Armée Algérienne (Tome III)

Rappel du premier message :

Plus en français tu n'as pas?

Azoughen a écrit:

excellente question fremo ! je ne crois pas que vous ignoriez que l'algérie est l'un des principaux fournisseurs énergétiques de l'europe, et comme on le sait tous, cet approvisionnement energétique se fait par le biais de plusieurs pipelines qui traversent la méditerranée, cette situation crée naturellement des imperatifs de sécurité auxquels l'algérie n'est pas insensible, elle est donc consciente du role stratégique qu'elle doit jouer en vue de sécuriser ces installations, en association bien evidemment avec les autres partenaires mediterranéens, mais il est clair que pour realiser un tel objectif, l'acquisition de LHD devient une nécessité absolue ! sans parler du reste du role que l'algerie entend jouer dans les missions de maintien de la paix, surtout en afrique ou elle dispose d'un poids diplomatique tres consequent.

Sécurisé les voies maritimes par lesquels transitent les pipelines...soit, ce qui pourrais expliquer les frégates ( quoi que assimiler 4 navires de 6000 tonnes, alors que le plus gros actuel en service dans la marine algérienne ne dépasse pas les 1900 tonnes ne va pas être facile à mon sens ....).

Quand aux navires de Types BPC, ce sont des navires dont la vocation est la projection de force, hors dans ce domaine l'ANP a quasiment pas d'expérience et participe très peu aux opérations de maintien de la paix ...
De plus former un groupe aéronaval n'est pas chose facile et prend du temps...

Donc il est normal de s'interroger sur l'utilité opérationnel de ces navires dans l'avenir

Azoughen a écrit:

fremo a écrit:

Azoughen a écrit:

c'est clair yakuza, on le savait bien avant cet article de mer et marine du moment ou Fincantieria a apporté un dementi formel aux assertions d'el khabar, reprises maladroitement par une partie de la presse italienne et arabe, on pense neanmoins que les italiens auront le marché des 2 LHD, tandis que les allemands celui des fregates en plus du chantier naval

pouvez vous nous dire quelle est la porté stratégique d'avoir des LHD au sein de votre marine

excellente question fremo ! je ne crois pas que vous ignoriez que l'algérie est l'un des principaux fournisseurs énergétiques de l'europe, et comme on le sait tous, cet approvisionnement energétique se fait par le biais de plusieurs pipelines qui traversent la méditerranée, cette situation crée naturellement des imperatifs de sécurité auxquels l'algérie n'est pas insensible, elle est donc consciente du role stratégique qu'elle doit jouer en vue de sécuriser ces installations, en association bien evidemment avec les autres partenaires mediterranéens, mais il est clair que pour realiser un tel objectif, l'acquisition de LHD devient une nécessité absolue ! sans parler du reste du role que l'algerie entend jouer dans les missions de maintien de la paix, surtout en afrique ou elle dispose d'un poids diplomatique tres consequent.

tu crois vraiment que c'est un raison pour avoir des LHD?? je ne crois pas, si on considére ton raison, alors il vaut mieux acquérir des frégates que ces LHD, la formation d'un Battle Group ( Groupe aéronaval ) c'est pas une Chose Facile, et surment vous allez étre comme les Thailandais lorsqu'ils ont aqucis leur porte aéronef Chakret...

Viper a écrit:

Azoughen a écrit:

excellente question fremo ! je ne crois pas que vous ignoriez que l'algérie est l'un des principaux fournisseurs énergétiques de l'europe, et comme on le sait tous, cet approvisionnement energétique se fait par le biais de plusieurs pipelines qui traversent la méditerranée, cette situation crée naturellement des imperatifs de sécurité auxquels l'algérie n'est pas insensible, elle est donc consciente du role stratégique qu'elle doit jouer en vue de sécuriser ces installations, en association bien evidemment avec les autres partenaires mediterranéens, mais il est clair que pour realiser un tel objectif, l'acquisition de LHD devient une nécessité absolue ! sans parler du reste du role que l'algerie entend jouer dans les missions de maintien de la paix, surtout en afrique ou elle dispose d'un poids diplomatique tres consequent.

Sécurisé les voies maritimes par lesquels transitent les pipelines...soit, ce qui pourrais expliquer les frégates ( quoi que assimiler 4 navires de 6000 tonnes, alors que le plus gros actuel en service dans la marine algérienne ne dépasse pas les 1900 tonnes ne va pas être facile à mon sens ....).

Quand aux navires de Types BPC, ce sont des navires dont la vocation est la projection de force, hors dans ce domaine l'ANP a quasiment pas d'expérience et participe très peu aux opérations de maintien de la paix ...
De plus former un groupe aéronaval n'est pas chose facile et prend du temps...

Donc il est normal de s'interroger sur l'utilité opérationnel de ces navires dans l'avenir

totalement d'accord avec toi Chef, et c'est bien çà ce qui m'a poussé à poser cette question.

Viper a écrit:

Azoughen a écrit:

excellente question fremo ! je ne crois pas que vous ignoriez que l'algérie est l'un des principaux fournisseurs énergétiques de l'europe, et comme on le sait tous, cet approvisionnement energétique se fait par le biais de plusieurs pipelines qui traversent la méditerranée, cette situation crée naturellement des imperatifs de sécurité auxquels l'algérie n'est pas insensible, elle est donc consciente du role stratégique qu'elle doit jouer en vue de sécuriser ces installations, en association bien evidemment avec les autres partenaires mediterranéens, mais il est clair que pour realiser un tel objectif, l'acquisition de LHD devient une nécessité absolue ! sans parler du reste du role que l'algerie entend jouer dans les missions de maintien de la paix, surtout en afrique ou elle dispose d'un poids diplomatique tres consequent.

Sécurisé les voies maritimes par lesquels transitent les pipelines...soit, ce qui pourrais expliquer les frégates ( quoi que assimiler 4 navires de 6000 tonnes, alors que le plus gros actuel en service dans la marine algérienne ne dépasse pas les 1900 tonnes ne va pas être facile à mon sens ....).

Quand aux navires de Types BPC, ce sont des navires dont la vocation est la projection de force, hors dans ce domaine l'ANP a quasiment pas d'expérience et participe très peu aux opérations de maintien de la paix ...
De plus former un groupe aéronaval n'est pas chose facile et prend du temps...

Donc il est normal de s'interroger sur l'utilité opérationnel de ces navires dans l'avenir

Il y a le Projet de Force de reserve Nord Africaine regroupant l'Egypte, Libye, Tunisie et Algérie qui feront partie de la FAA Force Africaine d'Alerte, l'Algérie aura 2 centres Administratif et y participera avec deux régiments de l’armée et un autre de la police militaire.
L'achat de 2 BPC est sans doute en relation avec les Intentions du pays d'avoir un rôle régional important.

Je croyais que la Constitution algérienne interdisait les interventions dans d'autre pays ( chose qui a trés bien été respecter à....Amgala)
Ensuite pour la Force Nord Africaine, elle ne concerne que l'Afrique du Nord, et a moin que le Sahara soit un immense Lac je ne voit pas l'utiliter des LHD d'intervenir contre le Gspc
d'autre part a ce que je sache la Force Nord Africaine n'est pas la seule, il y en a une a l'Ouest, à l'Est, au Sud etc
ensuite encore une fois en quoi un pays comme l'Algérie peut se permettre de se mettre a la hauteur d'un pays comme la France, avec 2 LHD, alors que la France, qui est une puissance mondiale, a la 2ene ZEE du monde alors que l'Algérie empétré dans sa guerre civile, n'a que 988 km de cote coincée en méditérannée occidental

Citation :

pour la Force Nord Africaine, elle ne concerne que l'Afrique du Nord, et a moin que le Sahara soit un immense Lac je ne voit pas l'utiliter des LHD d'intervenir contre le Gspc, d'autre part a ce que je sache la Force Nord Africaine n'est pas la seule, il y en a une a l'Ouest, à l'Est, au Sud etc

Il s'agit là d'intervention pour le maintien de la Paix sous la responsabilité de l'Union Africaine pour la paix et la sécurité qui a crée récemment la Force Africaine d'Alerte qui regroupe cinq brigades régionales à composante militaire, civile et de police : SASBRIG (brigade de l’Afrique australe), EASBRIG (brigade de l’Afrique orientale), CASBRIG (brigade de l’Afrique centrale), WASBRIG (brigade de l’Afrique de l’ouest), NASBRIG (brigade de l’Afrique du nord).Les brigades peuvent intervenir partout en Afrique en soutient des autres unités de la FAA et ne sont donc pas limités a leurs zones Géographique, récemment l'Algérie a assure le transport des forces de paix en Somalie avec la mise a disposition de plusieurs C-130 de l'AAF.


l'OTAN apporte même son soutient.
http://www.nato.int/cps/fr/SID-459B5C5E-FDEF7997/natolive/topics_8191.htm

Citation :

ensuite encore une fois en quoi un pays comme l'Algérie peut se permettre de se mettre a la hauteur d'un pays comme la France, avec 2 LHD, alors que la France, qui est une puissance mondiale, a la 2ene ZEE du monde alors que l'Algérie empétré dans sa guerre civile, n'a que 988 km de cote coincée en méditérannée occidental

L'Algérie est a des années lumières d'être a la hauteur de la France, c'est pas deux LHD qui changeront quelque chose.
Il y a plus de 1200 Km de cote

franchement aucune utilité,c´est comme si le singapoure achete un bombardier strategique B52,la mediterannée est comme une petite baignoire..hop tu sort et tu revient,les frontieres martitimes reduisant la marge...je ne voit vraiment pas la plus-value,et cette soit disant "brigade d´afirque du nord" n´est pas une explication non plus,vu que les causes de sa creation sont bcp plus a trouver dans le desert que dans la mer!
et ca vaut pour l´algerie comme le maroc ou meme l´egypte..
des AEW ou EW pour epauler les SU seraient plus interessant comme achat

Premièrement cette histoire de LHD est ridicule. L'histoire remonte lorsque DCN les avaient proposés à l'Algérie en plus des FREMM, depuis tout le monde croit que l'Algérie c'est mis en tête d'en acquérir.
Je pense que le pays a d'autre priorité, pour pouvoir penser s'équiper d'un navire que même la marine turc au combien plus développé n'a même pas en service à l'heure actuelle. Alors la QBJ avec se genre de batiment au côté des nanouchka
Chaque chose en son temps, la QBJ cherchera d'abord à assimiler le tonnage qu'elle veut à tout prix 'acquérir

wait and see ! pour le moment rien n'est encore certain.

Spoiler:

Apres Modernisation.

Dr.Watson a écrit:

Il y a le Projet de Force de reserve Nord Africaine regroupant l'Egypte, Libye, Tunisie et Algérie qui feront partie de la FAA Force Africaine d'Alerte, l'Algérie aura 2 centres Administratif et y participera avec deux régiments de l’armée et un autre de la police militaire.
L'achat de 2 BPC est sans doute en relation avec les Intentions du pays d'avoir un rôle régional important.

Comme toute les forces créé par l'UA je pense pas quel auront un réel poid, il suffit de voir le désastre au Darfour...
Seul l'ONU a réellement un point politique ( et militaire) parce que tout simplement les grandes puissances sont derrière !

Et franchement je vois mal la marine algérienne organisé un débarquement en "Ethiopie" ....avec tout les moyens que cela nécessite, navire de protection, de ravitaillement ....

Loin de moi de chercher à dénigrer la marine algérienne, même un pays comme la russie possède de faible capacité de projection, c'est un luxe que seul peuvent s'accorder les grandes Marines de se monde !

Yakuza a écrit:

franchement aucune utilité,c´est comme si le singapoure achete un bombardier strategique B52,la mediterannée est comme une petite baignoire..hop tu sort et tu revient,les frontieres martitimes reduisant la marge...je ne voit vraiment pas la plus-value,et cette soit disant "brigade d´afirque du nord" n´est pas une explication non plus,vu que les causes de sa creation sont bcp plus a trouver dans le desert que dans la mer!
et ca vaut pour l´algerie comme le maroc ou meme l´egypte..
des AEW ou EW pour epauler les SU seraient plus interessant comme achat

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

mirage a écrit:

Je croyais que la Constitution algérienne interdisait les interventions dans d'autre pays ( chose qui a trés bien été respecter à....Amgala)
Ensuite pour la Force Nord Africaine, elle ne concerne que l'Afrique du Nord, et a moin que le Sahara soit un immense Lac je ne voit pas l'utiliter des LHD d'intervenir contre le Gspc
d'autre part a ce que je sache la Force Nord Africaine n'est pas la seule, il y en a une a l'Ouest, à l'Est, au Sud etc
ensuite encore une fois en quoi un pays comme l'Algérie peut se permettre de se mettre a la hauteur d'un pays comme la France, avec 2 LHD, alors que la France, qui est une puissance mondiale, a la 2ene ZEE du monde alors que l'Algérie empétré dans sa guerre civile, n'a que 988 km de cote coincée en méditérannée occidental

Guerre civile une guerre contre le terrorisme, ce n'est pas pareil, un pays en guerre civil on lui vend pas d'arme

foxbat25 a écrit:

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

Y en avait en option dans la précédente commande, je pense qu'elle sera levé
combien compte de MKA l'AAF possède aujourd'hui ?
je crois qu'ils ont tous été livré ?

Viper a écrit:

foxbat25 a écrit:

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

Y en avait en option dans la précédente commande, je pense qu'elle sera levé
combien compte de MKA l'AAF possède aujourd'hui ?
je crois qu'ils ont tous été livré ?

Si je ne dis pas de bétise, normalement 22 + 6 pour le mois de septembre 2009, en ce moment

foxbat25 a écrit:

Viper a écrit:

foxbat25 a écrit:

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

Y en avait en option dans la précédente commande, je pense qu'elle sera levé
combien compte de MKA l'AAF possède aujourd'hui ?
je crois qu'ils ont tous été livré ?

Si je ne dis pas de bétise, normalement 22 + 6 pour le mois de septembre 2009, en ce moment

28 MKA donc, dit moi Foxbat peux tu nous dire combien d'avion restent t'ils d'opérationnel au sein de l'AAF ( pas l'inventaire mais ce en état de vol).
Combien d'avion peuvent faire face à un MF2000 appart les MKA? Je parle en terme de capacité équivalente

Fahed64 a écrit:

foxbat25 a écrit:

Viper a écrit:

foxbat25 a écrit:

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

Y en avait en option dans la précédente commande, je pense qu'elle sera levé
combien compte de MKA l'AAF possède aujourd'hui ?
je crois qu'ils ont tous été livré ?

Si je ne dis pas de bétise, normalement 22 + 6 pour le mois de septembre 2009, en ce moment

28 MKA donc, dit moi Foxbat peux tu nous dire combien d'avion restent t'ils d'opérationnel au sein de l'AAF ( pas l'inventaire mais ce en état de vol).
Combien d'avion peuvent faire face à un MF2000 appart les MKA? Je parle en terme de capacité équivalente

j'aurai aimé te répondre mais je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine, Doc pourra le faire

Merci quand même, Doc merci de rep à ma question !

foxbat25 a écrit:

mirage a écrit:

Je croyais que la Constitution algérienne interdisait les interventions dans d'autre pays ( chose qui a trés bien été respecter à....Amgala)
Ensuite pour la Force Nord Africaine, elle ne concerne que l'Afrique du Nord, et a moin que le Sahara soit un immense Lac je ne voit pas l'utiliter des LHD d'intervenir contre le Gspc
d'autre part a ce que je sache la Force Nord Africaine n'est pas la seule, il y en a une a l'Ouest, à l'Est, au Sud etc
ensuite encore une fois en quoi un pays comme l'Algérie peut se permettre de se mettre a la hauteur d'un pays comme la France, avec 2 LHD, alors que la France, qui est une puissance mondiale, a la 2ene ZEE du monde alors que l'Algérie empétré dans sa guerre civile, n'a que 988 km de cote coincée en méditérannée occidental

Guerre civile une guerre contre le terrorisme, ce n'est pas pareil, un pays en guerre civil on lui vend pas d'arme

L'Algérie est bien en guerre civile.
Sinon cette histoire de BPC, et de force d'alerte me fait carrément rire..
Prétendre exporter la paix alor, qu'eux même subissent une guerre civile sans précédant
et très meurtrière, c'est paradoxal ..
Donc je conseil plutôt aux Algériens de régler leurs graves problèmes interne, avant de vouloir
s'occuper des autres pays.

Fahed64 a écrit:

foxbat25 a écrit:

Viper a écrit:

foxbat25 a écrit:

Le plus interessant serai d'avoir plus de MKA avant toute chose

Y en avait en option dans la précédente commande, je pense qu'elle sera levé
combien compte de MKA l'AAF possède aujourd'hui ?
je crois qu'ils ont tous été livré ?

Si je ne dis pas de bétise, normalement 22 + 6 pour le mois de septembre 2009, en ce moment

28 MKA donc, dit moi Foxbat peux tu nous dire combien d'avion restent t'ils d'opérationnel au sein de l'AAF ( pas l'inventaire mais ce en état de vol).
Combien d'avion peuvent faire face à un MF2000 appart les MKA? Je parle en terme de capacité équivalente

Je pense qu'aucun avions de l'AAF (sauf MKA) ne peuvent faire face aux MF-2000 des RMAF qui disposent d'un radar nettement plus évolué ainsi qu'un nouvel armement. Les Mig-29S auront énormément de difficultés n'ayant pas reçu de mise a niveau importante depuis leurs livraison, on peut même aller jusqu'à dire qu'ils sont Obsolète dans un face a face contre des MF-2000, d'où l'importance d'un second lot de MKA .
Le Su-24 est un bombardier tactique et n'est donc pas fait pour affronter directement des MF1

Merci pour ta rép Doc.
Pour les mig 21, 23, 25 ils ont tous été retirés du service ?
Donc à l'heure actuelle il ne reste plus que MKA, Mig 29 et Su 24?

les mig-29s ont quel radar ?

Fahed64 a écrit:

Merci pour ta rép Doc.
Pour les mig 21, 23, 25 ils ont tous été retirés du service ?
Donc à l'heure actuelle il ne reste plus que MKA, Mig 29 et Su 24?

les mig-25 sont toujours opérationnels.

Fahed64 a écrit:

Merci pour ta rép Doc.
Pour les mig 21, 23, 25 ils ont tous été retirés du service ?
Donc à l'heure actuelle il ne reste plus que MKA, Mig 29 et Su 24?

Les Mig-21/23 ne sont plus en service dans l'AAF.
Les Mig-25s sont actifs pour la Reco et Guerre électronique d'autres pour l'Interception.

Citation :

les mig-29s ont quel radar ?

C'est le Radar NO-019M

Merci Doc pour les infos.
L'AAF n'a l'air d'être que l'ombre de ce qu'elle était fin 70's
Je ne comprend pas pouquoi votre EM ne choisi pas le compromis de l'upgrade. c'est économique et sa permet de booster les capacités de l'avion

Fahed64 a écrit:

Merci Doc pour les infos.
L'AAF n'a l'air d'être que l'ombre de ce qu'elle était fin 70's
Je ne comprend pas pouquoi votre EM ne choisi pas le compromis de l'upgrade. c'est économique et sa permet de booster les capacités de l'avion

comme le cas de nos F-5 tiger III par exemple