inexacte et qui déterminait la zone tanger-cap juby. Donc nous n'avions rien de tangible à leur opposé, hormis une réserve.

Mais avec les nouvelles données, on va pouvoir opposer à ces 3 pays notre souverraineté sur nos côtes, en particulier en cas de prospection (pétrole, gaz, telliure, manganeze...).

Notez bien que la notion des 350 miles est introduite! On ne rigole plus et je m'attends à une réaction espagnole d'ici peu.

"Suivant cette nouvelle configuration, la délimitation des lignes de base concernera aussi bien la mer territoriale (12 miles à partir de la ligne de base), la zone économique exclusive (200 miles) que le plateau continental (que le projet de loi établit pour la première fois à 350 miles). Les coordonnées de ces lignes de bases seront étayées dans un projet de décret."

Regardez cet article, il explique correctement la situation.

https://www.medias24.com/domaine-maritime-marocain-de-tanger-a-lagouira-de-tanger-a-saidia-6302.html
,👍🏻🙏
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 11:35

Ce qui m'inquiète c'est la sortie de Bourrita qui explique en gros aux voisins, n'ayez pas peur la porte est ouverte à la négociation.

Mais quelle négociation ? Sur ce qui nous appartient de droit ?

Soit on prépare une belle quenelle soit on va concéder....

Ce que l'on fait les turcs il y a 1 jours et qui met les turcs hors d'eux, ils l'ont fait sur la base de leur plateau continental à leur dépend !

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 11:58

Et voilà....


https://www.yabiladi.com/articles/details/86838/frontieres-maritimes-sahara-l-espagne-veut.html

Les espagnols exigent un accord mutuel ? Mais si nous sommes dans le droit de la mer que eux même ont signé.... Qu'avons nous a négocier ?

Comme pour le Sahara tout sera fait de manière "obscure" et sans de regard! Il s'agit de nos eaux et nous n'avons nullement à négocier quoi que ce soit !

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 13:56

mon ami Fahed la Marine Turque peut écraser ceux qui se mettent à son travers, l'Espagne a toute une Armada alors on passe aux négociations Actualités nationales - Page 8 Icon_big

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 14:07

FAMAS a écrit:
mon ami Fahed la Marine Turque peut écraser ceux qui se mettent à son travers, l'Espagne a toute une Armada alors on passe aux négociations Actualités nationales - Page 8 Icon_big

Ou l'art de ne pas être sérieux... Et de ne rien préparer..

On passe notre temp à prendre les autres à témoin. Et à respecter/écouter leurs recommandations..
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 14:09

Qu'il aille se faire mettre...

En plus c'est des menteurs, la loi est passer en 2017, donc ils ont eu le temps de decortiquer le texte et savait tres bien qu'elle irai au Parlement.
Elle est au Parlement seulement maintenant comme quoi les negociations ont deja eu lieu...

C'est juste pour la consommation locale et les elements de language pour leurs torchons...

Le sorts des eaux marocaines est deja sceller...


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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 14:11

FAMAS a écrit:
mon ami Fahed la Marine Turque peut écraser ceux qui se mettent à son travers, l'Espagne a toute une Armada alors on passe aux négociations Actualités nationales - Page 8 Icon_big
On est pas obligé de négocier on dépose notre demande tout simplement et laisser les dire ce qu'il veulent, ils ne peuvent rien faire, car on est entrain de parler de l'Atlantique des milliers de kilomètres et leurs navires sont très vulnérable face à notre artillerie de même que leur cote de sud, bref leurs puissance militaire est inutile face au droit international ainsi que la situation actuelle, je crois qu'on doit renforcer notre position militaire et économique avant de songer à négocier quoique ce soit avec qui que ce soit
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 8 Icon_minitimeMer 18 Déc - 14:14

tu l'as dis toi même Atlas il faut toute une flotte océanique pour s'éloigner 300Miles de la côte, face à l'Espagne on peut défendre notre littoral par des moyens dissuasifs (batteries côtières...) mais de là à les affronter en plein océan atlantique et loin de nos bases arrière, ça sera la raclée à moins d'aligner une flotte identique en terme de déplacement ce qui saignera notre notre économie à mort..., ils font 12 fois notre économie c'est pas évident

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