Projet massif d´Energie Solaire-Eolien

Rappel du premier message :

voila,je viens d´entendre sur un canal allemand economique qu/ un consortium allemands de 20 Cie (dont Deutsche Bank,RWE,Siemens..) se sont reunis pour financer un projet de 400B€ d´energie solaire,installé en afrique du nord(maghreb) et EAU

je vais chercher un article

Leo Africanus a écrit:

It's in Arabic. Any volunteer for translation?

http://www.aawsat.com/details.asp?section=54&article=523661&issueno=11159

ils reprennent seulement l´autre article et celui la d´origine de SüddeutscheZeitung
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/656/472183/text/

translat Google+retouches

Citation :

Desert stream for Germany
Spectacular project 15.06.2009, 23:00
By M. Balser and T. Fromm

Solar power from the Black Continent: A consortium of companies in Africa wants to build solar power plants - for 400 billion euros. It is one of the largest private green initiatives all times.


A group of twenty large companies planning to supply German households with solar power from Africa. In mid-July the companies, including Munich Re, Siemens, the German Bank and RWE,will forme a consortium for the spectacular projects together. The construction of huge solar power plants in the deserts of the continent will cost € 400 billion and in ten years supply the first power.

The project is considered one of the largest private green initiatives all times. Despite economic crisis, the consortium wants to ensure that the fight against climate change and push to the forefront of green technology world level. Scientists have long put great hopes on the production of solar energy in deserts. The DESERTEC billion project is now to prove that electricity in this way also can produce economically.

At the top of the group is the world's largest reinsurer Munich Re. "We want to establish an initiative to the next two to three years of implementation plans on the table to place," said Munich Re Board member Torsten Jeworrek the Süddeutsche Zeitung. Already on 13 July would be the company's inaugural meeting to come together in Munich.

Still, the Group has the contacts list under seal.however, Siemens, Germany's second-largest energy company RWE and the German bank Want to belong to the group of farm power . Even federal ministries and the Club of Rome will be at the foundation at the table. This merger of leading scientists, politicians and managers, the idea of the African solar power for many years. So far, however, had no major project in Africa realize. The medium is also European and North African partner for the ambitious project. "In Italy and Spain, we are very optimistic, even from Northern Africa, we get a lot of positive signals," says Jeworrek. Skeptical saw a possible involvement of France. "The French are still very much set on nuclear energy."


Plants in politically stable countries

With the billions of the signatories want to project the enormous energy potential in the deserts south of the Mediterranean open. Solar power could be at several locations in Northern Africa, says Jeworrek. The most important criterion: the plants must be in politically stable countries. The energy was not turning more distant vision, says the consortium. "Technically, the project is feasible," says Jeworrek. In the Californian Mojave desert and in Spain there are first plants.Mirrors combine the sunlight power, heat and Special convert its heat into steam for driving turbines to. Thus they differ from photovoltaic plants, which produce electricity directly.

The energy policy objective of the consortium is high. Approximately 15 percent of Europe's electricity could be the planned investment volume over DESERTEC cover, believes Jeworrek. The groups, which are also for capital from outside want to advertise, hope despite missing practice on money well spent. The project will have long-term self-sustaining. "It takes a course at the beginning of a certain security of investment, such as a decrease to guarantee a certain price," says Jeworrek. The power should not permanently be subsidized. DESERTEC will be competitiv "in ten to 15 years'.

il parle aprs d´un projet en namibie,et du projet espagnole d´ANDASOL qui commencera ce septembre,et couvrira 600.000 habitants en 2010

Merci Yak.

MoU signé

Citation :

Siemens, Munich Re Plan ‘Visionary’ Sahara Project (Update1)

By Jeremy van Loon

July 13 (Bloomberg) -- Siemens AG, Munich Re and 10 more companies agreed to draw up blueprints for a project described as “visionary” to harness power from the Sahara Desert sun to bring extra electricity to European homes.

The plan, including technical and financial requirements to pipe power from the Sahara under the Mediterranean Sea to Europe, will need three years to be developed and incorporated under German law, the companies said today.

Siemens, Germany’s largest engineering company, will try to prove the estimated $555 billion Desertec project is cost- effective, utilizing a free energy source from the sun to provide 15 percent of Europe’s electrical needs by mid-century. The spending may help spur growth in Algeria and Morocco as well as create up to 2 million jobs, Desertec’s developers said.

The solar venture in North Africa and the Mideast “can make a significant contribution to sustainable energy supplies,” Siemens’s renewable energy chief executive officer Rene Umlauft said today in an e-mailed comment.

“We are pursuing a visionary plan,” Munich Re management board member Torsten Jeworrek said in a statement. “If it is successful, we will make a major contribution to combating climate change.”

Solar Tech’s Future

E.ON AG “is convinced that the future belongs to solar technology in the long term,” Herve Touati, managing director of E.ON’s climate and renewables unit, said. E.ON, ABB Ltd. and Deutsche Bank AG also are among the companies in the venture.

Years of designing lie ahead before the mostly German promoters can address eco-political hurdles for the venture, Siemens spokesman Alfons Benzinger said. The companies today signed a memo of understanding in Munich to start the process.

Nine of the companies in Desertec are German and three aren’t, including Spain’s Abengoa SA and ABB of Zurich, the world’s largest builder of electricity grids. The project, which may be extended east to Saudi Arabia, will eventually evolve into an “open and international” group of participants, said Alexander Moranti, a spokesman for Munich Re.

Part of the project also calls for wind turbines to be installed mainly on the northwest coast of Africa.

Potential hurdles include setting up the legal framework in North African countries and the European Union and finding willing investors.

A ‘Fantasy?’

“It’s a fantasy to think that we’ll be shipping electricity from the Sahara to Germany,” said Fritz Vahrenholt, head of the Innogy renewable-power unit of the German utility RWE AG in Berlin. “We need details,” said Vahrenholt, skeptical that the project will achieve its full size.

The plans so far are based on scientific studies by the German DLR aerospace center that RWE and others spent less than 1 million euros ($1.4 million) to fund, Vahrenholt added.

The project will require high-voltage cables to move power from sparsely populated areas of North Africa under the Mediterranean to Europe, whose transmission grids already are struggling to accommodate power increasingly supplied by new solar and wind farms.

Siemens, based in Munich, and partners are considering installing solar-thermal systems that heat a fluid by concentrating the sun’s rays onto a tube. The liquid then produces steam that turns turbines. The world’s largest solar- thermal system is in California’s Mojave Desert.

Costs would fall as the project gets larger, helping to lower the price of electricity, said Siemens’ Benzinger, who pointed to the declining price of electricity generated from wind turbines as a possible model. Over the past 20 years, the cost of 1 megawatt of electricity from wind power has fallen from 3 million euros to 1 million euros, he said.

“Saving the world is the future’s biggest ethical challange, and at the same time it will be the biggest business opportunity,” Gerhard Knies of the Desertec Foundation said today at the press conference in Munich.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aoA1lvLbVDXU

suite..

en meme temps,se profile a l´horizon un conflit franco-allemand sur le Maroc,car le lobby d´Atome francais veut pas lacher prise,ils veulent plutot du nucleaire du Maroc..(ils argumentent par neo-colonisation germanique )

Citation :

Startschuss für Wüstenstrom-Projekt "Desertec"
Kampf der Lobbys in Marokko

Heute will sich in München die sogenannte Desertec-Initiative zu einem Gründungstreffen einfinden. Desertec hat in den vergangenen Wochen für viele Schlagzeilen gesorgt, handelt es sich doch um eine der größten privaten Öko-Strom-Initiativen aller Zeiten. Das Ziel: Solarfelder in Nordafrika zu errichten, die per Fernleitungen auch Europa mit Strom versorgen sollen.

Algerien sympathisiert sehr mit dem Projekt - und auch in Marokko halten das viele für eine gute Idee. Schließlich muss sich das Land sowieso neue Energiequellen erschließen. Doch einen gewichtigen Gegner hat die deutsche Initiative schon. Die französische Atomlobby, die gern ihre Reaktoren in Marokko sehen würde.

Von Marc Dugge, ARD-Hörfunkstudio Nordwestafrika

Bei dem Thema Solarpark in der Wüste bekommt Abdullah Alaoui leuchtende Augen. Alaoui ist Chef des Marokkanischen Energieverbands. Er als gilt als graue Eminenz der Energiepolitik - und Mann von großem Einfluss: "Ich denke, schon im Jahr 2015 könnten wir den ersten Solarpark in Marokko haben. Der Strom wird nicht nur den Bedarf in Marokko decken, sondern auch ins Ausland exportiert werden können. Das ist unser Beitrag zur Entwicklung Europas", sagt er.

Strom-Entwicklungshilfe aus Marokko für Europa. So kann man das Projekt auch sehen. Abderrahim El Hafidi ist von dem Plan ebenfalls angetan. Er ist verantwortlich für erneuerbare Energien im marokkanischen Energieministerium. Bei dem Thema überschlägt sich seine Stimme fast vor Begeisterung: "Der Solarplan wäre eine Gelegenheit für Marokko, sein Potenzial an erneuerbaren Energien voll auszuschöpfen. Ein enormes Potential, das heute noch ungenutzt ist. Wir werden zunächst den nationalen Markt versorgen. Den Rest können wir mit unseren Partnern im Norden des Mittelmeers teilen. Damit können wie unsere Energiequellen voll ausschöpfen."

Erst mal Marokko, dann das Ausland

Für El Hafidi ist die Prioritätensetzung also klar: Der Strom muss erst einmal Marokko versorgen - erst dann kommt das Ausland. Kein Wunder. Denn Marokko hat ein massives Energieproblem. Das Land muss 97 Prozent seiner Energie aus dem Ausland beziehen. Kohle aus Mauretanien, Gas aus Algerien, Öl aus den Golfstaaten. Und wenn in den Spitzenzeiten die eigene Stromproduktion nicht ausreicht, dann muss eben aus Spanien Strom zugekauft werden. Das passiert immer häufiger.

Im vergangenen Jahr musste Marokko eine saftige Rechnung bezahlen: Rund sieben Milliarden Euro - in Devisen. Ein dicker Batzen für ein Schwellenland. Und die Rechnung wird vermutlich steigen, denn die Bevölkerung Marokkos wächst und verbraucht immer mehr Energie. Auch die Industrie ist immer hungriger nach Energie -und die Regierung muss handeln. Sie setzt vor allem auf Kohlekraftwerke - aber auch zunehmend auf erneuerbare Energien. Für sie ist Marokko wie geschaffen: An den Küsten bläst meist eine steife Brise - und in dem Land scheint meistens die Sonne.
"Erneuerbare Energien sind unser Glück"

Bis jetzt gibt es nur sehr wenige Wind- und Solarkraftwerke. Das muss sich ändern, sagt Said Mouline, Präsident der Marokkanischen Vereinigung für Solar- und Windenergie: "Wir haben das Glück, kein Ölland zu sein. Wir haben reiche Sonnen- und Windvorkommen. Mit erneuerbaren Energien können wir gleichzeitig Arbeitsplätze schaffen, die Umwelt schützen und wirtschaftlich arbeiten. Deutschland mit seiner Erfahrung in diesem Bereich kann da zusammen mit Marokko Maßstäbe setzen - und anderen Ländern ein Beispiel sein."

Der Plan, Solarfelder in der Wüste zu errichten, ist ambitioniert. Und nicht alle in Marokko sind davon begeistert. Im marokkanischen Energieministerium gibt es Stimmen, die davor warnen, dass Marokko sich erneut kolonialisieren lassen könnte. Dieses Mal von deutschen Energiekonzernen. Viel Skepsis kommt auch aus dem französischen Lager. Jean-Noel Roulleau, Leiter des staatlichen französischen Entwicklungsdienstes AFD in Marokko, erklärt: "Natürlich ist die Idee verführerisch, Solarenergie aus einer unbewohnten Wüstenregion zu fördern. Allerdings leben dort Nomaden, wenn auch nicht allzu viele - aber dennoch: das Problem muss geregelt werden. Außerdem haben wir ja beim Öl schon die Erfahrung gemacht, was es bedeutet, wenn man sich an eine Region als Energiequelle bindet. Und dann ist da noch der Energieverlust über die lange Strecke. Insgesamt: Eine gute Idee, aber voller Risiken."

Teil II: Vorspiel für einen deutsch-französischen Konflikt?
In Paris sähe mal lieber Atommeiler

Auch Frankreichs Energieindustrie interessiert sich für Marokko. Sie will in dem Land aber weniger Solarkraftwerke, sondern vielmehr Atommeiler bauen. In diese Richtung deuten auch die Worte von Frankreichs Präsident Sarkozy bei einem Staatsbesuch in Marokko im vergangenen Jahr. Damals hatte er angekündigt, dass Marokko und Frankreich auf dem Feld der zivilen Atomenergie zusammenarbeiten wollen. Marokko ist außerdem seit Oktober der "Weltweiten Partnerschaft für Atomenergie" beigetreten. Einer amerikanischen Initiative, die sich für die zivile Atomkraft stark macht.

Auch Abdullah Alaoui vom marokkanischen Energieverband setzt auf Atomkraft. Er pflegt einen engen Draht zur französischen Energieindustrie. Für seinen Einsatz für die marokkanisch-französische Freundschaft hat er vor zwei Jahren den Verdienstorden der Republik Frankreich bekommen. "Wir rechnen damit, im Jahr 2020 zwei Atomreaktoren haben. Marokkanische und ausländische Experten untersuchen bereits, welche Standorte dafür geeignet wären. Und gehen der Frage nach, ob wir wirklich Atomstrom brauchen", sagt er.

Alaoui weist darauf hin, dass die Kilowattstunde Atomstrom konkurrenzlos billig sei - und deswegen für ein energiedurstiges Land wie Marokko sehr attraktiv. Eine Rechnung, die Verfechter erneuerbarer Energien zurückweisen - schließlich müsse man die hohen Investitionskosten für ein Atomkraftwerk in den Strompreis mit einrechnen.

In jedem Fall ist das Thema Atomstrom in Marokko hochsensibel. Denn Nachbarländer wie Spanien würden es überhaupt nicht gern sehen, wenn Marokko demnächst Atomkraftwerke bauen würde. Das französische Atomunternehmen AREVA sagte ein vereinbartes Interview mit einem ihrer Vertreter in Marokko kurzfristig ab.

Vorspiel einer deutsch-französischen Auseinandersetzung?

Erneuerbare Energien gegen Atomstrom - die Energielobbys rüsten sich zum Kampf in Marokko. Ein Konkurrenzkampf, der auch einmal zu einer Auseinandersetzung zwischen Deutschland und Frankreich werden könnte. Dieter Uh, Energieexperte bei der deutschen Entwicklungshilfeorganisation GTZ in Marokko, meint dazu: "Natürlich gibt es bis zu einem gewissen Grad diesen Konflikt. Da muss man gar nicht drum rumreden. Nicht nur, dass man die Investitionsgelder nur einmal ausgeben kann. Marokko verbraucht heute 24 Terawatt-Stunden - ein Atommeiler produziert sieben Terawatt-Stunden. Das ist etwa der Energiemehrbedarf von heute bis 2014. Das heißt: In dem Moment, in dem ein Atommeiler kommt, gibt es weniger Bedarf."

Heißt: Weniger Bedarf umzusteuern und auf erneuerbare Energien zu setzen. Das Rennen um Marokkos Energieversorgung der Zukunft ist eröffnet. Letztlich könnte entscheiden, welche Lobby hier in dem frankophonen Land besser aufgestellt ist. Und da ist die ehemalige Kolonialmacht Frankreich bisher klar im Vorteil.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/desertec100.html

Traduction
(si il y´a quelquechose que vous comprenez pas faites moi signe,j´ai pas le temps pour tout traduire en 100%..)

Citation :

Coup de start pour l'électricité du désert DESERTEC "
La lutte des lobbies au Maroc

Aujourd'hui, à Munich veut que l'on appelle la DESERTEC initiative à une première réunion sur place. DESERTEC a dans les dernières semaines, pour beaucoup de titres inquiété, car il s'agit d'un des plus grands éco-privé d'électricité des initiatives de tous les temps. L'objectif: champs solaires en Afrique du Nord à établir, par des canalisations à l'Europe en électricité doivent.

Algérie très sympathisé avec le projet - et aussi à garder le Maroc pour beaucoup une bonne idée. Enfin, quoi, le pays de nouvelles sources d'énergie. Mais un adversaire de poids, l'initiative allemande déjà. Le lobby nucléaire français, qui aiment leurs réacteurs au Maroc de voir.

Par Marc Dugger, ARD-Studio de radio nord-ouest de l'Afrique

Le thème de parc solaire dans le désert reçoit Abdallah Alaoui yeux brillants. Alaoui est le chef de l'Association Marocaine d'énergie. Il est considéré comme l'éminence grise de la politique énergétique - et l'homme d'une grande influence: "Je pense que dès l'an 2015, nous le premier parc solaire au Maroc. L'électricité est non seulement la nécessité de couvrir au Maroc, mais aussi à l'étranger qui peuvent être exportés . C'est là notre contribution au développement de l'Europe ", dit-il.

Aide au développement de l'électricité en provenance du Maroc pour l'Europe. Ainsi, on peut également voir le projet. Abderrahim El Hafidi par le plan est également satisfait. Il est responsable pour les énergies renouvelables au Maroc Ministère de l'énergie. En cas de retournement sur le thème de sa voix il ya près d'enthousiasme: "Le plan solaire serait une occasion pour le Maroc, son potentiel d'énergies renouvelables d'exploiter pleinement. Un énorme potentiel, qui est aujourd'hui inutilisé. Nous allons tout d'abord vers le marché national. Le reste, nous pouvons avec nos partenaires dans le nord de la Méditerranée partagent. Afin de pouvoir que nos sources d'énergie à fond. "

Le Maroc d´abord,l'étranger aprés

Pour El Hafidi est la priorité donc clair: le courant d'abord vers le Maroc - ne vient de l'étranger. Pas étonnant. En effet, le Maroc a un problème massif de l'énergie. Le pays doit 97% de son énergie de l'étranger. Mauritanie, le charbon, le gaz de l'Algérie, le pétrole en provenance des pays du Golfe. Et si dans les heures de pointe, la production d'énergie propre n'est pas suffisant, il faut aussi de l'électricité en Espagne, qui continua être. Cela arrive de plus en plus souvent.

L'année dernière, le Maroc a dû payer un juteux: environ sept milliards d'euros - en devises. Un épais batz pour un pays émergent. Et la facture est probablement augmenter, car la population du Maroc se développe et consomme de plus en plus de l'énergie. En outre, l'industrie est de plus en plus affamé d'énergie et le gouvernement doit agir. Elle met l'accent sur des centrales au charbon - mais aussi de plus en plus sur les énergies renouvelables. Pour eux, le Maroc, comme la création: les côtes raides souffle une brise plus souvent - et dans le pays semble plus souvent le soleil.

"Les énergies renouvelables sont notre bonheur"

Jusqu'à présent, il n'existe que très peu de vent et de centrales solaires. Cela doit changer, dit Said Mouline, président de l'Association Marocaine pour l'énergie solaire et éolienne: «Nous avons la chance de ne pas être Ölland. Nous avons de l'énergie solaire et la présence de vent. Avec les énergies renouvelables, nous pouvons en même temps de créer des emplois, protéger l'environnement et économiquement viables. Allemagne avec son expérience dans ce domaine, peut être parce que le Maroc, avec une référence - et d'autres pays un exemple. "

Le plan, champs solaires dans le désert à construire, est ambitieux. Et pas tous au Maroc, sont enthousiastes. Ministère de l'énergie, au Maroc il ya des voix qui en garde une nouvelle fois que le Maroc pourrait laisser coloniser. Cette fois-ci, de groupes énergétiques allemands. Aussi beaucoup de scepticisme dans le camp français. Jean-Noël Roulleau, directeur du service de développement national français AFD au Maroc, explique: «Bien sûr, l'idée est séduisante, l'énergie solaire à partir d'un désert inhabité région. Toutefois, vivent les nomades, si ne sont pas trop nombreuses - mais le problème doit être réglé . En outre, nous avons déjà pour le pétrole et l'expérience de ce que cela signifie, si l'on à une région comme source d'énergie fixe. Et puis, il ya de l'énergie sur la longue route. Total: C'est une bonne idée, mais plein de risques. "

Partie II: prélude à un conflit franco-allemand?
A Paris, on prefere des Atom Meiler

En outre, la France s'intéresse à l'industrie énergétique pour le Maroc. Elle veut dans le pays, mais moins de centrales solaires, mais plutôt de construire l'histoire nucléaire. Dans cette direction indiquent également les termes du président français Sarkozy lors d'une visite d'Etat au Maroc l'année dernière. A cette époque, il avait annoncé que le Maroc et la France sur le champ de l'énergie nucléaire civile de travailler ensemble. Le Maroc est en outre, depuis octobre, le "partenariat mondial pour l'énergie atomique" ont adhéré. Une initiative américaine, qui pour l'énergie nucléaire civile puissant.

En outre, Abdullah Alaoui du Maroc association mise sur l'énergie nucléaire. Il entretient une étroite fil pour l'industrie énergétique française. Pour son engagement en faveur de l'amitié franco-marocaine, il ya deux ans, l'Ordre du Mérite de la République que la France. "Nous comptons, au cours de l'année 2020 ont deux réacteurs nucléaires. Marocaine et des experts étrangers examiner déjà, des sites susceptibles de faire. Et pour la question de savoir si nous avons vraiment besoin de l'énergie nucléaire", dit-il.

Alaoui souligne que les kilowatts heure d'électricité nucléaire est bon marché sans concurrence - et donc pour un pays comme le Maroc energiedurstiges très attractif. Une facture, les défenseurs des énergies renouvelables ont de nouveau - enfin, il faut le niveau élevé d'investissement pour une centrale nucléaire dans le prix de l'électricité en compte de.

Dans tous les cas, le thème de l'énergie nucléaire au Maroc hautement. En effet, les pays voisins tels que l'Espagne serait-il pas bien voir prochainement le Maroc serait de construire des centrales nucléaires. L'entreprise nucléaire français AREVA a déclaré convenir d'un entretien avec un de leurs représentants au Maroc à partir de court terme.
Prélude à une confrontation franco-allemande?

Les énergies renouvelables de l'énergie nucléaire - l'énergie de pression se prépare à la lutte au Maroc. Une concurrence, qui est également une fois à un conflit entre l'Allemagne et la France pourrait être. Dieter Uh, de l'énergie, l'expert de l'organisation allemande GTZ aide au développement au Maroc, a déclaré: "Bien sûr, il existe dans une certaine mesure de ce conflit. On doit donc pas rumreden. Non seulement, que les fonds d'investissement ne peut dépenser une fois. Maroc consomme aujourd'hui 24 terawatt-heures - un atome Meiler produit 7 terawatt-heures. C'est le besoin supplémentaire d'énergie d'ici à 2014. En d'autres termes: le moment où il y´a une meule atomique, il ya moins de besoins. "

en d'autres termes, canaliser les besoins en misant sur les énergies renouvelables. La course de l'avenir énergétique du Maroc est ouvert. Enfin, pourrait décider de la réception dans le pays francophone est mieux établi. Et puisque c'est l'ancienne puissance coloniale, la France à ce jour d'avance.

Le projet allemand me semble interessant, mais je demeure convaincu que l'indépendance énérgétique du Maroc passe par le nucléaire. Nos besoins en énérgie éléctrique ne concerne pas seulement la consommation ménagére, il y a aussi l'industrie et l'agriculture. C'est à dire d'énormes besoins en électricité de trés haut voltage.
Quelqu'un saurait-il comment peut on déssaler l'eau de mer bon marché avec de l'énérgie solaire ? Ce n'est nullement le cas actuellement et ce partout dans le monde. Ce n'est possible qu'avec du nucléaire. Or, déssaler l'eau de mer est une nécessité incontournable pour le Maroc dans un avenir pas tres lointain. Et là encore pas seulement pour l'agriculture, mais aussi pour l'industrie et la consommation ménagére.
Politiques énergétique et hydrique sont donc étroitement liées au Maroc. On ne peut faire de choix concernant les sources d'énergie à développer sans tenir compte du renforcement de nos ressources hydriques, ce qui ne peut se faire qu'à travers le déssalement de l'eau de mer.

en tout cas on a la le choix entre une energie nucleaire a prix fort(on connait AREVA,comme tout produit francais) et on reste tjs dependant de la france,ou une energie renouvlable "payée par les autres",et qui couvrera tout notre besoin,tout en ayant le privilege d´etre un pays de transit,donc avec une carte a la main...je crois savoir deja quel choix prendront nos decideurs "trés independants"

Il faudrait en effet peser le pour et le contre, étudier chaque proposition avec soin et voir celle qui va nous rapporter le plus. Le nucléaire, ce n'est pas seulement la production d'énérgie, il offre plusieurs filiéres qui peuvent booster notre agriculture et notre industrie. Mais si le coût en est trop élevé, la réponse est évidente

Samyadams a écrit:

Il faudrait en effet peser le pour et le contre, étudier chaque proposition avec soin et voir celle qui va nous rapporter le plus. Le nucléaire, ce n'est pas seulement la production d'énérgie, il offre plusieurs filiéres qui peuvent booster notre agriculture et notre industrie. Mais si le coût en est trop élevé, la réponse est évidente

L'avantage du Nucléaire est que nous pouvons possèder cette technologie dans un laps de temps réduit, moins d'une décennie. L'autre avantage et que nous possédons théoriquement tout l'uranium que nous voulons puisque l'on peut aussi l'extraire à partir du phosphate (donc on pourra d'une certaine manière être indépendant). Voila aussi en partie pourquoi la France et Areva ne laisseront jamais échapper le Maroc de leur "future" giron.
Le Nucléaire pourra si il est encore nécessaire rassurait sur la nature des relation France-maroc en plus de pouvoir nous mettre à l'abris en matière énergiétique.

Quant à l'énérgie solaire qui et plus propre et plus prometteuse, c'est investissement et sur plusieurs décennies. Avec un taux de croissance de consommation dénergie par an de 8% le Maroc n'a pas le luxe d'attendre jusqu'en 2050 que tout tourne à plein régime.
Ce que pourrai aussi bien faire le gouvernement c'est d'être ambitieux, choisir à la fois le nucléaire et le projet allemand. En ayant les deux on deviendrai exportateur dénérgie net et cela remplirait les poches du trésor public

Fahed64 a écrit:

L'avantage du Nucléaire est que nous pouvons possèder cette technologie dans un laps de temps réduit, moins d'une décennie. L'autre avantage et que nous possédons théoriquement tout l'uranium que nous voulons puisque l'on peut aussi l'extraire à partir du phosphate (donc on pourra d'une certaine manière être indépendant). Voila aussi en partie pourquoi la France et Areva ne laisseront jamais échapper le Maroc de leur "future" giron.
Le Nucléaire pourra si il est encore nécessaire rassurait sur la nature des relation France-maroc en plus de pouvoir nous mettre à l'abris en matière énergiétique.

Quant à l'énérgie solaire qui et plus propre et plus prometteuse, c'est investissement et sur plusieurs décennies. Avec un taux de croissance de consommation dénergie par an de 8% le Maroc n'a pas le luxe d'attendre jusqu'en 2050 que tout tourne à plein régime.
Ce que pourrai aussi bien faire le gouvernement c'est d'être ambitieux, choisir à la fois le nucléaire et le projet allemand. En ayant les deux on deviendrai exportateur dénérgie net et cela remplirait les poches du trésor public

+1
Rien à ajouter

100 % ok avec fahd. Pkoi le maroc ne prendrait que 10 ans pour acquérir la technologie nucléaire ?

Merci

le DG de l'One était parti faire un tour en russie, pour éventuellement de parler du premier reacteur marocain! l'Espagne met les mains et les pieds pour bloquer tout programme nucléaire civil marocain ! la ministre des énergies avaient déclarée dans une scéance parlementaire que y en aura pas avant 2018, wait&see

pourquoi l'espagne voudrai nous privé de nucléaire ? Personne ne nous soupsonne de vouloir aquérir la bombre !!

Fahed64 a écrit:

Quant à l'énérgie solaire qui et plus propre et plus prometteuse...

Faut se méfier de tout...

Citation :

Décidément, rien n’est parfait. Voilà que la fabrication des panneaux solaire favorise le réchauffement. Leur fabrication utilise un gaz, le trifluorure d’azote (NF3). Ce gaz, qui n’est pas inclus dans le protocole de Kyoto, représente actuellement moins de 1% des gaz à effet de serre en circulation. Il est 17’000 fois plus nocif que le CO2, et a une durée de vie 5 fois plus longue. Ces dernières années, sa concentration dans l’atmosphère a augmenté de manière imprévue. Il est censé être confiné pendant la fabrication des panneaux. Pourtant il augmente. On incrimine la Chine et la Russie, qui seraient peu regardantes sur les mesures de sécurité.

http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2008/12/22/quand-les-panneaux-solaires-favorisent-le-rechauffement-clim.html

La fission nucléaire est ce qu'il y a de mieux aujourd'hui en attendant la fusion thermonucléaire, mais rien n'empêche de jouer sur les deux tableaux.

bansheequader a écrit:

100 % ok avec fahd. Pkoi le maroc ne prendrait que 10 ans pour acquérir la technologie nucléaire ?

Merci

Parce que le Maroc dispose déjà d'un minimum de savoir faire en la matière. Cela fait longtemps déjà que les Marocains font de le recherche en physique nucléaire et depuis quelques années, ils ont un réacteur de recherche pour se faire la main, à Mâamora, prés de Rabat.
Les Espagnoles prétendrent craindre un accident nucléaire au Maroc, ils refusent ainsi l'installation d'une centrale que ce soit prés de l'Espagne ou des îles canaries. Pourtant, ils ont une centrale au sud, qui pourrait représenter une menace pour le nord du Maroc en cas d'accident.

je crois qu'on devrait faire les deux, le projet solaire sera financé par les allemands et nous financeront le nucléaire, et on exportera l'excédant a des pays comme l'Espagne qui soufrent de plus en plus du manque d'approvisionnement en électricité.

Citation :

Desertec
Un Projet énergétique de 400 milliards d'euros
Une initiative pour fournir de l'énergie renouvelable à l'Europe et au MENA
Publié le : 13.07.2009 | 15h11

Ce n'est plus une vision lointaine, c'est technologiquement séduisant et en plus, réalisable.


Fournir, de manière durable, à l'Europe, au Moyen-Orient et à l'Afrique du Nord des énergies renouvelables : tel est l'objectif de l'initiative industrielle « Desertec », officiellement lancée lundi à Munich, Allemagne. Ce projet à long terme porte sur la production d'énergie électrique par un réseau de super-centrales thermiques solaires (paraboles solaires et non panneaux photovoltaïques), situées là où il y a du soleil à foison, principalement dans le nord de l'Afrique (ceinture saharienne), ainsi que des parcs éoliens au large de cette région d'Afrique et au nord de l'Europe, alors que l'énergie produite devrait être transportée (exportée) aux centres de recharges européens par des lignes de transport de travées de haute tension et de courant direct (HVDC) posées au fond de la Méditerranée, selon une étude élaborée par le groupe allemand Siemens. Il est également prévu de construire plusieurs centrales solaires de taille moyenne entre 50 et 200 MW sur une vingtaine de sites s'étendant du Maroc à l'Arabie Saoudite. Le coût de cet investissement a été estimé à 400 milliards d'euros jusqu'en 2050, dont 350 milliards d'euros pour la construction des centrales et 50 milliards pour les lignes de transmission nécessaires, selon Siemens.

Développé pour la première fois dans les années 1970, le concept « Desertec » a été relancé à partir de 2000 et fait actuellement l'objet d'intenses débats. Dans ce sens, une nouvelle initiative « Desertec II », qui comprend un nombre d'entreprises de renom, a été mise en place avec pour objectif de développer, à moyen terme, « un concept technique et économique pour l'énergie solaire de l'Afrique », explique les concepteurs. Une vingtaine de multinationales, surtout allemandes, veulent rapidement poser les jalons de la production et de la livraison de courant électrique solaire d'Afrique vers l'Europe pour couvrir jusqu'à 15% des besoins en électricité de l'UE à partir de 2025, l'aidant en cela à atteindre ses objectifs de réduction des gaz à effet de serre.

Ainsi, à l'invitation de la compagnie d'assurances allemande « Münchener Rück », en tête de consortium, des cadres de grandes entreprises comme Siemens, RWE, ABB, Schott-Solar et de sociétés du sud de l'Europe et d'Afrique du Nord étaient présents lundi à la réunion de Munich, pour jeter les bases de ce projet gigantesque et en présenter des plans concrets de mise en oeuvre d'ici deux à trois ans, avec la signature d'un protocole d'accord créant officiellement l' «Initiative industrielle Desertec». Des représentants de la Deutsche bank, de la Ligue arabe et du gouvernement allemand étaient de la partie. D'après des données contenues dans l'étude, la production mondiale d'électricité devrait passer de 21.000 Térawatt/heure (TWH) en 2008 à 37.000 TWH en 2030. Les énergies fossiles continueront de représenter «l'épine dorsale» de cette production malgré leur régression de 68% en 2008 à 60% à la faveur d'une croissance de la part des énergies renouvelables. Pour 2030, environ 40% des investissements dans les centrales électriques à travers le monde devraient être consacrés pour le développement de sources d'énergies renouvelables.

Cette évolution s'explique, selon l'étude, par le changement climatique, la flambée de la demande mondiale en électricité et la «pénurie» de combustibles fossiles. Parmi ces énergies alternatives, l'éolien sera, de loin, le plus utilisé pour produire de l'énergie dans le monde entier avec une part de 49%, suivi par le solaire (28%), la biomasse (19%) et la géothermie (3%). Le marché des centrales solaires thermiques devrait dépasser 10 milliards d'euros d'ici à 2015.

-------------------------------------------------------------------
Pourparlers avec le Maroc

Le projet Désertec, soutenu par le privé mais fortement encouragé par le gouvernement allemand, est à l'origine une idée lancée par le club de Rome, un groupe de réflexion sur l'environnement qui réunit des scientifiques, des industriels et des fonctionnaires de 53 pays. Elle s'inscrit dans l'initiative de Coopération Transméditerranéenne pour l'Énergie Renouvelable (TREC), un réseau également soutenu par le Club de Rome. TREC produit des études portant sur la sécurité énergétique de l'Europe, du Maghreb et du Proche-Orient. Enfin, TREC et Désertec, déjà en pourparlers avec des pays comme l'Algérie, la Tunisie, le Maroc ou la Jordanie, collaborent avec le projet de «Plan Solaire Méditerranéen», projet phare de l'Union pour la Méditerranée, qui envisage, entre autres, de développer «des capacités additionnelles d'électricité bas carbone, et notamment solaire», pour une puissance totale de 20 mégawatts sur le pourtour méditerranéen.



Par Réda BENNIS | LE MATIN

Il faut aussi se méfier du club de Rome repaire de malthusiens, si le projet est soutenu par eux, c'est pas innocent...



Rafi

Citation :

Project to Power Europe With Sahara Sun Gains Momentum

By REUTERS
Published: August 24, 2009

RABAT, MOROCCO — A €400 billion plan to power Europe with sunlight from the Sahara is gaining momentum, despite warnings about starting a large corporate project using new technologies in countries of northern Africa where the rule of law is weak.

Desertec, as the $573 billion initiative is called, would be the world’s most ambitious solar power project. Fields of mirrors in the desert would gather solar rays to boil water, turning turbines to electrify a new carbon-free network linking Europe, the Middle East and North Africa.

Its supporters — a dozen finance and industrial firms mostly from Germany — say that it would keep Europe at the forefront of the fight against climate change and help North African and European economies to grow within greenhouse gas emission limits.

But critics warn of numerous pitfalls, including the politics of the Maghreb region, Saharan sandstorms and the risk to desert populations if their water is diverted to clean dust off solar mirrors.

The detractors say that the concentrated solar power technology behind Desertec involves greater costs and risks than the fast-growing patchwork of smaller-scale photovoltaic cell installations that generate most of Europe’s solar energy today.

Desertec’s founders are lured by the fact that more energy falls on the world’s deserts in six hours than the world consumes in a year.

“The Sahara offers every advantage you want: proximity to Europe, virtually no population and more intense sunlight,” said George Joffe, a research fellow and Maghreb expert at Cambridge University in England, who is not affiliated with the plan. “It would be mad to pass up this opportunity.”

Proposed by the Club of Rome, an international group of experts that suggests solutions to global problems, Desertec became an industrial project last month when the reinsurer Munich Re sponsored a kick-off at its headquarters in the Bavarian capital.

The experts have yet to draw up a business plan or specify how the project would be financed. But they hope to recruit shareholders and partner companies from a variety of countries.

“We have a special relationship with climate change,” said Peter Hoeppe, the head of Munich Re’s Geo Risk Research department. “It affects our core business, the insurance of weather-related natural catastrophes, which count among the most expensive losses we have to bear.”

Many European governments aim to cut their greenhouse gas emissions by 80 percent below 1990 levels by 2050.

Desertec’s backers say it would also be a positive gesture from the developed world to countries of the Middle East and North Africa, which stand to suffer most from the more frequent droughts and the expansion of deserts blamed on global warming.

Desertec says the Sahara could one day deliver 15 percent of the electricity used by Europe, but company officials expect the plan to advance in small stages with completion around 2050.

Still, supporters of more established solar energy technology, like photovoltaic cells, argue that decentralized generation will prove more popular. Falling prices for those cells would make the heavy infrastructure needed for Desertec’s concentrated solar power unviable.

European governments already importing fossil fuels from northern African countries like Algeria. But critics of Desertec argue that, given the choice, most would opt for the security of producing renewable energy within their own borders.

“Sahara power for northern Europe is a mirage,” said Hermann Scheer, a member of the German Parliament and the head of the European Association for Renewable Energy. “Those behind the project know themselves that nothing will ever come out of this.”

Mr. Scheer is an architect of renewable energy policy in Germany, which included a strong emphasis on photovoltaic technology. He said the costs of Desertec were being played down and its technical capabilities overestimated.

Desertec would need 20 or more efficient, direct-current cables each costing up to $1 billion to transmit electricity north beneath the Mediterranean.

Proponents say that North African countries that import most of their energy like Morocco and Tunisia could also benefit from Desertec.

But Desertec would need tight coordination between regional governments to succeed, and Maghreb states have tried and failed for two decades to integrate their economies and deepen political ties.

The border between Morocco and Algeria is shut and relations are poisoned by a dispute about the western Sahara.

Morocco says it has already identified sites to place the curved solar mirrors, not deep in the Sahara but in populated areas just north of the desert to ensure a supply of water to clean mirrors and cool turbines.

Morocco imports 96 percent of its energy and subsidizes fuel to make it more affordable for the poor, a massive drain on state resources.

“We would be generating enough power for us, and for export, for the next 100 years,” said Said Mouline, the head of Morocco’s renewable energy agency.

Algeria has the biggest chunk of desert and a private Algerian company, Cevital, has signed up for Desertec. But Algeria, the second-largest county in Africa after Sudan, is isolated and struggling to reform a Soviet-style economy after a brutal civil conflict in the 1990s.

The government has tightened terms on inward investment and says it will only work with Desertec if it allows partnerships between Algerian and foreign firms and a transfer of technology.

“If these conditions are not met, we are not interested,” said the energy and mines minister of Algeria, Chakib Khelil. “We don’t want foreign companies exploiting solar energy from our land.”

Analysts play down the risk to infrastructure posed by rebels aligned with Al Qaeda in Algeria, saying that the investment risks pose a far bigger problem.

“There is the risk of expropriation of assets, reneging on license agreements, corruption and bureaucratic red tape which could stop things getting off the ground,” said Henry Wilkinson of Janusian Security Risk Management.

Wolfram Lacher of the consultancy Control Risks agreed: Security risks can be managed, but the project could become entangled in broader talks between the European Union and north Africa on energy, investment and trade.

http://www.nytimes.com/2009/08/25/business/global/25sahara.html

faramineux et tres ambitieux come proget..400 miliards $ ..c'est le PIB annuel d'un etat CEE ..comment il vont denicher toute cette somme ?

d'accord une image vaut bien mille paroles..mais là t'as pas oublier de nous dire quelque chose par hasard .

gigg00 a écrit:

d'accord une image vaut bien mille paroles..mais là t'as pas oublier de nous dire quelque chose par hasard .

c'est un quiz je pense

une carte sans légende avec le drapeau européen c'est comme un quiz

a votre avis?

c'est pas si compliquer que ca:
quelqun a poser une question, j'ai repondu aussitot avec les tofs

il veut dire que cette region va payer pour l´EU.
mais c´est pas tout vrai,vu que ce sont des institutions financieres europeenes qui vont le financer