Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Mer 11 Jan - 12:44
Oui Ssi Fahed, je pense aussi qu'on ira vers du matos plus lourd pour les Ukrainiens (c'est ce que les dirigeants occidentaux répètent en boucle depuis la semaine dernière), cette guerre est une guerre USA+OTAN vs Russie et commence largement à dépasser le stade d'un pays qui souhaite préservé ses frontières mais il s'agit clairement de mettre à genoux la Russie et derrière la voir éclate en plusieurs fédérations qui rejoindront plus tard l'OTAN (c'était d'ailleurs le souhait émis par Brezinski quand on lit son livre)...Je pense autant les russes ont largement sous-estimé la résistance Ukrainienne,autant les Occidentaux ont sous-estimé la résilience Russe car malgré les couacs et les sanctions le complexe militaro-industriel Russe soutient l'effort de guerre et se permets même de lâcher quelques avions à l'export (les Su-35 égyptiens pour l'Iran), bien évidemment la Russie restera ostracisé le temps du conflit mais viendra un moment ou les US siffleront la partie et se diront que les Russes ne reculeront pas et devront trouver et négocier avec eux un traité de paix qui leur permettra de sortir la tête haute du conflit...Ceci se fera au détriment des Européens et aussi des Ukrainiens
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''notant que les nouvelles nominations sont liées à la portée plus large des missions et à la nécessité d'une coordination plus étroite entre toutes les branches et tous les services militaires.''
Portée plus larges des missions ?
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pyromane Colonel-Major
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Jeu 12 Jan - 14:39
Les russes soufflent du chaud et du froid, il y a des préparatifs pour une offensive majeure des ukrainiens au sud, les russes miroitent une nouvelle tentative au nord depuis la Biélorussie pour freiner la fougue ukrainienne. Mais je ne saurais pas dire si c'est du vent ou si l'EM russe considère sérieusement une reprise des hostilités au nord.
Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Jeu 12 Jan - 15:01
Je pense pareil Ssi Pyromane, les Ukrainiens finiront par tenté quelque chose en Crimée (tout comme les Russes à Odessa , mais ca je pense que ca sera plus tard quand il auront pris tout le Donbass)...Il est aussi possible qu'ils attaquent du nord comme vous dites, c'est la seule signification ''à portée plus larges des missions''
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Par ailleurs il y'a eu un imbroglio sur une possible livraison de 4 Apaches Anglais pour l'Ukraine l'info a été démentie depuis...Ceci étant je pense sincèrement que d'ici quelques mois nous verrons des avions de chasses occidentaux dans le ciel Ukrainiens, le secrétaire de l'OTAN c'est un peu comme si les US parlaient et quand il parle d'équipement plus lourds il ne reste que les vecteurs aériens (vu que des Paladin,Leclercs, Bradley, leopard, challenger etc.. vont tous être livrés)..
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 2:29
Par ailleurs il y'a eu un imbroglio sur une possible livraison de 4 Apaches Anglais pour l'Ukraine l'info a été démentie depuis...Ceci étant je pense sincèrement que d'ici quelques mois nous verrons des avions de chasses occidentaux dans le ciel Ukrainiens, le secrétaire de l'OTAN c'est un peu comme si les US parlaient et quand il parle d'équipement plus lourds il ne reste que les vecteurs aériens (vu que des Paladin,Leclercs, Bradley, leopard, challenger etc.. vont tous être livrés)..
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pyromane Colonel-Major
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 9:42
L'apparition des patriotes sert à préparer l'arrivée des avions occidentaux. Actuellement ils ne peuvent pas les envoyer car la DCA ukrainiennes ne maitrise pas encore parfaitement les systèmes occidentaux et ne peux pas protéger les avions au sol, surtout contre les drones russes. Une fois que les ukrainiens ses seront fait la main sur les patriotes, ils seront capables de sanctifier quelques bases aériennes pour accueillir des avions occidentaux, on parle de F16 dans moins d'un an. Sinon je suis très curieux de voir des accrochages entre la chasse russe et la chasse ukrainiennes avec du matos de l'ouest. Je rêve d'un combat F16 vs SU35 qui pue les eighties et la nostalgie .
Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 12:02
Je rajouterais aussi Ssi Pyromane qu'au delà des F16 on aura un vrai retex d'un conflit de haute intensité face à une vraie armée du matériel commandé ou en cours ou reçu (je pense aux ATGM,aux CAESAR, au Paladin A6..)
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 16:49
est ce que les occidentaux n ont pas peur de "reverse ingeniering" d armes captures par les russes?
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 16:53
abdouche a écrit:
est ce que les occidentaux n ont pas peur de "reverse ingeniering" d armes captures par les russes?
Toutes les armes envoyées (à part le Patriot mais il est difficile de le capturer) sont ou bien des armes tactiques comme les ATGM ou bien ont 2 à 3 gén de retard comme les AMX et les potentiels tornado. Même les F16 ne sont pas très problématique car je pense que vu le nombre d'appareils produits et vendus partout dans le globe et vu la durée du service, les russes ont largement eu le temps de connaitre la bête par cœur. Mais connaitre ne veut pas forcément dire pouvoir battre, la preuve en est que le matos russe de l'Ukraine (S300, mig-29, T72 ... ) performe pas mal face aux russes
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Lun 16 Jan - 22:23
Comment l'armée Ukrainienne va-t-elle intégrer et mettre en service, et maintenir autant de nouvelles armes occidentale s sans impliquer les forces de l'OTAN ?
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Mar 17 Jan - 7:34
Socket-error a écrit:
Comment l'armée Ukrainienne va-t-elle intégrer et mettre en service, et maintenir autant de nouvelles armes occidentale s sans impliquer les forces de l'OTAN ?
Bonne question, le truc c'est qu'en fonction de l'évolution sur le terrain, chaque camp aura intérêt ou non de révéler l'implication occidentale. Car pour les russes ca veut aussi dire changement d’échelle et potentielle attaque nuke, donc pas évident de sauter dans le vide comme ca. C'est pour ca que chacun temporise avant de déclarer une guerre globale.
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Mar 17 Jan - 11:32
Les armes lourdes seront récupérer par les russes et les occidentaux et les petites armes seront vendu a nos jeunes en France et en Europe. Concernant les armes dites de moyenne porter elles seront quant a elle vendu en Afrique. Suffit de voir l'histoire.. L'ukraine n'a qu'une seule solution si elle veut faire partie de l'otan. Elle devra se faire annexer par les Polonais, autrement je vois pas comment..
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Mer 18 Jan - 10:35
Je trouve curieux la raison donnée par le sous-secrétaire du pentagone pour ne pas envoyer de chars abrams:
"Il dit qu'Abrams est un système très complexe et coûteux, et la formation pour le faire fonctionner est difficile."
On se demande pk on l'achète si on suit son raisonnement alors que ça gène pas d'envoyer des patriots qui sont plus complexes et incite les autres pays à donner leurs chars qui ne sont pas plus faciles à utiliser.
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Jeu 19 Jan - 13:02
Je trouve curieux la raison donnée par le sous-secrétaire du pentagone pour ne pas envoyer de chars abrams:
"Il dit qu'Abrams est un système très complexe et coûteux, et la formation pour le faire fonctionner est difficile."
On se demande pk on l'achète si on suit son raisonnement alors que ça gène pas d'envoyer des patriots qui sont plus complexes et incite les autres pays à donner leurs chars qui ne sont pas plus faciles à utiliser.
Peur de mauvaise publicité et peur de capture potentielle par les Russes, imaginons des Abrams pendant un défilé militaire à Moscou.. C'est pareil pour les Allemands..
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Jeu 19 Jan - 14:40
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Ven 20 Jan - 17:16