Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Guys moi tant qu'on parle pas de porte avion et missile balistique on reste "dans le sujet"

Un article qui n'a ni queue ni tête

https://medias24.com/2024/01/25/initiative-atlantique-royale-quelles-sont-les-implications-militaires/

Bon topic?

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/sous-marins-les-13-campagnes-a-l-exportation-de-naval-group-996612.html

D’après La Tribune on serait sur la liste des marchés d’exportation de sous-marins pour naval group (a prendre avec des pincettes)

2 Scorpène serait pas mal pour la MR

RED BISHOP a écrit:

2 Scorpène serait pas mal pour la MR

Vu qu'ils proposent des black sword et des shortfin pourquoi prendre un scorpene

Ne aps faire la connerie du Pakistan avec les agosta à l'époque

Naval Group....le groupe qui se fait b***er par Hyundai ou Damen sur presque tous les appels d'offres dernièrement.

Mais bon, on le privilégierait parce que ça viendrait avec un parapluie nucléaire et politique français

Le Scorpène avec ou sans AIP? Version costale ou océanique? Si pour tenir en respect les voisins de houk, pas besoin de AIP etc, la version costale suffit.

sirono a écrit:

Le Scorpène avec ou sans AIP? Version costale ou océanique? Si pour tenir en respect les voisins de houk, pas besoin de AIP etc, la version costale suffit.

La seul vrai question pour savoir si c'est du côtier ou pas , c'est de Savoir si on a besoin d'escorter certains navires dont la marchandise est importante comme on a pu le voir les navires civils sont une cible

Comme on a aucune expérience en sous marinade. Autant prendre quelques choses de simple. Qui nous permette de défendre nos fond marins contre des sous-marins ennemis et éviter qu'ils bloquent ou mine nos ports.

j'ai dit version costale et je me fais downvote, tu vas faire quoi avec des AIP sérieux? Faire la guerre à l'Espagne? Dans ce cas faut pas acheter francais, mais si vous voulez des scorpène autant prendre la version la moins chère et la plus adaptée à nos besoins.

Pour moi avec deux façades on a besoin de 3  sous-marins ou bien 4 
deux français deux allemands

Pourquoi pas développer un programme de drones marines autonomes, cela coûterait moins cher et constituerait une vrai menace pour les navires et les sous-marins adverses !

sirono a écrit:

j'ai dit version costale et je me fais downvote, tu vas faire quoi avec des AIP sérieux? Faire la guerre à l'Espagne? Dans ce cas faut pas acheter francais, mais si vous voulez des scorpène autant prendre la version la moins chère et la plus adaptée à nos besoins.

Laisse tomber les downote des fois ils y a même pas de raison

Si tu réfléchi avec l'Espagne tu avhete tout sino-russe ce qui n'arrivera évidement jamais si on est raisonnable on devrait faire un 50-50 entre équipement chinois et américains

Pour des soum je suis d'accord avec toi pour l'aip et avec @red sur la simplicité autant quelque chose de simple vu qu'on a 0 expérience dans le domaine

Revendre la fremm aux égyptiens par exemple ferait rentrer de l'argent pour financer en partie quelque projets

me personally i downvote because i see no long-term vision and no hope for us translated by those propositions
morocco was once a powerful country feared even by Europeans, yes we are now weak but at least we should strive and step by step like lots of countries we can develop our country and army (some countries were like us or worse 50 years ago and can today at least make their battleships )
That's why I think only thinking about being more powerful than Polizbal and matching Algeria is too weak as an objective
if we can we should always take the best and at the same time try to develop our industry someday it could be helpful, maybe we can copy some technology like AIP if one day we could develop our submarine ( maybe in the next 1000 years if the next generations of gov's are better hh), I know this sounds like day-dreaming and it's very far from reality hhh but I dream of a powerful morocco

C'est bête et irréfléchi d'investir des centaines de millions voir plus dans un sous-marin sans aip, c'est même pas la peine sinon c'est un arme de dissuasion dont on doit s'équiper soit contre l'Algérie l'Espagne ou n'importe qui, qui veut menacer notre sécurité, on a eu des expériences douloureuse avec les choses moitié fait le plus grand exemple c'est la fremm donc autant d'aller vers la meilleure configuration avec toutes options ou laisser tomber, autre chose il faut deux au minimum une en activité et l'autre sur le quai dans l'espoir d'avoir une flotte de 4/6 d'ici 2040 
Mais personnellement je ne crois pas trop à cette histoire de sous-marin on a 90% de nos patrouilleurs+30/40 ans et on même pas lancer un programme de rénovation ou de remplacement c'est absurde de penser à avoir des sous-marins alors que vous n'avez même suffisamment d'opv et de patrouilleurs.....

romh a écrit:

C'est bête et irréfléchi d'investir des centaines de millions voir plus dans un sous-marin sans aip, c'est même pas la peine sinon c'est un arme de dissuasion dont on doit s'équiper soit contre l'Algérie l'Espagne ou n'importe qui, qui veut menacer notre sécurité, on a eu des expériences douloureuse avec les choses moitié fait le plus grand exemple c'est la fremm donc autant d'aller vers la meilleure configuration avec toutes options ou laisser tomber, autre chose il faut deux au minimum une en activité et l'autre sur le quai dans l'espoir d'avoir une flotte de 4/6 d'ici 2040 
Mais personnellement je ne crois pas trop à cette histoire de sous-marin on a 90% de nos patrouilleurs+30/40 ans et on même pas lancer un programme de rénovation ou de remplacement c'est absurde de penser à avoir des sous-marins alors que vous n'avez même suffisamment d'opv et de patrouilleurs.....

Comment tu veux dissuader l'Espagne avec un navire français et autres précision nous somme un client de navantia

Et je suis d'accord aussi avec ton analyse tout laisse à croire que la mrm va rester comme ça jusqu'à preuve du contraire

Stinger a écrit:

romh a écrit:

C'est bête et irréfléchi d'investir des centaines de millions voir plus dans un sous-marin sans aip, c'est même pas la peine sinon c'est un arme de dissuasion dont on doit s'équiper soit contre l'Algérie l'Espagne ou n'importe qui, qui veut menacer notre sécurité, on a eu des expériences douloureuse avec les choses moitié fait le plus grand exemple c'est la fremm donc autant d'aller vers la meilleure configuration avec toutes options ou laisser tomber, autre chose il faut deux au minimum une en activité et l'autre sur le quai dans l'espoir d'avoir une flotte de 4/6 d'ici 2040 
Mais personnellement je ne crois pas trop à cette histoire de sous-marin on a 90% de nos patrouilleurs+30/40 ans et on même pas lancer un programme de rénovation ou de remplacement c'est absurde de penser à avoir des sous-marins alors que vous n'avez même suffisamment d'opv et de patrouilleurs.....

Comment tu veux dissuader l'Espagne avec un navire français et autres précision nous somme un client de navantia

Et je suis d'accord aussi avec ton analyse tout laisse à croire que la mrm va rester comme ça jusqu'à preuve du contraire

Je parle d'un sous-marin comme arme de dissuasion je parle pas uniquement du scorpen car c'est sa fonction principale dans ces temps modernes, et justement il faut bien choisir le fournisseur en prenant en compte tout les facteurs y compris géopolitique, y a oas des amis éternel ou des enemies éternel il faut bien se préparer à toutes les éventualités 
J'aurais aimé que les chinois les coréens les japonais ou même les américains, j'ai déjà expliqué que côté marine de guerre et aviation de chasse il faut s'éloigner de l'Europe à moyen terme il vont jamais apprécier avoir un voisin au sud avec une armée respectable et dissuasif

Les amis, commençons par un truc très simple et dissuasif : des batteries côtières de la CN ou d'IS.

Y a des rumeurs qu'on a obtenu quelques choses de la Chine ou d'Israël mais rien d'officiel ou fiable

romh a écrit:

Stinger a écrit:

romh a écrit:

C'est bête et irréfléchi d'investir des centaines de millions voir plus dans un sous-marin sans aip, c'est même pas la peine sinon c'est un arme de dissuasion dont on doit s'équiper soit contre l'Algérie l'Espagne ou n'importe qui, qui veut menacer notre sécurité, on a eu des expériences douloureuse avec les choses moitié fait le plus grand exemple c'est la fremm donc autant d'aller vers la meilleure configuration avec toutes options ou laisser tomber, autre chose il faut deux au minimum une en activité et l'autre sur le quai dans l'espoir d'avoir une flotte de 4/6 d'ici 2040 
Mais personnellement je ne crois pas trop à cette histoire de sous-marin on a 90% de nos patrouilleurs+30/40 ans et on même pas lancer un programme de rénovation ou de remplacement c'est absurde de penser à avoir des sous-marins alors que vous n'avez même suffisamment d'opv et de patrouilleurs.....

Comment tu veux dissuader l'Espagne avec un navire français et autres précision nous somme un client de navantia

Et je suis d'accord aussi avec ton analyse tout laisse à croire que la mrm va rester comme ça jusqu'à preuve du contraire

Je parle d'un sous-marin comme arme de dissuasion je parle pas uniquement du scorpen car c'est sa fonction principale dans ces temps modernes, et justement il faut bien choisir le fournisseur en prenant en compte tout les facteurs y compris géopolitique, y a oas des amis éternel ou des enemies éternel il faut bien se préparer à toutes les éventualités 
J'aurais aimé que les chinois les coréens les japonais ou même les américains, j'ai déjà expliqué que côté marine de guerre et aviation de chasse il faut s'éloigner de l'Europe à moyen terme il vont jamais apprécier avoir un voisin au sud avec une armée respectable et dissuasif

Tu sais les avions américains tu peux les mettre avec les avions européens parce qu'ils font parti de lotan et pas nous , et j'ai envie de te dire tu veux les dissuader de quoi les espagnols ? , tout ce qu'ils veulent ils l'ont déjà

Niveau logistique, les chantiers chinois sont intéressants et construisent rapidement. Dites vous qu'ils vendent des LCT sur Alibaba, je vous laisse imaginer les offres que des chantiers spécialisés pourraient nous proposer !