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 Tensions en Méditerranée Orientale

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MessageSujet: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 17:38

FAMAS a écrit:
l'UAE leur bailleur de fonds leur impose de donner une priorité à la marine dans les années à venir afin de faire face à la Turquie en méditerranée en appui à la Grèce et indirectement à Israël


Fahed64 a écrit:
Ce qui est compréhensible au vu des tensions d'ordre multiple. Il n'y a qu'à voir le dernier traiter sur la limite de la ZEE entre la libye et la Turquie. Ça fait jaser....

Présentement j'ai l'impression que la marine turque d'ici 5-10 ans se retrouvera dépassé technologiquement par ses voisins ainsi qu'en nombre.

L'Égypte veut s'affirmer comme une puissance méditerranéenne et il y ont mis les moyens.

FAMAS a écrit:
l'accord turquo-libyen élargi la ZEE de l'Egypte aux dépens du Chypre, ils sont sensés se réjouir mais Sissi est opposé idéologiquement à la Turquie des Islamistes, je pense qu'Erdogan espère encore un changement de régime en Egypte, le projet Milgem est sensé mettre à niveau la marine Turque, il reste encore à savoir la position Russe vis-à-vis de ce conflit sur le Gaz car c'est eux qui vont représenter le droit de la Syrie dans la zone et ils ont des forces en place grâce à leur forces navales basées à Tartus. la Turquie ne peut pas faire face à cette alliance tripartite en effet


La marine turque restera la plus importante marine de la région en terme de tonnage ... et ca va se renforcer d'avantage d'ici 5ans .. avec les programmes en cours (LHD/DESTROYER/FRIGATES/SM) ... n'oubliez pas qu'actuellement le nombre de SM en service chez les turques est égale ou plus même le nombre des SM des égyptiens, israéliens et grecques réunis.

Ceci dit, vaut mieux créer un topic dédié à ca

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Dernière édition par Fremo le Ven 27 Déc 2019 - 22:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 18:18

https://www.meta-defense.fr/en/2019/12/11/face-to-face-muscle-between-the-Greek-and-Turkish-air-forces/

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 18:33

Article de propagande grec mais qui sur le fond pose une sérieuse question sur le futur de la flotte aérienne turcs.

Sans le F35 l Turaf pert un vecteur de supériorité aérienne. Les grecs auront l'avantage en nombre et en qualité avec l'uograde en f16V

Si les trucs pensent pouvoir se tourner vers Moscou pour le Su-35 ils vont faire une erreur stratégique majeure !!!

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 8:33

Voilà la réponse a ce point Fahed
https://www.theguardian.com/world/2019/dec/11/turkey-fighter-jet-project-britain

Le vol du premier prototype est prévu en 2023 ...

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 9:43

Merci pour le partage.

2023 j'y crois pas une seule seconde.

Les nations les plus avancé mettent au moins 15-20 entre la planche à dessins et l'intégration officielle du premier jet.

Les anglais perfide comme ils sont n'hésiterons pas une seule seconde à monnayer une rupture de contrat industriel laissant les turcs au milieux du fleuve.

C'est un beau rêve que la Turquie a mais ce pays commencent à avoir trop d'ennemis et ces derniers ( France en tête) ne laissera jamais rendre un pays comme la Turquie avoir son propre avion de combat. Regardez avec quel agressivité la France s'en prend à la Turquie...

En outre il y aura toujours de l'intégration vers un pays X ou Y et l'avion ne sera jamais 100% indépendant.


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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 10:02

Ils ont déjà avancer avec BAe dans le projet ... une maquette grandeur nature a été dévoilé récemment ... donc 2023 reste plausible

Spoiler:
 

Il y a les Sud Koréens ont un projet pareil .. ils auraient pu y aller avec eux ...

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 11:28

Portée du radar du S400 installé sur la base aérienne de Geçitkale en République Turque de Chypre du Nord, dont l'accès aux drones turques a été annoncé hier :

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Portée du missile d'interception du S400 installé toujours dans le cas où positionné à Geçitkale :

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 11:49

Vous allez installer une Batterie S400 à Chypre ?

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 12:29

Je rejoins Fremo..

La Marine Turc. C'est quelque chose



Et programme de construction at home impressionnant..
Rien de comparable...en mediterrannee sud..

Pareil pour Adt et Aviation...
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 13:17

Fremo a écrit:
Vous allez installer une Batterie S400 à Chypre ?


Pourquoi pas ?

De plus les US, aimeraient que les S400 soit installé hors de Turquie pour livrer les F35.

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 18:08

Les médias égyptiens se penche sur les messages derrière les derniers exercices navals en Méditerranée ... ils visent la Turquie sans la nommer




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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 18:59

message pour message ...




en parallèle . Le TCG Pire Reis , S330, premier des 6 U214 classe Reis, a été mis l'eau pour démarrer la phase de test en mer. il sera livré en 2022. Le dernier des 6 en 2027.
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:31

Les Egyptiens gesticulent plus que les Grecques les premiers concernés par cet accord
Sissi cherche peut être un ennemi extérieur pour souder les rangs derrière lui mais s'il prend une raclée en plein mer il perdra le peu de crédibilité qu'il lui reste il n’excelle même pas en guerre ce qui est supposé être son métier

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:42

Oui Famas

L'Égypte est un nain à côté de la, Turquie...

Les Turcs ont une marine puissante et très moderne..
Je parle pas du reste..


Turquie..... Respects !!!
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:51

D'autant plus que dans cette histoire, l'Egypte agrandit sa ZEE..

j'espère que le peuple Egyptien est conscient que contester l'accord entre la Turquie et la Libye est au désavantage de l' Egypte et pas à son avantage.. Car il me semble que leur ZEE grandit de près de 20 000 km2..

Curieux de s'opposer à un accord qui est à ton avantage..
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 20:28

Si Israel signe un accord avec la Turquie, il récupère 6 000km2 dont des gisements Aphrodite qui se retrouve à ce moment en ZEE Israélienne.
Si l'Egypte signe avec la Turquie elle récupère 15 000km2
La Libye elle récupère 39 000 km2 spolié par les grecs ...

Par ailleurs, le projet de gazoduc Eastmed, est devenu irréalisable sans l' accord de la Turquie.

Autrement dit, si Israel veut sortir son gaz, il est oblige de s'arranger avec la Turquie...


Au vue de ces éléments vous comprendrez que le soutient du peuple de Turquie à tous conflits armés nécessaire à la préservation de l' accord Turco-Libyen est totale .. même chez les kemalistes, il y a un soutient totale à l'accord, mis à part quelques vendus habituels mais désormais hors-jeu en s'opposant à cet accord..

C'est devenue une cause nationale pour les Turcs les amis ...


Ça fait 100 ans qu'on baisse la tête... On a 100 ans de frustration à décompresser .. à cet heure-ci qui s'y frotte va se faire défoncer ( excusez moi du terme mais c'est celui qui convient le mieux ).. On en a marre on laissera plus personne nous spolié ou nous imposer quoique ce soit ...


edition pour les férus de géostratégie :

il faut pas oublier que Israel = United Kingdom
Si on incorpore le brexit qui vient d'être confirmé avec le vote en UK, vous comprendrez qu'au final les anglais viennent d'éjecter l'UE du jeu de la Méditerranée Orientale ... tout en récupérant les gisement Aphrodyte de Chypre par l'intermédiaire de Israel
on peut aussi y incorporer l'annonce récente de l'accélération de la coopération entre UK et Turquie pour l 'avion turque, vous aurez une lecture un peu plus large de l' accord turco-libyen ..
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 22:08

RecepIvedik a écrit:
D'autant plus que dans cette histoire, l'Egypte agrandit sa ZEE..

j'espère que le peuple Egyptien est conscient que contester l'accord entre la Turquie et la Libye est au désavantage de l' Egypte et pas à son avantage.. Car il me semble que leur ZEE grandit de près de 20 000 km2..

Curieux de s'opposer à un accord qui est à ton avantage..


des gesticulations pour plaire à ses mécènes emiris.

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 22:18

Tu oublies un élément important Recep. Les européens ( France en tête) ne laisseront pas la Grèce face à la Turquie.

Perso je ne ferait pas confiance aux anglais, ils sont perfides et n'ont aucune parole.

Les français eux vous méprisent et feront tout pour retarder la résurgences de la puissance turque. Il n'y a qu'à voir les derniers événement.

À l'heure actuelle les européens ont pas mal de carte dans le manche ( sanction économie, accord militaire avec Chypre, Grèce etc) a faire valoir pour vous affaiblir.

À un moment donnée il faut s'attendre à ce que l'Europe emmener par la France impose des sanctions très lourdes exactement comme pour les Russes.

Pour la Libye vous êtes entrain de faire la même erreur que avec les PKK.... Pourquoi vous annoncez vos intentions ?
Poutine a t'il dit qunil enverra Vagner ?

Faite et mettez le monde devant le fait accompli car le camps d'en face se contre fiche de L'ONU les sanction etc. Ils ont un projet méprisable dans la régions supporté par little spartia.

Si force sur le terrain il faut envoyer que des FS genre 1000H et guider les opération au sol.

Déployer une 12 aine de F16 et une flottille de frégates pour patrouilleur au large de la Libye. Le tout bien évidemment en ayant signé au préalable jn accord militaire d'assistance mutuelle et que le gouvernement libyen vous demande officiellement à l'aide ( comme le Mali avec la France).

Et la.... Vous allez voir les européens France en tête qui vont soutenir le maréchal de pacotille Laughing

PS: Ne sous estimez jamais les français de tout les européens ce sont les pires envers la Turquie.

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 5:50

Normalement, ce sont des mercenaires turques qui  seront envoyés, sous la même forme que Wagner ou blackwater selon les déclarations de Erdogan.

Concernant le positionnement de F16, ça semble difficile, n'ayant pas de protection aérienne sur place.

Les Turcs sont conscients que de fortes tensions vont avoir lieu. Mais psychologiquement ils sont prêt à assumer les conséquences de l'accord et surtout les conséquences à le défendre cout que cout .


Concernant la France ...

le mouvement des gilets jaunes ( je ne sais pas qui a fait le plan peut être les anglais ) a permis de restreindre le budget que la France pouvait allouer à ses interventions militaires.
Par exemple les radars, en 2017 c'était plus de 1 milliards euros. en 2019 ce chiffre à chuté de moitié

En ce moment même c'est les grèves... la France est englué dans son social et n'aura pas grand moyen pour contrer les anglais ..

https://www.cnews.fr/france/2019-10-03/les-radars-automatiques-rapportent-moins-dargent-que-prevu-885281
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 6:55

LE drone armé TB2 de Bayraktar est arrivé il y a quelques instants sur la base de Geçitkale à Chypre Nord.

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 17:39

Citation :
La marine turque a chassé un navire océanographique israélien des eaux chypriotes

par Laurent Lagneau · 16 décembre 2019


Tensions en Méditerranée Orientale  _12f388

Depuis qu’ils ont signé un accord sur leur frontière maritime, en décembre 2010, Israël et la République de Chypre ont renforcé leurs relations bilatérales afin d’exploiter au mieux les gisements de gaz naturel découverts dans leurs zones économiques exclusives [ZEE] respectives.

L’an passé, ces deux pays, rejoints par la Grèce et l’Italie, ont trouvé une entente sur le projet EastMed, qui vise à construire un gazoduc de 2.200 kilomètres qui passera par la Crète pour arriver en Italie.

Seulement, et alors que les blocs d’exploitation et de prospection chypriotes sont tous situés au sud de la République de Chypre, la Turquie revendique sa part du gâteau, au nom de la République Turque de Chypre Nord [RTCN]. Ce qui donne régulièrement lieu à des tensions.

Tensions qui sont montées encore de plusieurs crans avec la signature, par Ankara et le gouvernement d’union nationale libyen [GNA], d’un protocole d’accord sur la frontière maritime entre la Turquie et la Libye, en novembre dernier. Et cela, sans se préoccuper de la Grèce, de la République de Chypre et de l’Égypte.

« Avec cet accord, nous avons poussé au maximum le territoire sur lequel nous avons autorité. Nous pourrons ainsi mener des activités d’exploration conjointes », a fait valoir Recep Tayyip Erdogan, le président turc.

Cependant, auparavant, la Turquie avait déjà entrepris des opérations de prospection et de forage dans les eaux chypriotes, malgré les mises en garde [et les protestations] de l’Union européenne [dont la République de Chypre et la Grèce sont membres] et des États-Unis.

« Nous avons décidé de mettre en place un régime-cadre de sanctions si, d’aventure, la Turquie poursuivait ces opérations. Nous allons prévoir une présence militaire dans cette zone », avait d’ailleurs affirmé Jean-Yves Le Drian, le ministre français des Affaires étrangères, lors d’une audition au Sénat, en octobre dernier.

Quoi qu’il en soit, et alors qu’Ankara venait de signer l’accord sur les frontières maritimes avec Tripoli, la marine turque a intercepté le navire océanographique israélien Bat Galim, alors qu’il menait une campagne de recherche dans les eaux territoriales chypriotes, en coordination avec Nicosie.

Tensions en Méditerranée Orientale  _12f3a67

Ainsi, selon la chaîne de télévision Channel 13, qui s’est appuyée sur des confidences de responsables israéliens, le Bat Galim a d’abord été contacté par radio par la marine turque, qui lui ensuite intimer l’ordre de partir. Le navire n’a eu que le choix d’obtempérer.

Toujours d’après la même source, un responsable de l’ambassade d’Israël à Ankara aurait été convoqué, il y a quelques jours, pour se faire dire que le projet de gazoduc EastMed devait obtenir l’approbation de la Turquie pour se concrétiser.

Par ailleurs, le chef de la diplomatie turque, Mevlüt Cavusoglu, avait déjà prévenu. « Personne ne peut mener ce genre d’activités [d’exploitauon du gaz naturel, ndlr] dans la zone de notre plateau continental sans notre autorisation. [Si c’est le cas], nous les en empêcherons, bien entendu », a-t-il dit, la semaine passée.

« Les Turcs essaient de se positionner comme ceux qui tirent les ficelles [dans la région], et c’est quelque chose de très inquiétant », a commenté un officiel auprès de Channel 13.

Ce n’est pas la première fois qu’un navire de recherche est chassé des eaux chypriotes par la marine turque : cela en effet le cas, ces dernières années, de plusieurs bâtiments de prospection, affrétés par ENI et Total.

Quoi qu’il en soit, hasard du calendrier, la France, l’Italie et la République de Chypre ont organisé l’exercice naval conjoint CYP / FRA / IT 2019, de type « PASSEX », dans les eaux chypriotes, le 12 décembre. La frégate légère furtive Surcouf a ainsi rejoint la frétage italienne Martinengo [dotée d’un hélicoptère NH-90] ainsi que le patrouilleur « Commodore Andreas Ionnades » et des commandos marine chypriotes.

« L’exercice envoie aussi un message de synergie, de détermination et de solidarité avec l’objectif de librement exercer les droits souverains de chaque pays et de maintenir un climat de stabilité et de sécurité dans la région de Méditérannée orientale », a fait valoir le ministère chypriote de la Défense.

http://www.opex360.com/2019/12/16/la-marine-turque-a-chasse-un-navire-oceanographique-israelien-des-eaux-chypriotes/
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 20:33

Fremo a écrit:
Les médias égyptiens se penche sur les messages derrière les derniers exercices navals en Méditerranée  ... ils visent la Turquie sans la nommer




l'amiral qui commente Laughing Laughing Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_big aucun niveau coté communication-connaissance !!

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RecepIvedik
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 20:34

Alloudi a écrit:


des gesticulations pour plaire à ses mécènes emiris.

Sissi a-t-il le soutient de 100% de son armée ? Ou y-a-il différents courant dans l' armée égyptienne ?

Si Sissi envoie ses meilleurs éléments en Libye pour aider Haftar est-il sûr qu'il va pas subir lui-même un coup d'état ?

Les Egyptiens sont-ils prêts à mourrir pour défendre la spoliation d'eux mêmes, des Turcs et des Libyens par les Grecs ? Autrement dit mourrir pour les Grecs ?

Ça fait beaucoup de question mais moi les réponses m'intéresse .

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 21:57

Je suppose qu'ils n'envoient que les recrues, des vétérans en fin d'âge plus des criminels, tollards et autre mercenaires, je suppose que pour lui ce sont des futurs manifestant en moins
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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 20:20

Fox-One a écrit:
Je suppose qu'ils n'envoient que les recrues, des vétérans en fin d'âge plus des criminels, tollards  et autre mercenaires, je suppose que pour lui ce sont des futurs manifestant en moins


Si t'étais mercenaire toi, une fois que ça sens le roussi, tu disparaitrais pour aller bouffer le fric que t'as pris en martyrisant des civils ou tu irais te battre contre une armée NATO au risque de mourrir ?

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MessageSujet: Re: Tensions en Méditerranée Orientale    Tensions en Méditerranée Orientale  Icon_minitime

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