Actualités nationales

Rappel du premier message :

c´est une carte qui n´est pas vraiment tres gagnante pour paris,elle ne sera que contre-productive a moyen terme

Alors selon les frustrés des droits de l'homme, il faudrait laisser la liberté aux islamiste et aux polizbal de l'intérieure, le tout pour prouver au monde qu'on resecte les droit de l'homme
J'ai l'impression, qu'ils regrettent presque l'époque Hassan II . J'attend avec impatience celui des autrs pays du maghreb pour "comparer"

Citation :

Maroc: la situation des droits de l'Homme s'est détériorée en 2009

La situation des droits de l'Homme "s'est globalement déteriorée en 2009 au Maroc, bien que le pays ait conservé une société civile dynamique et une presse indépendante", selon le dernier rapport de Human Rights Watch (HRW).

La justice marocaine est particulièrement mise en cause dans les violations constatées par l'ONG.

"Le gouvernement, aidé par des tribunaux complaisants, a utilisé une législation répressive pour punir et emprisonner des opposants non violents, en particulier ceux qui (critiquent) le roi ou la monarchie, (...) la 'marocanité' du Sahara occidental, ou (...) l'Islam", affirme HRW.
( C'est la moindre des choses, et puis quoi encore faudrait ne pas punir celui qui crache sur ses parents sous pretexte des droits de l'homme )

ans ce même rapport, qui sera présenté officiellement mercredi lors d'une conférence de presse mais dont l'AFP a obtenu une copie mardi, HRW évoque la situation des droits de l'Homme au Sahara occidental, sous administration marocaine depuis 1975.

"De nombreux Sahraouis ont été inculpés ou emprisonnés à cause de leurs revendications pacifiques en faveur de l'autodétermination pour le Sahara occidental", note HRW. (Oulala les méchant maghzéniens )

Ainsi, "la police (marocaine) a arrêté sept militants sahraouis non violents le 8 octobre à leur retour d'une visite non dissimulée des camps de réfugiés gérés par le Polisario (ndlr: mouvement qui lutte pour l'indépendance du Sahara occidental) près de Tindouf" (sud-ouest de l'Algérie), rapporte l'ONG basée à New York. ( Pas bien le gouvernement marocain, il faut laisser tranquille les gens qui veulent la division de notre nation )

"Le renvoi de civils devant un tribunal militaire, où les droits de procédure des accusés sont amoindris, a constitué une évolution rare et de mauvais augure", ajoute HRW.

Le dossier relatif aux personnes soupçonnées d'être des islamistes extrémistes, notamment celles arrêtées au lendemain des attentats du 16 mai 2003 à Casablanca, figure également en bonne place dans le rapport de HRW.

Ces personnes, constate HRW, "ont été condamnées lors de procès inéquitables après avoir été maintenues cette année-là (2003) en détention secrète (...) et soumises (...) parfois à la torture pendant les interrogatoires".

Les atteintes à la liberté d'association occupent aussi une large partie du rapport de HRW, à travers des cas précis et déjà traités par les médias.

"Dans le nord du Maroc, les autorités ont arrêté le 17 février 2009 Chekib el-Khayari (un militant associatif) (...) après qu'il eut accusé certains fonctionnaires (...) de complicité dans le trafic de stupéfiants", rappelle l'ONG. Le 24 juin, M. El-Khayari a été condamné par un tribunal de Casablanca "à trois ans de prison et une lourde amende".

Selon HRW, l'année 2009 a également été marquée par plusieurs atteintes à la liberté d'expression, avec des publications interdites et des responsables de journaux condamnés à des peine de prison ferme.

HRW souligne enfin que la France est "le principal partenaire commercial du Maroc" et qu'elle "a rarement critiqué publiquement les pratiques du (royaume) en matière de droits humains". ( Si la tunisie est un exemple de démocratie dixit J Chirac, nous, nous sommes un model à suivre )

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-41508759@7-60,0.html

Citation :

Ainsi, "la police (marocaine) a arrêté sept militants sahraouis non violents le 8 octobre à leur retour d'une visite non dissimulée des camps de réfugiés gérés par le Polisario (ndlr: mouvement qui lutte pour l'indépendance du Sahara occidental) près de Tindouf" (sud-ouest de l'Algérie), rapporte l'ONG basée à New York. ( Pas bien le gouvernement marocain, il faut laisser tranquille les gens qui veulent la division de notre nation

Le droit d'avoir une opinion est fondamental, dès lors que l'état empêche un personne d'exprimer celle-ci, il commet une faute.

Citation :

"Dans le nord du Maroc, les autorités ont arrêté le 17 février 2009 Chekib el-Khayari (un militant associatif) (...) après qu'il eut accusé certains fonctionnaires (...) de complicité dans le trafic de stupéfiants", rappelle l'ONG. Le 24 juin, M. El-Khayari a été condamné par un tribunal de Casablanca "à trois ans de prison et une lourde amende".

Si la preuve de la collusion entre le trafic de stupéfiants et ces fonctionnaires n'a pas été établie, nous sommes du domaine de la diffamation, mais 3 ans de prison (ferme?) et une lourde amende c'est trop. Une forte amende, la publication de la décision de justice dans la presse aux frais du condamné, et des dommages et intérêts auraient suffit.

rafi a écrit:

Le droit d'avoir une opinion est fondamental, dès lors que l'état empêche un personne d'exprimer celle-ci, il commet une faute.

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Certes Rafi, mais quand tu parts chez le voisin qui se dit ton frère, pour y comploter et planifier des actions visant à semer la zizanie, alors tu rentres dans le cadre d'intelligence avec l'ennemie et la sa change tout.

Si l'état pensait que ces gens complotaient contre la sûreté du pays, il n'avait qu'à les poursuivre pour cette raison et prouver ses dires devant un tribunal afin de les voir condamnés. Or, il n'ont fait que visiter des camps de réfugiés gérés par le Polisario dans la région de Tindouf, ce qui ne me parait pas constituer les bases d'un délit...

une équipe de Telquel a bien visité ces dit camps on les a pas pourtant arrêté ! ce qui veut dire qu'on a pas la gâchette facile et qu'on s'est basé sur des informations des services de renseignements bien fiables !

rafi a écrit:

Si l'état pensait qu'ils complotaient contre la sûreté du pays, il n'avait qu'à les poursuivre pour cette raison et prouver ses dires afin de les voir condamnés. Or, il n'ont fait que visiter des camps de réfugiés gérés par le Polisario dans la région de Tindouf, ce qui ne me parait pas constituer les bases d'un délit...

D'ou tiens tu cette info rafi? De la presse algérienne? des ONG qui milite pour le polzbel?

Il existe des visites d'échange officiel dans le cadre des nations unis. Tu crois vraiment qu'ils sont allé faire du scoutisme et sont allés camper à la belle étoile pour le plaisir d'être avec le polizbal.

Quand les journaliste de telquel sont allés visité les camps, sont t'ils allés en prison? Sont t'ils passés par la justice? .......... NAN

Tu crois les service secret marocain mauvais a se point pour ne pas savoir ce qu'ils sont allés faire la ba Rafi.

Si ils sont passé par un tribunal militaire pour intelligence avec l'ennemi c'est qu'il y a une raison, sérieusement il faut arrêter de trouver des excuses et des prétexte à la liberté et à la justice quand des faits sont inexcusable.

L'état marocain va t-il poursuivre comme traitres, puisqu'ils soutiennent une puissance ennemie, ceux, et ils sont nombreux, qui sous couvert de football soutiennent l'Algérie? Allez donc vous constituer prisonniers, messieurs.

on a bien des liens diplomatiques avec l'Algérie et les deux ambassades respectives sont ouvertes des deux côtés, et non l'Algérie n'est pas considéré comme "ennemi" du moins officiellement et juridiquement

Faut assumer les gars, vous ne pouvez pas dire que le Polisario et l'Algérie sont une seule et même chose lorsque cela vous arrange, puis jouer la partition à l'envers, ça ne marche pas comme ça. Qui se constitue prisonnier le premier?

rafi a écrit:

L'état marocain va t-il poursuivre comme traitres, puisqu'ils soutiennent une puissance ennemie, ceux, et ils sont nombreux, qui sous couvert de football soutiennent l'Algérie?

Le discours du Roi a été claire, fini le temps des demis mesure, soit on est marocain, soit on dégage.
Ces gens qui complotent sont bien content d'avoir des avantage que 98% de la population marocaine n'ont pas

Ils sont bien content de pouvoir aller faire leur études dans n'importent quelles université du pays gratuitement, de voyager gratuitement etc etc etc...

Ils veulent profiter du système pour qui une génération de marocain se sont sacrifié ( phisiquement et économiquement) et par derrière veulent aller plannifier des actions contre nos intérêts à Tindouf , on se fou de la gueule de qui Rafi

Apporte moi la preuve que ces gens complotaient en visitant ces camps et je pourrais changer d'avis, pas avant. Le roi, comme tout le monde, a le droit d'avoir un avis et de le dire, mais reste soumis à la loi, comme tout le monde. On accuse, on prouve, on condamne.

rafi a écrit:

Apporte moi la preuve que ces gens complotaient en visitant ces camps et je pourrais changer d'avis, pas avant.

J'ai pas de preuve à apporter rafi. Si la DST à trouver des preuves tu crois qu'elle va les étaler sur le net?

Citation :

Voila jeudi x novembre à 15h M salek à rencontrer le numéro 2 du polzbal

Un peu de sérieux. Ces messieurs sont partis indépendamment du programme mis en place par l'ONU. Ils sont déjà connu des services de police pour leur activisme à l'intérieur du sahara marocain.

Souviens toi de la DST qui à fourni la preuve que l'ambassade de suède avait fourni des documents diplomatique au polzbal


Le Maroc c'est pas l'Iran ou l'on te condamne à la pendaison, ils doivent s'estimer heureux les lascars

Et bien que le DST présente ses preuves publiquement ou se taise.

Des preuves pour présenter les traîtres devant la justice Rafi ? Croirais-tu, Rafi, les services de renseignements algériens tellement mauvais au point de permettre aux agents marocains infiltrés là bas de pouvoir ramener des preuves tangibles de ce que faisaient Tamek and co à Tindouf ? Même dans les pays développés, ou les droits de l'homme sont respectés, on admet que les services de sécurité ne peuvent pas toujours ramener des preuves tangibles contre des agents subversifs agissant dans le territoire national. D'ailleurs, qu'est-ce que la subversion si ce n'est des propos lancés pour susciter le trouble au sein de la population et les pousser à l'insurrection.
Alors, droit à l'expression des agents subversifs ou droit d'un Etat à se protéger contre la subversion ?

Un peu qu'il faut le prouver, même en Iran. En France, il arrive que l'on ne puisse pas s'exonérer de sa responsabilité en invoquant pour soi la levée du secret défense, mais jamais tu n'es condamné au nom de celui-ci pour preuve de la culpabilité.

rafi a écrit:

Un peu qu'il faut le prouver, même en Iran. En France, il arrive que l'on ne puisse pas s'exonérer de sa responsabilité en invoquant pour soi la levée du secret défense, mais jamais tu n'es condamné au nom de celui-ci.

Dans un tribunal civil ou militaire?

Les deux, tu ne regardes jamais JAG?

Oui, les Français, comme les autres occidentaux, ne condamnent pas quand il est difficile de prouver quoi que ce soit contre ceux qui les dérangent. Ils les "accidentent" mortellement...
En fait, qui a tué les savants nucléaires iraniens ? Seuls les pays qui crient à qui veut les entendre qu'ils sont respectueux des droits de l'homme y ont intérêt...
Bonne formule, Rafi. Quand je ne peux rien prouver contre quelqu'un pour le faire condamner par un tribunal, je le fais assassiner et c'est autres d'essayer de prouver que je l'ai fait

Non, ça c'est un crime. (punissable pour ses auteurs et commanditaires)

rafi a écrit:

Non, ça c'est un crime. (punissable pour ses auteurs et commanditaires)

Encore faut-il prouver que c'est tel ou tel agence de renseignement qui l'a fait

Les faux époux Thurenge n'ont-ils pas été condamnés, de même que la DGSE et la France qui les employait, pour leur participation à l'attentat contre le Raimbow Warrior?

rafi a écrit:

Les faux époux Thurenge n'ont-ils pas été condamnés, de même que la DGSE et la France qui les employait, pour leur participation à l'attentat contre le Raimbow Warrior?

Et les assassins du Mossad? Ceux de la CIA ou du MI6

Tu comprends pourquoi la Maroc ne peut pas se mettre dans une situation délicate dès lors qu'il ne peut prouver ses dires. Il faut laisser parler ceux qui veulent parler, car ceux qui bavassent sont rarement ceux qui agissent. Tu ne peux pas savoir comme c'est une bonne chose, pour tout le monde, la liberté d'expression. Le Maroc se trouve trop souvent sur la défensive, ce qui lui fait prendre parfois des positions excessives.

rafi a écrit:

Tu comprends pourquoi la Maroc ne peut pas se mettre dans une situation délicate dès lors qu'il ne peut prouver ses dires. Il faut laisser parler ceux qui veulent parler, car ceux qui bavassent sont rarement ceux qui agissent.

Nan dsl mon ami je ne comprend pas pourquoi. Les autorités ont des preuves, on ne va pas jouer au jeu de qui est exemplaire sur les droit de l'homme avec un régime socialo sandalist.
Ils ont reçus des instructions pour créer des troubles comme en 2005 ou des jeunes organisaient des manifestation et cassaient tout sur le passage obligeant les forces de l'ordre à intervenir le tout filmer discrètement par ces mêmes ennemies de l'intérieur puis diffusé sur le net avec comme sous titre "intifada sahraoui."

Encore une fois on est vraiment souple, les jeunes ont de la chance de vivre au Maroc.

J'ai déjà vu, sur ce forum ou rmaf, je ne m'en rappelle plus, une vidéo montrant des policiers marocains tabassant des femmes du sud, où donc est la souplesse, à part celle du poignet? Que les manifestants manifestent, tant mieux pour eux, qu'ils cassent tout, tant mieux pour nous, ça dessert la cause qu'ils défendent. Il faut toujours se servir des bévues commises par l'adversaire afin de s'en servir à son profit, quitte à les laisser se développer sciemment, voilà la règle.