* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

marques a écrit:

Je ne vois en quoi Biden ou Moussa Macron vont décider de ce que le Maroc va acheter , en 2021, comme matériel militaire pour sa défense ??!!!

Il faut sortir de cette mentalité ou de cette croyance que le Maroc est le jouet de X ou Y ...les  ennemis du Maroc aiment l'utiliser et les derniers développements diplomatiques ont plutôt montré le contraire

Pour moi, le Maroc achètera selon les intérêts des FAR d'abord, vous verrez ..

Comme disait Feu Hassan II, ...Des armes on en trouve partout.

Le Maroc n'est pas concerné par un embargo ou les désidératas d'untel ou untel.
Le marché mondiale nous est ouvert.
On fait nos achats avec des considérations stratégiques.

Pour rappel. Même sous l'air Sarkozy, qui était un proche du Maroc, on a dit non au Rafale. D9nc que l'on ne vienne pas nous dire que c'est Benbatouche, Tebboune ou Kim Jong Un qui décident pour nous...

Contrat Elbit de 72m$ pour un client international ...Peut-être que c'est nous vu les rumeurs insistantes sur notre potentielle acquisition des Hermes 900..

C'est un bon contrat si ça se vérifie et ça correspondrait à 2 drones? Vu les achats de la Suisse et Canada. L'Hermes l'a tjrs emporté face au Reaper Guardian ça donne à réfléchir.

La Thailande en a acheté 7 pour 120M USD soit 17M USD l'unité.

72M USD correspond à 4 drones si on suit la logique de ce contrat. Toujours est-il que la version Thai est customized pour faire du patmar.

Je n'ai pas compté le contrat de Thaïlande il n'est pas suffisamment source, il ya juste le montant pas le nombre.

https://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-awarded-a-120-million-contract-to-supply-hermes-900-uas-to-the-royal-thai-navy/

''Une telle arme pourrait-elle apporter une valeur ajoutée à la puissance de feu des Forces armées royales ? "Notons que le Bayraktar Kizilelma est fabriqué par la même société qui est à l’origine des drones TB2 en service au Maroc", indique Abdelhamid Harifi.

“Si jamais la Turquie proposait ce produit à l’export, il se pourrait que le Maroc soit intéressé, afin de donner une autre dimension à la filière drones des Forces armées royales", conclut notre interlocuteur.''

A 350 millions on peut s'en payer 12
La version bimoteur peut remplacer les F5.
On peut mettre en place un système d'avion de combat entre ces engins et les F16

Ce genre de vecteur n'est pas pour demain.

Pensez qu'il faudrait acquérir des missiles anti-piste?
ça permet de faire des gros dégâts sur les pistes et empêcher l'utilisation de l'aéroport.. personnellement je suis pour !

@H24: Je l'espere, mais si c'est le cas, je pense que cela ne serait pas publier..

Du nouveaux pour les Les Mirages 2000-9 ? Suis tomber sur un article récemment qui suggérant qu'on soit en discussion active avec les EAU. Juste une relance médiatique ou c'est l'avant annonce officiel .. suspens  

Maroc serait à deux doigts d'acquérir l'ancien Mirage 2000 des Emirats Arabes Unis#lopinion #maroc #Emiratehttps://t.co/tAUjV5vAQY

— L'Opinion (@LOpinion_Ma) February 9, 2023

Je preferai un batch de f15 s ex saoudien moderniser sur place

Ni l'un ni l'autre

Neox a écrit:

@H24: Je l'espere, mais si c'est le cas, je pense que cela ne serait pas publier..

Du nouveaux pour les Les Mirages 2000-9 ? Suis tomber sur un article récemment qui suggérant qu'on soit en discussion active avec les EAU. Juste une relance médiatique ou c'est l'avant annonce officiel .. suspens  

Maroc serait à deux doigts d'acquérir l'ancien Mirage 2000 des Emirats Arabes Unis#lopinion #maroc #Emiratehttps://t.co/tAUjV5vAQY

— L'Opinion (@LOpinion_Ma) February 9, 2023

Excusez-moi mais ton style d'écriture me fait penser à une vieille connaissance original il m'a beaucoup manqué il y a un petit changement mais dans le front je trouve que c'est le même style.
Je peux me tromper

Neox a écrit:

@H24: Je l'espere, mais si c'est le cas, je pense que cela ne serait pas publier..

Du nouveaux pour les Les Mirages 2000-9 ? Suis tomber sur un article récemment qui suggérant qu'on soit en discussion active avec les EAU. Juste une relance médiatique ou c'est l'avant annonce officiel .. suspens  

Maroc serait à deux doigts d'acquérir l'ancien Mirage 2000 des Emirats Arabes Unis#lopinion #maroc #Emiratehttps://t.co/tAUjV5vAQY

— L'Opinion (@LOpinion_Ma) February 9, 2023

Ce serait un superbe achat. C'est la version la plus évoluée du Mirage 2000, avec notamment des capacités air-sol accrues et une suite de guerre électronique performante. En plus je pense que les Mirage 2000 émiriens sont encore jeunes et avec un très gros potentiel d'heures de vol devant eux. Il faudra voir si le Maroc achète aussi les missiles Black Shaheen qui vont avec.

Nop Sorry,

Mon seul usernam, c'est Neox et suis inscrits que depuis quelques semaines.. Écriture BE, peut être dans les expressions.. Allah ou A3lam

Edit:

Par contre pour en revenir au mirage, si on arrive a ce les procurer cela serait plus intéressant pour nous, on connait l'aviation FR. De plus cela serait un bon lancement pour nos FAR dans les nouvelles usines. Remettre a niveau la cellule pourrait être fait sur place dorénavant.
Perso je serais pour les Mirage et pas d'achats neufs pour le moment. Futur achat F16V encore et encore jusqu'a en posséder 120 InshaAllah et après on se rajoute deux ou trois douzaine de f15 ou f18

Vampiro a écrit:

Neox a écrit:

@H24: Je l'espere, mais si c'est le cas, je pense que cela ne serait pas publier..

Du nouveaux pour les Les Mirages 2000-9 ? Suis tomber sur un article récemment qui suggérant qu'on soit en discussion active avec les EAU. Juste une relance médiatique ou c'est l'avant annonce officiel .. suspens  

Maroc serait à deux doigts d'acquérir l'ancien Mirage 2000 des Emirats Arabes Unis#lopinion #maroc #Emiratehttps://t.co/tAUjV5vAQY

— L'Opinion (@LOpinion_Ma) February 9, 2023

Ce serait un superbe achat. C'est la version la plus évoluée du Mirage 2000, avec notamment des capacités air-sol accrues et une suite de guerre électronique performante. En plus je pense que les Mirage 2000 émiriens sont encore jeunes et avec un très gros potentiel d'heures de vol devant eux. Il faudra voir si le Maroc achète aussi les missiles Black Shaheen qui vont avec.

Non pas du tout à part si on mous  les offres tout ça pour 10 ans de durée de vie ça vaut pas la peine.
Je préfère de loin JF-17 Block III neuf un peu karcherisé
Avec une compensation industrielle qui est très faisable avec nos amis pakistanais

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chengdu_JF-17_Thunder

Faut suivre la doctrine des Far .. Leurs investissements d'armements sont diversifier mais leur machines sont toujours des memes fournisseurs, espagne (hollande aussi si je dis pas de betise) pour le naval et france et usa pour l'aviation.
La ou c'est partis en freestyle c'est le vehicule leger (us, allemand, france, inde) et les petites armes(Be, italie, espagne, us, fr, uk,..) je trouve ça très malins vue les différents terrains et besoins.

Et je prefere avoir 20-30 Mirages en police des airs que de ne rien avoir jusqu'a ce que les stocks soient de nouveaux disponibles. Le délais des commandes a pris des années de retard au niveau mondial..

Boussayri.saad a écrit:

Non pas du tout à part si on mous  les offres tout ça pour 10 ans de durée de vie ça vaut pas la peine.

Les Mirage 2000-9 datent du début des années 2000, bien entretenus ils ont encore bien 20 ans devant eux.

Au niveau des performances, pas sûr aussi qu'ils soient inférieurs à un JF-17, même le Block III. Par contre, ce JF-17 pourrait être un successeur techniquement valable à vos F-5 Tiger.

Pas tous Vampiro

Il y a eu 2 batch le premier commandé en 86 de mémoire 36 avions.

Deuxième batch commandé en 99 de mémoire 36 avions + mise à niveau de la flotte au standard actuelle.

Il reste une cinquantaine de -9 en état de vol mais faut prévoir max une quarantaine d’actif ( tu gardes les autres pour canibalisation)

Le -9 est en l’état très largement supérieur à ce que notre voisin de l’Est à. Ce qui est intéressant dans notre cas c’est les black shahine qui nous donne une capacité de missile stand off.

Après si effectivement on les récupère Inch’Allah mon rêve serait de les voir passer au main de Elbit système et faire un upgrade avec aesa / python / viseur de casque / MAWS (si ils sont pas équipé) missile stand off type Spice etc

Bref les muscler pour qu’ils soient en haut de la chaîne alimentaire régional avec les Viper.

Ça nous ferait presque 100 jet au capacité 4++ norme OTAN ce qui serait une flotte de supériorité aérienne nette dans la région.

Vampiro a écrit:

Boussayri.saad a écrit:

Non pas du tout à part si on mous  les offres tout ça pour 10 ans de durée de vie ça vaut pas la peine.

Les Mirage 2000-9 datent du début des années 2000, bien entretenus ils ont encore bien 20 ans devant eux.

Au niveau des performances, pas sûr aussi qu'ils soient inférieurs à un JF-17, même le Block III. Par contre, ce JF-17 pourrait être un successeur techniquement valable à vos F-5 Tiger.

Ils ont beaucoup d'heures de vol les mirage 2000 l avionique après plus de 22 23 ans service c une mauvaise idée.
Ce concentrer sur un nouveau vecteur neuf.
J'ai parlé du JF-17 par rapport à plusieurs variable
1-le rapport qualité-prix
2-transfert de technologie et compensation industrielle
3-possibilité de karcherisé

Je pense que l'industrie militaire va se la jouer en mode "Egyptien", comme pour les Abrams. Une autorisation de productions local. Et pour ce qui est de l'aéronautique, je pense qu'on veut se développer sur le model Indien/Turc avec une production national.
Entre temps, le Maroc s'émancipe pour la transition de ses F16 et du reste de sa flotte.

L'industrie n'a pas investit des millions dans la R&D et dans les usines et infrastructures annexes, juste pour faire des "mise à niveau".
Le Maroc va dans les 3 à 7 ans devenir une plaque tournante dans les Armement et dans le plus long terme le Maroc développera probablement son propre prototype de chasseur (sans pilote ?) 2029 2030, si pas même avant.
Ce sont mes pronos, donc pour le made in Indian ou Pakistan, je ne pense pas.

Le Maroc veut étudier les 4th et 5th Gen, devenir producteur de drone est simple, on t'envoie les équipements et basta, tu réplique selon le modele donner. Nous visons une industrie interne et Made in Morocco, on va rester sur du fr et us pour notre flotte sauf si transfère de technologie mais celle m'étonnerai que notre gouvernement se rajoute une co-entreprise de chasseur d'un autre pays..

@neox en espére que c vrai
bcs we are very slow at taking decision and strating projects

Après, j'ai commencer par "je pense", cela est mon analyse, quand je vois l'insistance de nos ministres sur l'intégration des connaissances dans ce domaine, c'est que S.M le Roi à une vision à plus long termes. D'ou le fait du développement dans les 6-7 ans qui suivent.

Y'avais une phrase qu'on me disait au Maroc quand j'étais plus jeune :
"Un Marocain apprendra tout, à condition qu'il y a de l'argent et qu'il puisse un jour devenir ton instructeur.".
Le Marocain est en pleine apprentissage

On a signer les lois sur la defense en 2020, on a des sociétés de maintenances pour les forces l'air 3 ans plus tard, c'est un systeme lent au demarrage mais une fois le moteur lubrifier ca va pistonner rapidement InshaAllah.

Citation :

Des informations, encore non confirmées, ont fait surface au Maroc et en Israël, selon lesquelles les deux alliés seraient en pourparlers pour la vente d’un escadron d’avions de chasse israéliens modernes F-16 Sufa à l’armée de l’air marocaine.

L’enjeu technologique d’une telle vente
Il conviendra de rester prudent et de n’en parler qu’au conditionnel. En effet, jusqu’à preuve du contraire, Israël ne met pas sur le marché des systèmes qu’il a entièrement mis au point et qui recèlent des secrets de conception. Ou cela traduirait que ses entreprises de défense ont déjà opéré le saut qualitatif supérieur…

Le ministre israélien de la Défense a visité la base aérienne Ben Guerir le 22 juillet 2022 et inspecté les escadrilles de drones et d’avions de chasse de l’armée de l’air marocaine.

La supériorité aérienne clé-en-main en Afrique ?
Le F-16I SUFA est une version spéciale qui a été spécifiquement produite pour l’armée de l’air israélienne. Elle a nécessité d’importants changements dans le corps de l’avion, qui comprend de l’avionique israélienne et des racks pour les missiles israéliens au lieu de transporter des missiles américains. L’avion fonctionne en harmonie avec le casque de pilote fabriqué par Elbit en Israël, sans oublier son puissant radar 68-APG.



Le plus important au final, ce sont les munitions israéliennes que l’avion peut lancer, comme les missiles Python 5 et le missile de croisière « Delilah », que le Maroc souhaite acquérir depuis le début des échanges entre les deux pays.

Le Maroc Diplomatique avait abordé le sujet en mai 2022. Ce souhait pourrait justifier l’orientation des négociations dont il est question ici : Si les munitions intéressent le Maroc, il lui faudrait aussi leur transporteur le plus classique. Cela ne dit, en aucun cas, que « l’affaire est faite » ni facile.

L’avion israélien est aussi célèbre dans le milieu, pour ses hautes capacités de brouillage et de guerre électronique… cela s’ajoute à la transmission d’une base de données des menaces et des cibles et des signatures radar des armes de fabrication orientale collectées en Syrie et lors des manœuvres contre le système antiaérien grec (d’origine russe) S-300.

Le fer de lance de la cavalerie F16
On dit que le Sufa israélien est supérieur au F-16 actuel, bloc 70/72, dans tous les domaines, sauf le radar.

Israël possède environ 102 avions F-16I Sufa, qui est le modèle le plus courant de la flotte israélienne de F-16. Il est utilisé pour les opérations de bombardement chirurgical en profondeur, la frappe de précision.

Il est aussi équipé du détecteur SEAD (Suppression of Enemy Air Defence), et de communications, hautement développées, de brouillage électronique, de systèmes de navigation ainsi qu’une commande de casque de lancement et d’attaque. Tous les systèmes sont israéliens.

InshaAllah, je ne peut dire que ça

J'en ai parlé il y'a un moment ça serait juste excellent, ce genre de contrat peut permettre aussi de recevoir le soutien d'appareils Israéliens si nécessaire

On spécule beaucoup sur nos far mais dans la réalité tout leur choix d'investissement ont été très technique, si on as un soutien se sera logistique (munitions, drones). Après on espère, même une dizaine ou douzaine d'appareils ferais la difference si cela s'avere concret, mais nos Far ne communiquent que rarement de leur projet, ils nous mettent aux faits accomplis

Mais si on accède a ses falcon cela nous permettrais de pouvoir ajouter un autre type de technologie dans nos compétences (R&D), en nos temps il faut tout apprendre