messages : 25260 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Mirage 2000-9 ex UAE Ven 18 Mar 2022 - 16:36
Rappel du premier message :
C'est quasi officielle, les FRA vont récupérer inch'Allah l'ensemble de la flotte des Mirage 2000-9.
Les FRA vont pouvoir mettre à la retraite nos vénérables MF1 et gagner sérieusement en volume.
Il y a, à peut prêt une 50/60 aine d'avion en état de vol, 36 sont du premier batch commandé en 1987 et le reste date du début 2000.
Il faut donc tabler sur une 40aine de vecteur en état de vol d'ici à la fin de la décennie.
Le mirage 2000-9 reste à l'heure actuelle, le mirage 2000 le plus évolué, intégrant des technologies rafales. C'est un véritable avion omni rôle qui aura son mot à dire dans la région.
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Fahed64 Administrateur
messages : 25260 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Sam 15 Oct 2022 - 16:33
Yes you are right ! They could complain about the strategic edge we have over them.
The Russian ukrainien conflict showcased one more time how poor are the Russians fighters technologically speaking.
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Dias63 Lieutenant
messages : 795 Inscrit le : 31/07/2018 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Dim 16 Oct 2022 - 16:03
Les dz n'acheteront jamais le refale, même en rêve ils ne feront jamais ça....
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Mirage 2000-9M 2eme classe
messages : 13 Inscrit le : 06/11/2022 Localisation : France Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mer 9 Nov 2022 - 21:54
Selon un document :
Les M-2000-9, les nôtres ont été envoyées aux EAU, il y a pas mal de nos pilotes qui sont déjà prêts pour les M-2000.
Les M-2000-9, les EAU ont le paquet pour qu'il puisse être compatible avec les armes US...Amraam, Cacher, et MBDA.
Leur futur Rafale seront idem.
Si nous prenons les Rafales, ont va être paralysé par une arnaque.
Ils seront équipés uniquement Mica/Meteor .
Donc l'Espagne aura droit au F35 avec Amraam D/Meteor .
Nous Amraam C-7 et Meteor.
Donc si nous avons bien fait.. nous avec les futurs M,-2000-9 et Viper: Amraam D et Mica-NG.
Les armes de nos futurs vecteur seront compatible..
ben aime ce message
Anzarane Lt-colonel
messages : 1354 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mer 23 Nov 2022 - 11:18
Dias63 a écrit:
Les dz n'acheteront jamais le refale, même en rêve ils ne feront jamais ça....
il ne faut jamais dire jamais.......tout peux changer très rapidement.
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Anass009 Lt-colonel
messages : 1289 Inscrit le : 06/10/2013 Localisation : morroco Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Ven 12 Avr 2024 - 2:45
GOOGLE TRADUCTION :
Citation :
Selon des données exclusives obtenues par le site « Al-Sahifa », le transfert de 30 avions émiratis « Mirage 2000-9 » vers le Maroc se heurtait à l'opposition française et nécessitait une notation parisienne selon le contrat de vente initial entre Abu Dhabi et La France, qui empêche le transfert de ces avions vers un tiers, nécessite l'accord du pays constructeur, qui est la France.
Les avions "Mirage 2000-9" que les Émirats arabes unis ont décidé d'accorder au Maroc dans le cadre de la coopération militaire entre les deux pays sont la dernière et dernière version de ce type fabriquée spécifiquement pour les forces aériennes des Émirats arabes unis, car ils disposent de capacités élevées et modernes. technologie utilisée pour mener des attaques aériennes de haute précision, et c'est ce qui... Cela rendait son transfert au Maroc une nécessité urgente pour renforcer ses forces aériennes face aux tensions régionales.
Selon les mêmes données exclusives du site Internet « Al-Sahifa », parmi les dossiers discutés entre les ministres des Affaires étrangères des deux pays figurait l'approbation française de l'accord sur l'avion « Mirage 2000-9 », que Paris a finalement accepté après Abou Dhabi a tenu à finaliser le transfert de ces appareils au Maroc, après avoir signé l'accord pour l'acquisition de 80 avions d'attaque militaires français « Rafale » en 2021.
messages : 642 Inscrit le : 25/07/2009 Localisation : London UK Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Ven 12 Avr 2024 - 11:32
Assahifa is not a trusted source, They keep repeating old Articles all the time, I do not think this rumour has solid grounds, They are just following a fake Buzz
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Ven 12 Avr 2024 - 11:44
mr.f-15 Eagle a écrit:
Assahifa is not a trusted source, They keep repeating old Articles all the time, I do not think this rumour has solid grounds, They are just following a fake Buzz
.
Oui c'est ridicule a un point niveau tahhhh bezzzaf
Yass 2eme classe
messages : 11 Inscrit le : 13/02/2023 Localisation : France Nationalité :
Selon nos informations, bien que des discussions aient été entamées, la France n’a toujours pas autorisé le transfert au Maroc d’avions de combat Mirage 2000-9 en service aux Emirats arabes unis depuis 1998. D’autres pays sont sur la short-list des prétendants à la reprise alors qu’Abou Dhabi ne devrait recevoir des Rafale F4 pour remplacer sa flotte qu’au-delà de 2027. Les détails Ces derniers jours, Assahifa puis le journal espagnol La Razon ont rapporté que la France a autorisé la cession au Maroc de chasseurs bombardiers Mirage 2000 en service dans l’armée de l’air émiratie. Depuis 2021, cette éventualité est souvent évoquée par les médias. A l’époque, on parlait dans la presse espagnole du transfert par Abou Dhabi d’une flotte d’une soixantaine Mirage 2000-9 au Maroc et à l’Égypte. A l’origine, la rumeur avait fleuri dans un certain nombre de forums et sites spécialisés arabes. Les Emirats arabes unis ont signé le 3 décembre 2021 un accord avec la France pour l’acquisition de 80 avions de combat Rafale, construits par Dassault Aviation. Cette commande vise à remplacer leurs Mirage 2000-9. Les Emirats avaient dans un premier temps acquis 36 Mirage EAD, RAD et DAD à la fin des années 80, puis 32 Mirage 2000-9 en 1998. 30 Mirage 2000 EAD/RAD/DAD sur les 36 achetés précédemment ont été portés au standard 2000-9. En 2009, les 62 Mirage 2000-9 commandés à Dassault Aviation, avaient été livrés. La livraison des F-16 Viper retardée L’objectif pour la fédération des émirats du Golfe est de disposer d’une aviation qui soit au même niveau d'excellence technologique et opérationnelle que celle de l’armée de l’air tricolore. D’où leur exigence pour le Rafale au standard F4, un programme en développement de près de deux milliards d’euros qui ne sera pleinement opérationnel que cette année avec des livraisons prévues qu’au-delà de 2027 et jusqu’à 2033, le constructeur Dassault peinant à assurer son calendrier post-Covid. Dans l'intervalle, les Emirats qui sont aussi équipés de 80 chasseurs américains F-16, devraient continuer à utiliser leurs 68 Mirage 2000-9 qui avaient été modernisés en 2019 pour plus de 400 millions d’euros. Le Maroc est pour sa part en cours de modernisation de sa force de frappe aérienne, notamment avec l’acquisition de nouveaux chasseurs F-16 Viper. Rabat avait obtenu en août 2020 le feu vert du Pentagone pour doubler le nombre de ses chasseurs F-16. La commande portant sur 25 F-16 V Block 72 était évalué à un budget de près de 5 milliards de dollars. Il y a trois ans, l’éventualité que le Maroc s’équipe de Mirage 2000 semblait dans ce contexte plus qu’hypothétique. Mais depuis, la donne a quelque peu changé : alors que l’avionneur américain Lockheed Martin fait face à une demande mondiale pressante pour ses F-16 de 4ème génération et que son usine de Caroline du Nord tourne encore au ralenti, l’armée royale qui attendait d’être livrée de son premier chasseur Viper commandé en 2019, voit cet horizon s’éloigner. Un retard qui rend sérieuse l’option de voir le Mirage 2000-9 français, avion réputé pour sa robustesse, assurer au sein des Forces royales air (FRA) des missions efficaces de « police du ciel » dans l’attente de la réception des F-16 Viper américains. L’Indonésie et la Colombie sur les rangs « Des discussions sont effectivement en cours », apprend Le Desk de sources initiées concordantes, françaises et marocaines. « Cependant, cette éventualité est loin d’être actée », s’empresse-t-on de souligner. Si l’Egypte n’est plus citée, la short-list des prétendants aux aéronefs émiratis comporte par ailleurs au moins deux pays : l’Indonésie et la Colombie. L’Ukraine qui recherchait aussi cet appareil pour muscler son aviation dans sa guerre avec la Russie sera servie par ceux initialement destinés à la Grèce dans le cadre d’un deal mené par Dassault. Depuis les retrouvailles franco-marocaines, Paris pousse à la roue pour que le Maroc puisse bénéficier d’un lot de 30 Mirage 2000-9 sur la soixantaine à céder par les Emirats. Le sujet étant éminemment politique et lié à la question du Sahara et aux tensions avec le voisin algérien, il ne pourra être tranché que lors des discussions directes entre Emmanuel Macron et le Roi Mohammed VI à l’aune de la visite d’Etat du président français à Rabat programmée à la rentrée. Ces négociations entrent aussi dans le cadre des accords tripartites qui se profilent entre les trois capitales, Abou Dhabi étant appelée à réserver une place à des acteurs économiques hexagonaux dans le cadre des accords stratégiques convenus entre le Roi et Mohamed Ben Zayed Al Nahyane. Pour l’anecdote, il faut savoir que le Maroc était dès les années 80 intéressé par le Mirage 2000. A l’époque le président François Mitterrand n’avait pas autorisé cette vente. Interrogé par la presse sur le perron de l’Elysée, Hassan II, par une boutade, se voulait encore optimiste : « Les Mirage ne sont plus tout à fait un mirage », avait-il lancé. Selon le rapport « Nautilus », élaboré en 2002 par un agent du Renseignement français, l’homme d’affaires libanais Abdul Rahman Al Assir, beau-frère du marchand d’armes Adnan Khashoggi avait tenté de convaincre Hassan II de racheter des Mirage 2000 péruviens. Al Assir qui agissait en tant qu’intermédiaire pour des groupes français tels que Dassault, Matra ou Thomson, avait été chargé en 1986 par le président du Pérou, Alan Garcia Perez, de rétrocéder 12 des 26 avions au Maroc. Mais les négociations n’aboutiront pas. a écrit:
Information intéressante, la vente du Mirage a été bloquée au Maroc par la France dans les années 80, en plein guerre du Sahara !!
Et vous avez l'ambassadeur FR à Rabat qui nous racontre des conneries de type, on a combattu le Polizario ensemble lol
Et la France de Macron ne donne toujours pas son autorisation pour un éventuel transfert des Mirages Uae au Maroc par peur de désengager militairement Alger !
La messe est dite !
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romh General de Division
messages : 4040 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 0:54
Écouter, le desQ n'est pas une source crédible la façon avec laquelle il présente ses informations comporte toujours des messages venimeux et de la désinformation, d'abord c'est pas les UAE qui décide de laisser de la place pour qui que ce soit dans sont partenariat avec le Maroc rien que cette idée est une insulte pour le Maroc et son Roi, et je ne vois aucune nécessité de faire participer la france en tant que gouvernement ou état les entreprises françaises sont déjà presente au maroc et participe sans soucis aux appels d'offres comme toutes kes aitres entreprises de la planète, ensuite c'est le Maroc qui bloque tout pas uniquement côté contrats militaires mais sur tout les niveaux à cause de la condition que le Roi a imposé dans son discours, les avions second hand c'est pas ce qui manque et on est pas à court d'options pour que le Roi serait obligé de négocier avec Macron sur ce sujet, le desQ veut montrer toujours le Maroc dans une situation merdique qui attend la grâce de ses maîtres français ce qui est totalement faux. Finalement ces avions c'est une très mauvaise affaire je prie dieu que ça tombe à l'eau et que ça soit du 100% américains pourquoi pas du chinois ou coréen loin très loin de ces trous de merdes de français
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chwihi 1ere classe
messages : 52 Inscrit le : 03/10/2012 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 2:24
romh a écrit:
Écouter, le desQ n'est pas une source crédible la façon avec laquelle il présente ses informations comporte toujours des messages venimeux et de la désinformation, d'abord c'est pas les UAE qui décide de laisser de la place pour qui que ce soit dans sont partenariat avec le Maroc rien que cette idée est une insulte pour le Maroc et son Roi, et je ne vois aucune nécessité de faire participer la france en tant que gouvernement ou état les entreprises françaises sont déjà presente au maroc et participe sans soucis aux appels d'offres comme toutes kes aitres entreprises de la planète, ensuite c'est le Maroc qui bloque tout pas uniquement côté contrats militaires mais sur tout les niveaux à cause de la condition que le Roi a imposé dans son discours, les avions second hand c'est pas ce qui manque et on est pas à court d'options pour que le Roi serait obligé de négocier avec Macron sur ce sujet, le desQ veut montrer toujours le Maroc dans une situation merdique qui attend la grâce de ses maîtres français ce qui est totalement faux. Finalement ces avions c'est une très mauvaise affaire je prie dieu que ça tombe à l'eau et que ça soit du 100% américains pourquoi pas du chinois ou coréen loin très loin de ces trous de merdes de français
Je ne suis pas d'accord, ce sont de très bons avions qui apporteraient un avantage numérique mais aussi de diversification (ne surtout pas avoir du 100% US) à moindre coût. Et on en a bien besoin car au vu de la demande mondiale en Viper il n'est pas sûr d'en obtenir plus avant un moment. Quant à la proposition chinoise elle est tellement ridicule qu'il vaut mieux ne rien dire... Coréen pourquoi pas, en attendant Dassault on connaît l'excellence de ce constructeur , idem pour Thalès et on est déjà formé dessus que ce soit via les Mirage F1 ou les qualifications obtenues avec les émiratis. Bref une fin de commentaire ridiculement aveuglée par une francophobie mal placée, en contradiction totale avec l'esprit rationnel et objectif d'un forum militaro-stratégique.
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 4:01
Une homogénéisation d’une flotte militaire donne toujours un avantage et aboutit à des acquis précieux en terme d’avantage logistique opérationnel et technique entre autres. Il n’y a pas de mal à ce que nous ayons une belle et puissante flotte de Vipers de F15 EX et pourquoi pas des F35 dans le moyen et long terme.
Dans notre cas et dans la perspective future(qui s’avère urgente selon beaucoup d’avis) de retirer la flotte vieillissante des F5 et des mirages pour les remplacer par d’autres mirages ( bien que excellemment maintenus) dont la durée de vie est presque consommée serait une erreur stratégique à éviter puisque l’addition de ces aéronefs a notre flotte de guerre bloquera ou reportera à un délai qui ne pourrait qu’être lointain l’acquisition de vecteurs neufs plus performants et nécessaires pour notre stratégie de deterrence .
chwihi 1ere classe
messages : 52 Inscrit le : 03/10/2012 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 5:19
S'il s'agit des premiers exemplaires émiratis alors oui ils seront trop vieux mais s'il s'agit du lot livré dans les années 2000 ils sont bons pour tenir jusqu'en 2035. Mais en attendant la solution à moyen-long terme que fait-on? Pour le F15 EX indonésien on parle de 13,9 Mds de dollars pour 36 appareils avec équipements. Qu'on parle de F15 EX, F35 ou de Rafale on est à au moins 200 millions US par appareil. Il nous faut minimum 18 appareils donc on parle d'un contrat à 4 ou 5 Mds. On a un budget limité et d'autres priorités concernant la Marine, pour laquelle un telle somme est beaucoup plus urgente. En se contentant de 30 Mirage 2000-9 des 48 Viper et des F5 en attaque au sol, couplés à la DCA qui coûte bien moins cher, est très efficace et qui limite le risque de perte d'aéronefs, on peut faire suffisamment d'économies d'ici 2030 pour commander un vecteur 5è gen en nombre satisfaisant. Pour ce qui est de l'homogénéisation c'est un risque très élevé sur le long terme en cas de conflit armé et d'une future administration US hostile.
romh General de Division
messages : 4040 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 9:58
Le coût politique de ces m2000 est très très élevé tu seras à la merci d'un pays merdique qui devient de plus en plus pro algérien par la force de la démographie et de l'histoire 30 vecteur c'est beaucoup d'investissement niveaux maintenance infrastructures et entraînement et ça va impliquer une collaboration sur plusieurs années, le seule avantage de ces mirage c'est leur prix ou peut être qu'on va les obtenir gratuitement (chose que je doute fort) et to be honest on doit s'éloigner de la France sur tout les niveau, avec l'Espagne c'est différent on est obligé de collaborer et trouver une entente car des frontières partager et la proximité géographique mais avec la France rien nous oblige à collaborer sur le long terme à part notre diaspora
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Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 12:58
Avec les foyers de tensions qui se multiplient, les US n'auront bientot plus de capacité industrielle de réserve, que ce soit pour les chasseurs ou les munitions, surtout les missiles. Faut penser à diversifier les fournisseurs et surtout à prendre les spots de productions restant pendant qu'ils sont encore vide.
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 15:58
La politique extérieur US d’aujourd’hui n’est plus aussi incertaine qu’elle l’était il y a quelques décennies. Les administrations qui se sont succédaient depuis ke début de ce millénaire qu’elle soit républicaine ou démocrate ont démontré d’une réelle stabilité et continuité vis à vis de leurs alliés. L’exemple que le Maroc devrait suivre est celui de la Turquie d’israël et du Pakistan c-a-d nouer des liens aussi étroits et consistants que possible avec les US ( dans le domaine militaire) devenir pour l’establishment militaro industriel non seulement un client assidu mais un partenaire incontournable pour qu’ils devient notre défenseur principal contre les lobbies algériens et fera prévaloir les positions marocaines. Il serait judicieux de nous aprovisionner tres régulièrement et en quantités nécessaires auprès des principales OEM US mais en même temps nouer des alliances stratégiques avec des pays comme la Turquie Israël le Pakistan le Brésil le Portugal … exactement comment procède les UAE ( qui se retrouvent aujourd’hui avec une industrie de défense très conséquente et poussée et qui participent à plusieurs programmes d’armement à travers le monde)pour participer au développement d’armements indigenes comme le développement d’avions de missile de navires ……
Stinger Colonel
messages : 1691 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 18:45
Noumouj a écrit:
La politique extérieur US d’aujourd’hui n’est plus aussi incertaine qu’elle l’était il y a quelques décennies. Les administrations qui se sont succédaient depuis ke début de ce millénaire qu’elle soit républicaine ou démocrate ont démontré d’une réelle stabilité et continuité vis à vis de leurs alliés. L’exemple que le Maroc devrait suivre est celui de la Turquie d’israël et du Pakistan c-a-d nouer des liens aussi étroits et consistants que possible avec les US ( dans le domaine militaire) devenir pour l’establishment militaro industriel non seulement un client assidu mais un partenaire incontournable pour qu’ils devient notre défenseur principal contre les lobbies algériens et fera prévaloir les positions marocaines. Il serait judicieux de nous aprovisionner tres régulièrement et en quantités nécessaires auprès des principales OEM US mais en même temps nouer des alliances stratégiques avec des pays comme la Turquie Israël le Pakistan le Brésil le Portugal … exactement comment procède les UAE ( qui se retrouvent aujourd’hui avec une industrie de défense très conséquente et poussée et qui participent à plusieurs programmes d’armement à travers le monde)pour participer au développement d’armements indigenes comme le développement d’avions de missile de navires ……
La Turquie hormis de l'achat sur étagère rien à gratter israel c'est le bon filon je rajouterai la Corree du sud et Japon mais ça mériterai plus de risque politique
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 22:03
Stinger a écrit:
Noumouj a écrit:
La politique extérieur US d’aujourd’hui n’est plus aussi incertaine qu’elle l’était il y a quelques décennies. Les administrations qui se sont succédaient depuis ke début de ce millénaire qu’elle soit républicaine ou démocrate ont démontré d’une réelle stabilité et continuité vis à vis de leurs alliés. L’exemple que le Maroc devrait suivre est celui de la Turquie d’israël et du Pakistan c-a-d nouer des liens aussi étroits et consistants que possible avec les US ( dans le domaine militaire) devenir pour l’establishment militaro industriel non seulement un client assidu mais un partenaire incontournable pour qu’ils devient notre défenseur principal contre les lobbies algériens et fera prévaloir les positions marocaines. Il serait judicieux de nous aprovisionner tres régulièrement et en quantités nécessaires auprès des principales OEM US mais en même temps nouer des alliances stratégiques avec des pays comme la Turquie Israël le Pakistan le Brésil le Portugal … exactement comment procède les UAE ( qui se retrouvent aujourd’hui avec une industrie de défense très conséquente et poussée et qui participent à plusieurs programmes d’armement à travers le monde)pour participer au développement d’armements indigenes comme le développement d’avions de missile de navires ……
La Turquie hormis de l'achat sur étagère rien à gratter israel c'est le bon filon je rajouterai la Corree du sud et Japon mais ça mériterai plus de risque politique
.
Juste deux Israël et Pakistan les deux avec qui tu peux gratté
Stinger Colonel
messages : 1691 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Mirage 2000-9 ex UAE Mar 16 Avr 2024 - 22:37
Darkvador a écrit:
Stinger a écrit:
Noumouj a écrit:
La politique extérieur US d’aujourd’hui n’est plus aussi incertaine qu’elle l’était il y a quelques décennies. Les administrations qui se sont succédaient depuis ke début de ce millénaire qu’elle soit républicaine ou démocrate ont démontré d’une réelle stabilité et continuité vis à vis de leurs alliés. L’exemple que le Maroc devrait suivre est celui de la Turquie d’israël et du Pakistan c-a-d nouer des liens aussi étroits et consistants que possible avec les US ( dans le domaine militaire) devenir pour l’establishment militaro industriel non seulement un client assidu mais un partenaire incontournable pour qu’ils devient notre défenseur principal contre les lobbies algériens et fera prévaloir les positions marocaines. Il serait judicieux de nous aprovisionner tres régulièrement et en quantités nécessaires auprès des principales OEM US mais en même temps nouer des alliances stratégiques avec des pays comme la Turquie Israël le Pakistan le Brésil le Portugal … exactement comment procède les UAE ( qui se retrouvent aujourd’hui avec une industrie de défense très conséquente et poussée et qui participent à plusieurs programmes d’armement à travers le monde)pour participer au développement d’armements indigenes comme le développement d’avions de missile de navires ……
La Turquie hormis de l'achat sur étagère rien à gratter israel c'est le bon filon je rajouterai la Corree du sud et Japon mais ça mériterai plus de risque politique
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Le pakistan ne fait pas d'haute technologie à ma connaissance il reste sous développer technologiquement parlant