Crise barrage de la Renaissance : Egypte vs Éthiopie

Le MAE Éthiopien annonce le démarrage du remplissage du barrage dès le mois prochain... Sissi demande à l'armée de se préparer...

si le KSA leur permet d'utiliser l'aéroport de Jazan ils peuvent mener un raid direct sur le barrage si Sissi décide de frapper le barrage il aura une grande légitimité populaire

Je pense que la aussi l'éthiopien chrétienne a un solide back up américain et anglais, sissi ne fais que du cinéma égyptien, il a aura peut-être peut-être une infinie chance en lybie, mais en Ethiopie il faut négocier les mains derrière le dos.
Négocier que le réservoir du barrage soit rempli au bout de 7 ans au lieu de 3 ans, pour que l'

Fox-One a écrit:

Je pense que la aussi l'éthiopien chrétienne a un solide back up américain et anglais, sissi ne fais que du cinéma égyptien, il a aura peut-être peut-être une infinie chance en lybie, mais en Ethiopie il faut négocier les mains derrière le dos.
Négocier que le réservoir du barrage soit rempli au bout de 7 ans au lieu de 3 ans, pour que l'

Vous sous estimez bcp l'Egypte, je suis pas un fan de sissi, mais avec ses capacités navales il peut carrément bloquer le port de djibouti et asphixier l’économie éthiopienne, d'ailleurs sans faire sauter le barrage ce qui serait stratégiquement stupide. Sissi peut en bombardant l'infrastructure industrielle et énergétique de l’Éthiopie la mettre hors jeu niveau développement économique pendant un bon bout de temps, surtout s'il ose toucher aux usines chinoises, il renverra l’Éthiopie 10 voir 20 ans en arrière. Mnt est ce qu'il bombardera les intérêts chinois, peut être, s'il est suffisamment acculé au niveau domestique, il peut se dire f*ck les chinois pour rester au pouvoir et sauver sa peau.

Bombarder le Barrage c'est toucher les intérêts chinois et américains dans la région ... ils ont mis dans l'argent ce barrage ...
L'Egypte est encerclé par des ennemis .. ils arrivent pas à maîtriser la situation au Sinai ... ouvrir un front avec l'Ethiopie à cause d'une affaire éthiopienne interne et à cause d'accords de l'époque coloniale qui ne peuvent se maintenir aujourd'hui ... serait une follie que Sissi n'est pas prêt à faire ..

Attaquer un pays souverain entraînera l'Égypte dans un tourbillon de problèmes sans fin.
Négocier avec l'Ethiopie qui possède toutes les cartes en main fera mal à leurs égo mais ils n'ont pas le choix. une action militaire est a exclure.

sirono a écrit:

Fox-One a écrit:

Je pense que la aussi l'éthiopien chrétienne a un solide back up américain et anglais, sissi ne fais que du cinéma égyptien, il a aura peut-être peut-être une infinie chance en lybie, mais en Ethiopie il faut négocier les mains derrière le dos.
Négocier que le réservoir du barrage soit rempli au bout de 7 ans au lieu de 3 ans, pour que l'

Vous sous estimez bcp l'Egypte, je suis pas un fan de sissi, mais avec ses capacités navales il peut carrément bloquer le port de djibouti et asphixier l’économie éthiopienne, d'ailleurs sans faire sauter le barrage ce qui serait stratégiquement stupide. Sissi peut en bombardant l'infrastructure industrielle et énergétique de l’Éthiopie la mettre hors jeu niveau développement économique pendant un bon bout de temps, surtout s'il ose toucher aux usines chinoises, il renverra l’Éthiopie 10 voir 20 ans en arrière. Mnt est ce qu'il bombardera les intérêts chinois, peut être, s'il est suffisamment acculé au niveau domestique, il peut se dire f*ck les chinois pour rester au pouvoir et sauver sa peau.

Bloquer le port de Djibouti ? Tu crois l'armée égyptienne c'est l'US Army, Djibouti déjà c'est un pays pivot pour la France et les USA ils ont des bases là-bas et ils laisseront jamais faire, les egyptiens ne pourront jamais s'imposer face à ces puissances. C'est un suicide, surtout que la France à l'Égypte dans le viseur ces derniers temps ils se feront un plaisir de les emmerder sur ce terrain.

Non l'Égypte c'est du cinéma ils n'ont pas les capacités ou la puissance géopolitique nécessaire pour s'attaquer à l'Éthiopie est un ouvrage aussi stratégique, c'est un gros morceau ce pays et ses alliés notamment chinois, c'est l'usine africaine de la Chine.

Depuis la nuit des temps, le Nil est la source de vie des Egyptiens, leurs ancetre le venerer comme un dieu...

Aujourd'hui 100 million d'Egyptien (la population des pays du Maghreb réunie) vivent dans la vallée du Nil.

Une baisse du niveau du fleuve et vous aurez une bombe sociale qui explose

Si sissi intervient en Libye... Il pourra pas ouvrir yn autre front avec Addis ababa

L'OCP a une usine à trois milliards de dollars en Ethiopie .... Si les 'belly dancers' se mettent à y fomenter, comme du temps de Moubarak, des heurts tribaux et des instabilités sécuritaires via, l’Érythrée, nos intérêts risquent d'être fortement impactés ...

Pour les saouds et les émiriens, je ne crois pas qu'ils soutiendraient activement (peut être verbalement seulement), l'inculte du Caire, car une partie de leurs sécurité alimentaire est assurée par leurs vastes exploitations agricoles en Abyssinie, d’où notre méga usine d'engrais dans ce pays...

FAR SOLDIER a écrit:

sirono a écrit:

Fox-One a écrit:

Je pense que la aussi l'éthiopien chrétienne a un solide back up américain et anglais, sissi ne fais que du cinéma égyptien, il a aura peut-être peut-être une infinie chance en lybie, mais en Ethiopie il faut négocier les mains derrière le dos.
Négocier que le réservoir du barrage soit rempli au bout de 7 ans au lieu de 3 ans, pour que l'

Vous sous estimez bcp l'Egypte, je suis pas un fan de sissi, mais avec ses capacités navales il peut carrément bloquer le port de djibouti et asphixier l’économie éthiopienne, d'ailleurs sans faire sauter le barrage ce qui serait stratégiquement stupide. Sissi peut en bombardant l'infrastructure industrielle et énergétique de l’Éthiopie la mettre hors jeu niveau développement économique pendant un bon bout de temps, surtout s'il ose toucher aux usines chinoises, il renverra l’Éthiopie 10 voir 20 ans en arrière. Mnt est ce qu'il bombardera les intérêts chinois, peut être, s'il est suffisamment acculé au niveau domestique, il peut se dire f*ck les chinois pour rester au pouvoir et sauver sa peau.

Bloquer le port de Djibouti ? Tu crois l'armée égyptienne c'est l'US Army, Djibouti déjà c'est un pays pivot pour la France et les USA ils ont des bases là-bas et ils laisseront jamais faire, les egyptiens ne pourront jamais s'imposer face à ces puissances. C'est un suicide, surtout que la France à l'Égypte dans le viseur ces derniers temps ils se feront un plaisir de les emmerder sur ce terrain.

Non l'Égypte c'est du cinéma ils n'ont pas les capacités ou la puissance géopolitique nécessaire pour s'attaquer à l'Éthiopie est un ouvrage aussi stratégique, c'est un gros morceau ce pays et ses alliés notamment chinois, c'est l'usine africaine de la Chine.

L'Egypte est encore plus stratégique pour les US que l'Ethiopie, non le plus gros problème de sissi c'est la Chine et pas les US. Au contraire, je suis sur que derrière les coulisses, les US pousse sissi à l’affrontement pour démolir les intérêts chinois en Ethiopie, et que sissi ne veux pas se mettre à dos les chinois pour garder un levier de pression sur les US. Mais le temps joue contre lui et si l'Ethiopie commence à remplir le barrage trop agressivement, je ne pense pas qu'il n'aura d'autre choix que de détruire la base industrielle de l'Ethiopie. Ce qui lui ferait bien plus mal que détruire le barrage, mais il se mettra à dos la Chine qui risquera d'armer l'Ethiopie, ce qui à son tour pourrait entraîner l'Egypte à attaquer leur base à Djibouti, mais le grand gagnant de tout ce sera les US qui verront les chinois se faire massacre à Djibouti voir même se faire intercepter leurs bateaux par l’Égypte, surtout ceux remplis de matière premières et si vous pensez que l'Egypte n'en a pas les moyens, vous avez faux sur toute la ligne. Sissi veux la jouer diplomatique car il ne veux pas être à la merci des US c tt.

sirono a écrit:

FAR SOLDIER a écrit:

sirono a écrit:

Vous sous estimez bcp l'Egypte, je suis pas un fan de sissi, mais avec ses capacités navales il peut carrément bloquer le port de djibouti et asphixier l’économie éthiopienne, d'ailleurs sans faire sauter le barrage ce qui serait stratégiquement stupide. Sissi peut en bombardant l'infrastructure industrielle et énergétique de l’Éthiopie la mettre hors jeu niveau développement économique pendant un bon bout de temps, surtout s'il ose toucher aux usines chinoises, il renverra l’Éthiopie 10 voir 20 ans en arrière. Mnt est ce qu'il bombardera les intérêts chinois, peut être, s'il est suffisamment acculé au niveau domestique, il peut se dire f*ck les chinois pour rester au pouvoir et sauver sa peau.

Bloquer le port de Djibouti ? Tu crois l'armée égyptienne c'est l'US Army, Djibouti déjà c'est un pays pivot pour la France et les USA ils ont des bases là-bas et ils laisseront jamais faire, les egyptiens ne pourront jamais s'imposer face à ces puissances. C'est un suicide, surtout que la France à l'Égypte dans le viseur ces derniers temps ils se feront un plaisir de les emmerder sur ce terrain.

Non l'Égypte c'est du cinéma ils n'ont pas les capacités ou la puissance géopolitique nécessaire pour s'attaquer à l'Éthiopie est un ouvrage aussi stratégique, c'est un gros morceau ce pays et ses alliés notamment chinois, c'est l'usine africaine de la Chine.

L'Egypte est encore plus stratégique pour les US que l'Ethiopie, non le plus gros problème de sissi c'est la Chine et pas les US. Au contraire, je suis sur que derrière les coulisses, les US pousse sissi à l’affrontement pour démolir les intérêts chinois en Ethiopie, et que sissi ne veux pas se mettre à dos les chinois pour garder un levier de pression sur les US. Mais le temps joue contre lui et si l'Ethiopie commence à remplir le barrage trop agressivement, je ne pense pas qu'il n'aura d'autre choix que de détruire la base industrielle de l'Ethiopie. Ce qui lui ferait bien plus mal que détruire le barrage, mais il se mettra à dos la Chine qui risquera d'armer l'Ethiopie, ce qui à son tour pourrait entraîner l'Egypte à attaquer leur base à Djibouti, mais le grand gagnant de tout ce sera les US qui verront les chinois se faire massacre à Djibouti voir même se faire intercepter leurs bateaux par l’Égypte, surtout ceux remplis de matière premières et si vous pensez que l'Egypte n'en a pas les moyens, vous avez faux sur toute la ligne. Sissi veux la jouer diplomatique car il ne veux pas être à la merci des US c tt.

Du n'importe quoi les USA seront les premiers à tacler l'Égypte en cas d'attaque contre l'Éthiopie, l'Égypte c'est du cinéma ils ne peuvent rien faire absolument rien, ils n'ont ni la capacité militaire ni la capacité économique de supporter un embargo de grande envergure

Les Éthiopiens sont très malin !

En plein chaos Libyen ils bougent leur pions

L’Éthiopie est en position de force malgré l’énorme disproportion militaire en faveur de l’Egypte.

Diplomatiquement c’est mort pour eux si ils attaquent à moins de frapper à côté pour envoyer un message et dire « on veut négocier mais on n’hésitera pas »

N’oubliez pas que derrière l’ethiopie tapis dans l’ombre il ya ISRAEL......

Il y a aussi le droit de riposter que peut exercer l'Éthiopie en cas d'attaque contre son barrage par l'Égypte, il peut se procurer les moyens d'attaquer le grand barge en Egypte sad al aali, beaucoup de pays vont ce réjouir de donner cette capacité aux Ethiopiens rien que pour voir l'Égypte crever

Y a que l'embarras des choix pour trouver une excuse pour déclencher la troisième guerre mondiale

N’oublier pas le canal de suez(vital pour l'économie mondial), pour moi il y a trop de cartes aux mains des deux(Égypte, Ethiopie)

l ethiopie à le droit pour elle

l egypte est dos au mur

elle reagit elle agresse un pays souverain

elle ne reagit pas elle perd le controle vitale du Nil

C'est les anglais qui ont donné des droits à l'Egypte dans l'eau du Nil, autrement on pourra pas parler de droits aujourd'hui ... les anglais avaient donné à l'Egypte un droit de veto pour s'opposer à tout projet sur le Nil pouvant mettre en péril la sécurité de la population égyptienne ... c'est sur la base de ce même accord que l'Ethiopie a réussi à réunir 6 sur les 9 pays du bassin du Nil pour enlever ce droit de veto égyptien en 2009 et du coup le dossier était de facto perdu par l'Egypte ...

Le truc étant, le dossier est mal géré par l'Egypte ... officiellement on veut présenter l'affaire comme un des résultats de la révolte de 2011, on veut coller ca aux frères musulmans ... d'ailleurs c'est cette obsession de tout mettre sur le dos des terroristes qui mène l'Etat égyptien droit au mur ...
Sissi dans son discours aujourd'hui, a utilisé un ton très pacifique à l'égard de l’Éthiopie et veut jouer le Héro en Libye pour camoufler la perte de la guerre diplomatique face à l'Ethiopie ...
Il sait que l'USA l'a lâché ... il a senti qu'il peut pas compter sur eux quand Trump à jouer l’intermédiation entre le Caire et Addis-Ababa ... il sait qu'il a fait une lourde faute en s'approvisionnant en arme auprès des russes ... Il sait aussi qu'il joue une mauvaise carte en Libye face à un gouvernement soutenu ouvertement par l'OTAN et par Trump ... mais il croit naïvement que MBZ peut le sauver ...

il n'a pas une solution pour ce dossier sauf la négociation sur la durée de remplissage du barrage, les égyptians proposent au moins 8 ans, les éthiopians veulent le remplir en 3 ans ... donc avec un peu de négociations encadrées par le CS le problème sera réglé ...

Fremo a écrit:

C'est les anglais qui ont donné des droits à l'Egypte dans l'eau du Nil, autrement on pourra pas parler de droits aujourd'hui ... les anglais avaient donné à l'Egypte un droit de veto pour s'opposer à tout projet sur le Nil pouvant mettre en péril la sécurité de la population égyptienne ... c'est sur la base de ce même accord que l'Ethiopie a réussi à réunir 6 sur les 9 pays du bassin du Nil pour enlever ce droit de veto égyptien en 2009 et du coup le dossier était de facto perdu par l'Egypte ...

Le truc étant, le dossier est mal géré par l'Egypte ... officiellement on veut présenter l'affaire comme un des résultats de la révolte de 2011, on veut coller ca aux frères musulmans ... d'ailleurs c'est cette obsession de tout mettre sur le dos des terroristes qui mène l'Etat égyptien droit au mur ...
Sissi dans son discours aujourd'hui, a utilisé un ton très pacifique à l'égard de l’Éthiopie et veut jouer le Héro en Libye pour camoufler la perte de la guerre diplomatique face à l'Ethiopie ...
Il sait que l'USA l'a lâché ... il a senti qu'il peut pas compter sur eux quand Trump à jouer l’intermédiation entre le Caire et Addis-Ababa ... il sait qu'il a fait une lourde faute en s'approvisionnant en arme auprès des russes ... Il sait aussi qu'il joue une mauvaise carte en Libye face à un gouvernement soutenu ouvertement par l'OTAN et par Trump ... mais il croit naïvement que MBZ peut le sauver ...

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Un accord a été trouver entre les trois protagonistes.
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/06/27/barrage-sur-le-nil-l-egypte-l-ethiopie-et-le-soudan-s-accordent-pour-reporter-la-mise-en-eau_6044363_3212.html

j'ai vue sur aljazeera que du temps de mobarak l'ethiopie avait deja essayé de construire un barrage mais par hasard le bateau transportant les équipements pour le projet a été attaqué en pleine mer et les equipements detruits

Reste à savoir quelles seraient les concessions faites par l’Égypte aux grandes puissances pour amener l'Ethiopie à revenir sur sa décision

http://afrique.le360.ma/autres-pays/politique/2021/03/04/33734-legypte-et-le-soudan-signent-un-accord-de-cooperation-militaire-sur-fonds-de-tensions-avec

le360.ma a écrit:

Coopération militaire: l’Égypte et le Soudan signent un accord sur fonds de tensions avec l'Éthiopie


L’Égypte et le Soudan ont signé, le mardi 2 mars 2021, à Khartoum, un important accord de coopération militaire. Paraphé par Mohamed Farid, chef d’état-major des forces armées égyptiennes, et son homologue soudanais, Muhammad Othman el-Hussein, cet accord boucle plusieurs mois de discussions entre les deux pays.

Selon le chef d’état-major soudanais, "l’objectif de l’accord est d’assurer la sécurité nationale des deux pays et de mettre sur pied des forces armées pleines d’expérience et de connaissance". Pour sa part, Mohamed Farid s’est contenté de souligner l’existence d’un consensus de visions sur toutes les questions visant à développer des domaines de coopération entre les forces armées égyptiennes et soudanaises.

Outre le renforcement de la coopération militaire, les autorités soudanaises ont annoncé que le président égyptien se rendra le samedi 6 mars prochain à Khartoum pour rencontrer les autorités soudanaises. En plus de la consolidation des relations bilatérales entre les deux pays, il sera surtout question des affaires régionales et particulièrement du différend entre les deux pays et l’Éthiopie à propos du barrage de la Renaissance en cours de réalisation sur le Nil bleu.

D’ailleurs, ce rapprochement militaire intervient dans un contexte régional très particulier. La tension entre l’Éthiopie et le Soudan est montée d’un cran ces derniers jours, se traduisant par le rappel par Khartoum de son ambassadeur en Éthiopie, pour des consultations au sujet des relations entre les deux pays.

"C’est une procédure diplomatique courante lorsqu’il y a des développements dans les relations entre deux pays", a tenté d’expliquer Mansour Boulad, porte-parole du ministère soudanais des Affaires étrangères.

La décision de Khartoum intervient au milieu de tensions croissantes entre les deux pays au sujet de la région frontalière d’El-Fashaga, où le Soudan accuse des cultivateurs éthiopiens d’occuper des terres soudanaises. Les deux pays se disputent cette région de quelque 250 km.

Une situation résultant d’un différend frontalier venu se greffer au problème majeur que constitue la construction du Grand barrage de la Renaissance éthiopienne (GERD) que l’Éthiopie construit sur le Nil bleu, à une trentaine de kilomètres de sa frontière avec le Soudan. Un barrage à l’origine d’un profond différend entre l’Éthiopie et les pays en aval du Nil, le Soudan et l’Égypte.

Et si depuis des années, la tension était surtout vive entre l’Éthiopie et l’Égypte au temps de l’ancien président Omar el-Béchir, désormais, c’est le Soudan qui semble le plus porter cette inquiétude.

Il faut souligner qu’au-delà du barrage, le Soudan et l’Éthiopie ont un différend frontalier qui suscite des tensions entre les deux pays ces derniers temps.
La tension est devenue encore plus vive depuis que l’Éthiopie a annoncé son intention de passer à la seconde phase de remplissage du réservoir du barrage de la Renaissance en juillet 2021 afin que celui-ci commence à produire ses premiers kilowatts, avec l’intention de finaliser les travaux du barrage à l’horizon 2023. Depuis cette annonce, Khartoum s’inquiète de ce que le remplissage de ce barrage de 74 milliards de mètres cubes n’impacte négativement les réservoirs de ses barrages situés en aval.

Khartoum avait même menacé de quitter les discussions du fait de l’absence de résultats lors des négociations précédentes sur ce barrage, alors que l’Égypte prône la poursuite des négociations tout en affirmant qu’elle ne fera aucune concession à l’Éthiopie sur ses droits sur le Nil. Quant à l’Éthiopie, elle continue à faire la sourde oreille, campant sur sa souveraineté sur la partie du Nil bleu où est construit le barrage et exigeant un nouveau partage des eaux du Nil plus équitable à son égard, sachant que plus de 80% des eaux du Nil viennent du Nil bleu qui prend sa source en Éthiopie.

Partant de ces différends auxquels est venu se greffer le différend frontalier entre l’Éthiopie et le Soudan, qui s’est traduit dernièrement par des affrontements causant des décès dans les rangs des forces soudanaises, la signature de cet accord militaire portant sur le renforcement de la coopération militaire entre le Soudan et l’Égypte prend une autre dimension chez le voisin du sud, l’Éthiopie.


La portée de cet accord devrait encore s’éclaircir avec la visite annoncée du président égyptien Abdel Fattah al-Sissi à Khartoum, à partir de ce samedi 6 mars, selon l’agence de presse soudanaise (SUNA). Outre les relations bilatérales et les moyens de les développer, le différend avec l’Éthiopie sur le Grand barrage de la Renaissance sera au cœur des discussions entre les deux pays, au moment où le Caire et Khartoum ont demandé la médiation de la RD Congo dont le président Félix Tshisekedi assure la présidence de l’Union africaine.

L’Égypte est soit en train de jouer un coup de poker pour mettre la pression sur l’Éthiopie, soit elle est vraiment décidé à en découdre sous couvert de protection de son voisin du sud face aux visées éthiopiennes en territoire soudanais. Dans les deux cas Sissi semble s'être décidé à régler le problème par la force