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 Suppostions D'achats de la MRM

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MessageSujet: Suppostions D'achats de la MRM   Dim 20 Mai 2007 - 3:52

Pour avoir une véritable marin de guerre sa reviendrais beaucoup trop chére pour nous, pourquoi ne pas se doter de batterie côtière capable de détruire n'importe quelle navire même plus loin que nos eaux......?

Exocet MM40 Block III


http://img105.imageshack.us/img105/5493/6894kt5.jpg


A une distance de plus de 160 kilomètres, le missile Exocet MM40 Block3 a réalisé avec succès son dernier tir de qualification. Ce tir, qui comportait une trajectoire de type attaque littorale, a été réalisé le 25 avril au Centre d'Essais de Lancement de Missiles (CELM), sur le site de l'île du Levant. Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière. En fin de vol, un formage terminal afin d'obtenir l'angle d'attaque prévu de la cible littorale a été réalisé avec succès, le point désigné étant atteint avec la précision requise. Conçu et réalisé par MBDA (*), le MM40 Block3 a vu son développement financé par la Marine nationale, la Délégation Générale pour l'Armement (DGA), ainsi que l'industriel. Cette opération a été lancé en 2004, quatre ans après l'abandon du projet ANF. Le nouvel Exocet affiche une portée de 180 kilomètres, soit plus du double du Mer-Mer 40 actuellement en service (72 kilomètres). D'une longueur de 5.8 mètres pour un diamètre de 35 centimètres et un poids de 740 kilos, le nouveau missile antinavire présente des dimensions identiques à son prédécesseur, tout en étant plus léger (870 kilos pour la génération précédente). Il se distingue également par une propulsion par turboréacteur, l'embarquement d'un GPS et une capacité contre cibles terrestres. Sa vitesse atteint Mach 0.9.

Il seras très bientôt opérationnel, MBDA seras en plus en Octobre au Maroc je serais content qu'il signe un contrat avec Rabat pour quelque batterie.

Vos impressions, sa coûterais beaucoup moins chére que des frégate et autre navire de guerre....?
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naourikh
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 14:09

ca à l'air chouette ce truc!
Des missiles ne remplaceront jamais completement la flotte de la Marine Royale mais ca pourait la renforcer si le Maroc décide d'en équiper nos navires.
Un missile qui à une portée double à celle de ceux qui sont en service actuelement est trés interessant pour nous.
Reste à voir si il n'est pas trop cher et si il peut equiper nos frégates et vaisseaux lance-missiles.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 14:32

naourikh a écrit:
ca à l'air chouette ce truc!
Des missiles ne remplaceront jamais completement la flotte de la Marine Royale mais ca pourait la renforcer si le Maroc décide d'en équiper nos navires.
Un missile qui à une portée double à celle de ceux qui sont en service actuelement est trés interessant pour nous.
Reste à voir si il n'est pas trop cher et si il peut equiper nos frégates et vaisseaux lance-missiles.

Équiper nos futur frégate avec l'Exocet MM40 Block III, je souhaite pas trop tout simplement qu'au besoins la Frégate serais couler trés vite par des SM, avec une batterie côtière tu peux couler toute une armada de navire de guerre( frégate, porte aéronef....) avec une portée de 180km biens au delà de nos eaux.
Et la fiabilité des exocet n'est plus a démontré.
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naourikh
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 14:40

Tes missiles ne sont pas trés éfficaces non plus contre des sous marins. Alors qu'une frégate peut toujours se défendre contre les sous marins en tirant des torpilles comme la Lieut Colonel Errahmani.

De plus, une batterie cotiere, c'est fixe, ca ne bouge pas et donc ca ne couvre qu'une zone relativement limitée.
Alors que si on à une demi douzaine de frégates équipées de ces missiles qui patrouilent dans nos eaux, c'est plus éfficace.

Aussi, n'espere pas couler un porte avions avec ca: les porte avions sont tres bien protégés par des frégate de type Aegis par exemple et ton missile risque bien d'etre détruit bien avant: ils peuvent etre intercéptés par les contre mesures enemies.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 15:16

naourikh a écrit:
Tes missiles ne sont pas trés éfficaces non plus contre des sous marins. Alors qu'une frégate peut toujours se défendre contre les sous marins en tirant des torpilles comme la Lieut Colonel Errahmani.

De plus, une batterie cotiere, c'est fixe, ca ne bouge pas et donc ca ne couvre qu'une zone relativement limitée.
Alors que si on à une demi douzaine de frégates équipées de ces missiles qui patrouilent dans nos eaux, c'est plus éfficace.

Aussi, n'espere pas couler un porte avions avec ca: les porte avions sont tres bien protégés par des frégate de type Aegis par exemple et ton missile risque bien d'etre détruit bien avant: ils peuvent etre intercéptés par les contre mesures enemies.

Une batterie cotiére et fixe, mais le missile lui ne lés pas ( Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière)
Avant de torpiller un SM faut le voir l'entendre, les grandes puissance n'arrive pas encore a réussir parfaitement l'exercice.

Tu parle de 12 frégate tu sais combien coûte une frégate je parle même pas de leur entretien...?!quelque batterie cotiere ferons un meilleur boulot.
Pour les contres mesure : quand ta un un missile comme l'Exocet MM40 Block III qui arriver sur toi, il allume par intervalle courts son radar et le coupe, pour justement éviter les contre mesure donc un coup tu le vois au radar de ton navire et d'un coup plus riens il disparais des écrans, donc une fois arriver prés du navire ennemie ( entre 50km et 70km ) il repasse en mode de ciblage allumant par intervalle courts son radar et là il viens crucifier sa cible à vitesse max.

Contre nos exocet sur nous floréal les contre mesure fonctionnerais sûrement avec les puissante frégate Espagnol, mais avec ce type de missile franchement Non.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 15:22

Une batterie sur le détroit de Gibraltar est redoutable
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 15:25

naourikh a écrit:
Tes missiles ne sont pas trés éfficaces non plus contre des sous marins. Alors qu'une frégate peut toujours se défendre contre les sous marins en tirant des torpilles comme la Lieut Colonel Errahmani.

De plus, une batterie cotiere, c'est fixe, ca ne bouge pas et donc ca ne couvre qu'une zone relativement limitée.
Alors que si on à une demi douzaine de frégates équipées de ces missiles qui patrouilent dans nos eaux, c'est plus éfficace.

Aussi, n'espere pas couler un porte avions avec ca: les porte avions sont tres bien protégés par des frégate de type Aegis par exemple et ton missile risque bien d'etre détruit bien avant: ils peuvent etre intercéptés par les contre mesures enemies.



Qui à dit qu'une batterie cotiere était forcément fixe....par exemple les SSC-3 Algériens monté sur lanceur automoteur assurant ainsi une parfaite mobilité tout au long du littoral ( visble sur le site de Fulcrum...)
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 15:29

Un dispositif pareil donnera au Maroc une puissance et un contrôle indéniable sur le détroit de Gibraltar
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 16:11

dr.watson1 a écrit:
Un dispositif pareil donnera au Maroc une puissance et un contrôle indéniable sur le détroit de Gibraltar

J'aime quand je suis compris Very Happy , sa coûterais énormément moins chére que plusieurs frégate ( acheter une frégate c'est pas compliqué, mais l'entretenir c'est différend )
Ont peux pas se permettre de sortir des Frégate Offensive inutilement notre économie ne suivrais pas, a l'heure d'aujourd'hui ce type de batterie serais très trés biens pour nous.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 16:32

Mais d'un coté avec le trafic important de Gibraltar difficile de différencié par radar une frégate d'un autre navire
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 17:28

dr.watson1 a écrit:
Mais d'un coté avec le trafic important de Gibraltar difficile de différencié par radar une frégate d'un autre navire

en tps de guere , tous les navires marchand etranger eviterons ce trajet, pr leur securité biensur, et en plus il y'a la radio pr demander une identification et plein d'autre truc alors c'est facile je pense
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Lun 21 Mai 2007 - 17:31

Les Iraniens comptent bloquer le détroit d'Ormuz qui ne sera pas fermé même en cas de guerre avec les US donc je doute que les navires marchand feront le tour de l’Afrique pour évité le détroit de Gibraltar
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 23 Mai 2007 - 10:11

RAFALE a écrit:
naourikh a écrit:
Tes missiles ne sont pas trés éfficaces non plus contre des sous marins. Alors qu'une frégate peut toujours se défendre contre les sous marins en tirant des torpilles comme la Lieut Colonel Errahmani.

De plus, une batterie cotiere, c'est fixe, ca ne bouge pas et donc ca ne couvre qu'une zone relativement limitée.
Alors que si on à une demi douzaine de frégates équipées de ces missiles qui patrouilent dans nos eaux, c'est plus éfficace.

Aussi, n'espere pas couler un porte avions avec ca: les porte avions sont tres bien protégés par des frégate de type Aegis par exemple et ton missile risque bien d'etre détruit bien avant: ils peuvent etre intercéptés par les contre mesures enemies.


Une batterie cotiére et fixe, mais le missile lui ne lés pas ( Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière)
Avant de torpiller un SM faut le voir l'entendre, les grandes puissance n'arrive pas encore a réussir parfaitement l'exercice.

Tu parle de 12 frégate tu sais combien coûte une frégate je parle même pas de leur entretien...?!quelque batterie cotiere ferons un meilleur boulot.
Pour les contres mesure : quand ta un un missile comme l'Exocet MM40 Block III qui arriver sur toi, il allume par intervalle courts son radar et le coupe, pour justement éviter les contre mesure donc un coup tu le vois au radar de ton navire et d'un coup plus riens il disparais des écrans, donc une fois arriver prés du navire ennemie ( entre 50km et 70km ) il repasse en mode de ciblage allumant par intervalle courts son radar et là il viens crucifier sa cible à vitesse max.

Contre nos exocet sur nous floréal les contre mesure fonctionnerais sûrement avec les puissante frégate Espagnol, mais avec ce type de missile franchement Non.


Je ne parle pas de 12 frégates mais d'une demi douzaine, ce qui veut dire 6 en tout.
De plus, je ne suis pas nécessairement contre lemploi de ces missiles: ils ont en effet l'air redoutables et je serait heureux de voir nos cotes et encore plus nos navires équipés par de telles armes

Mais je suis contre l'idée de remplacer nos Frégates et nos autres navires contre des missiles.
Un missile ne remplacera jamais une Frégate ou tout autre navire parce qu'un missile ne pourras jamais arraisoner un navire suspect pour lutter contre la contrebande, l'émigration clandestine ou autres. Un missile ne peut participer à la représentaion du Maroc à l'étranger et aux maneuvres navales avec les pays amis.
C'est mon coté traditionaliste peutetre: mais je pense que le Maroc à avant tout besoin de plus de navires de combat: plus de moyens de surface contre les sous marins et les menaces aériennes et aussi une aéronavale crédible.
Je sais que tu va me dire que ca va couter un max d'argent mais je te répond que le Maroc à 3336 kilometres de cotes à surveiller et que c'est pas des missiles meme ultra modernes qui vont faire le boulot à la place des navires, des hélicos et les hommes de la Marine Royale.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 23 Mai 2007 - 13:12

naourikh a écrit:



Je ne parle pas de 12 frégates mais d'une demi douzaine, ce qui veut dire 6 en tout.
De plus, je ne suis pas nécessairement contre lemploi de ces missiles: ils ont en effet l'air redoutables et je serait heureux de voir nos cotes et encore plus nos navires équipés par de telles armes

Mais je suis contre l'idée de remplacer nos Frégates et nos autres navires contre des missiles.
Un missile ne remplacera jamais une Frégate ou tout autre navire parce qu'un missile ne pourras jamais arraisoner un navire suspect pour lutter contre la contrebande, l'émigration clandestine ou autres. Un missile ne peut participer à la représentaion du Maroc à l'étranger et aux maneuvres navales avec les pays amis.
C'est mon coté traditionaliste peutetre: mais je pense que le Maroc à avant tout besoin de plus de navires de combat: plus de moyens de surface contre les sous marins et les menaces aériennes et aussi une aéronavale crédible.
Je sais que tu va me dire que ca va couter un max d'argent mais je te répond que le Maroc à 3336 kilometres de cotes à surveiller et que c'est pas des missiles meme ultra modernes qui vont faire le boulot à la place des navires, des hélicos et les hommes de la Marine Royale.

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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 23 Mai 2007 - 14:18

naourikh a écrit:
RAFALE a écrit:
naourikh a écrit:
Tes missiles ne sont pas trés éfficaces non plus contre des sous marins. Alors qu'une frégate peut toujours se défendre contre les sous marins en tirant des torpilles comme la Lieut Colonel Errahmani.

De plus, une batterie côtière, c'est fixe, ca ne bouge pas et donc ca ne couvre qu'une zone relativement limitée.
Alors que si on à une demi douzaine de frégates équipées de ces missiles qui patrouilent dans nos eaux, c'est plus éfficace.

Aussi, n'espere pas couler un porte avions avec ca: les porte avions sont tres bien protégés par des frégate de type Aegis par exemple et ton missile risque bien d'etre détruit bien avant: ils peuvent etre intercéptés par les contre mesures enemies.


Une batterie cotiére et fixe, mais le missile lui ne lés pas ( Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière)
Avant de torpiller un SM faut le voir l'entendre, les grandes puissance n'arrive pas encore a réussir parfaitement l'exercice.

Tu parle de 12 frégate tu sais combien coûte une frégate je parle même pas de leur entretien...?!quelque batterie cotiere ferons un meilleur boulot.
Pour les contres mesure : quand ta un un missile comme l'Exocet MM40 Block III qui arriver sur toi, il allume par intervalle courts son radar et le coupe, pour justement éviter les contre mesure donc un coup tu le vois au radar de ton navire et d'un coup plus riens il disparais des écrans, donc une fois arriver prés du navire ennemie ( entre 50km et 70km ) il repasse en mode de ciblage allumant par intervalle courts son radar et là il viens crucifier sa cible à vitesse max.

Contre nos exocet sur nous floréal les contre mesure fonctionnerais sûrement avec les puissante frégate Espagnol, mais avec ce type de missile franchement Non.


Je ne parle pas de 12 frégates mais d'une demi douzaine, ce qui veut dire 6 en tout.
De plus, je ne suis pas nécessairement contre lemploi de ces missiles: ils ont en effet l'air redoutables et je serait heureux de voir nos cotes et encore plus nos navires équipés par de telles armes

Mais je suis contre l'idée de remplacer nos Frégates et nos autres navires contre des missiles.
Un missile ne remplacera jamais une Frégate ou tout autre navire parce qu'un missile ne pourras jamais arraisoner un navire suspect pour lutter contre la contrebande, l'émigration clandestine ou autres. Un missile ne peut participer à la représentaion du Maroc à l'étranger et aux maneuvres navales avec les pays amis.
C'est mon coté traditionaliste peutetre: mais je pense que le Maroc à avant tout besoin de plus de navires de combat: plus de moyens de surface contre les sous marins et les menaces aériennes et aussi une aéronavale crédible.
Je sais que tu va me dire que ca va couter un max d'argent mais je te répond que le Maroc à 3336 kilometres de cotes à surveiller et que c'est pas des missiles meme ultra modernes qui vont faire le boulot à la place des navires, des hélicos et les hommes de la Marine Royale.

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Très intéressant, je suis d'accord avec toi un missile ne peux pas faire la police . Mais tu sais sûrement que l'union Européen aide le Maroc pour L'achat de patrouilleur, ont dispose déjà d'un trés bon parc de patrouilleur rapide.
Déjà les floréal sont vraiment un trés bon choix pour nous, en plus 2 jumelle c'est trés biens, il assure leur rôle dissuasif ( pour les zone de péche ) ils consommes peux, leur Radar et leur panther leur donne une trés grande visions autour d'eux.
Mais je serais pas contre une frégate puissamment armer, un destroyer juste pour la lute ASM, couplé a cinq patrouilleur lance missile moderne sa serais magnifique pour notre Marine.
Donc sa fait une Frégate puissante, un destroyer qui passe ces journée a sonder les profondeur et cinq lance missile (rapide , puissant, qui pourrais appuyait a tout moment les Floréal par exemple qui sont assez vulnérable )
Et biens évidemment quelque batterie côtière Exocet MM40 Block III, avec cette configurations sa fonctionnerais comme ceci : "tu me coule un bateaux ou un navire, j'ai les moyens de répliquer immédiatement"

Ma configurations serais idéal pour notre marine : ( 1frégate puissamment armer,1destroyer juste pour l'ASM, 5patrouilleur lance missile ) et bien entendue des batteries côtière qui déjà juste a eux seul jouerais leur rôle de dissuasions sur les autre Marines voisine.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 23 Mai 2007 - 23:46

pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2

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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 23 Mai 2007 - 23:53

rmaf a écrit:
pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2
En batterie cotiére...?
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Jeu 24 Mai 2007 - 0:00

rmaf a écrit:
pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2

70 km de portee
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Jeu 24 Mai 2007 - 0:16

RAFALE a écrit:
rmaf a écrit:
pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2
En batterie cotiére...?

oui meme les navires n ont plus de MM38 depusi plus de 4 ans c est tous des MM-40

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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mar 29 Mai 2007 - 12:04

rmaf a écrit:
RAFALE a écrit:
rmaf a écrit:
pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2
En batterie cotiére...?

oui meme les navires n ont plus de MM38 depusi plus de 4 ans c est tous des MM-40

Sujet classé donc... Si on à déja c'est missiles, ca me rassure un peu sur la vulnérabilité de nos cotes
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 30 Mai 2007 - 21:27

pensez vous qu'un jour la marine royale se dotera enfin de sous-marin?vous opterez pour des sous-marins russes ou français?
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 30 Mai 2007 - 21:44

SunTzu a écrit:
pensez vous qu'un jour la marine royale se dotera enfin de sous-marin?vous opterez pour des sous-marins russes ou français?

Allemand ou Francais.
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 30 Mai 2007 - 21:49

je préfére des russes (kilo) Very Happy
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 30 Mai 2007 - 22:04

Des AMUR avec missile Klub-S-N c'est le top !! plus de 200 Km de portée contre des cibles navales, aeriennes et terrestres dans le detroit de Gibraltar ca peu faire peur a beaucoup de monde
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   Mer 30 Mai 2007 - 22:32

rmaf a écrit:
RAFALE a écrit:
rmaf a écrit:
pas la peine d ouvrir ce topic on a deja les MM-40 Block 2
En batterie cotiére...?

oui meme les navires n ont plus de MM38 depusi plus de 4 ans c est tous des MM-40

Merci j'ai eux une confirmation officiel, nos Batterie couvre quelle zone...?
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MessageSujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM   

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