Transport ferroviaire

Rappel du premier message :

Voici quelques photos des trains au Maroc

Les amis makayn la  chinoi la kourya rien .....

Les Japonais ils délocalisent un peu et ils font un peu transfert de technologie mais c'est pas envisageable. les Coréens c'est une arnaque je l'ai dit plusieurs fois les Coréens c'est une arnaque .....
Je me considère comme francophobe malgré ça je préfère avoir un TGV français quand je vais courir parce que ça va être une escroquerie et tu peux gratter un petit truc avec les Français ( financement formation savoir-faire)  mais tu peux rien gratter avec les Coréens.
Il y a des exemples de partenariat avec les Coréens et d'autres pays faites des recherches et regarder s'il y a déjà eu une plus-value jamais...........
Centrale nucléaire pour les Émirats Arabes Unis c'est une escroquerie..............

les turques se sont faits entubés par les coréens pour le ferroviaire ? Les roumains et les polonais se sont faits avoir aussi pour le ToT des missiles et chars? C'est une question innocente !

Aussi, c'est une question de négo. Qu'est ce qu'ils ont à gagner s'ils transfèrent un savoir faire qu'ils ont eux même reçu d'ailleurs? Il y a des corvettes, de l'armement, l'industrie auto oû on peut leur donner accès à deux marchés Afrique + Europe à travers la proximité.... Il faut négocier. Si on arrive pas ben... ok mais là la délégation marocaine a été invitée à se rendre à Séoul et il y a eu plein d'appel du pied. Ben rien...

jrad-killer a écrit:

les turques se sont faits entubés par les coréens pour le ferroviaire ? Les roumains et les polonais se sont faits avoir aussi pour le ToT des missiles et chars? C'est une question innocente !

Aussi, c'est une question de négo. Qu'est ce qu'ils ont à gagner s'ils transfèrent un savoir faire qu'ils ont eux même reçu d'ailleurs? Il y a des corvettes, de l'armement, l'industrie auto oû on peut leur donner accès à deux marchés Afrique + Europe à travers la proximité.... Il faut négocier. Si on arrive pas ben... ok mais là la délégation marocaine a été invitée à se rendre à Séoul et il y a eu plein d'appel du pied. Ben rien...

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Préfère chinois japonais et même français que coréen.
Je te jure frérot tu peux rien gratter avec les Corée .

C'est pas comme les Japonais les Japonais il y a un certain transfert de technologie les Coréens ils t'offre une sorte de package et ils sont très minutieux tout ce qui concerne brevet transfert de technologie ils ont des contrats hyper béton.
Même pour les financements il se casse pas la tête.


Ça serait une erreur les Coréens.


Ils sont forts en soft power ils font les yeux doux c'est les gentilles asiatiques et tout le reste mais dans le fond c'est des gros salopards..........

Oualh a khouya rahou khattttttar .

Même les Émirats arabes unis ils ont et entubé je vais te donner plus de détails si on me laisse donner l'information.

Si c'est les Coréens qui remporte je vais être déçu à un point .


Moi je voudrais même plus voir leurs putin de produit ou qu'il soit hyper taxé.....


Essaie d'exporter un truc en Corée même les phosphates et les engrais on arrive pas.
C'est pour cela je suis jamais chaud avec des partenariats économiques avec les Turcs et les Coréens il y a jamais rien gratte avec eux c'est just8e du soft power et après il te met de la vaseline.




Et tu as la mémoire courte frérot tu te rappelles pas l'usine de Daewoo à mes usine automobile au Maroc il jouait la carte entre le Maroc et l'Algérie et tout le cinéma qu'il y avait avec elle a perte de temps après on les a foutu dehors.
Leur partenariat avec le OCP l'usine d'engrais.
Le truc avec general electric et le OCP si ma mémoire est bonne.

Les Coréens ils font des contrats béton il dépose leur truc et il s'en va il y a pas de transfert de technologie avec eux et si tu fais pas attention ils vont te faire une entourloupe faut pas perdre trop de temps avec les Coréens.

Un peu comme les Allemands juste eux ils ont un super soft power (gentil petit asiatique tout mignon)
Comme les Turcs il y a rien gratte avec eux sauf acheter quelques drones pas cher ...............
Et même la technologie embarqué tu tu vas la chercher ailleurs

Mais on est d'accord qu'un contrat on le signe après des négociations et qu'on ne signe pas un contrat si on est pas d'accord avec les termes et les conditions ? Donc si c'est béton et que les conditions de chacun y figurent, personne ne peut échapper à ses responsabilités sous peine d'être sanctionné.

Le problème avec les marocains c'est qu'ils peinent avec l'English law! Il ne faut pas jeter la faute sur les autres. On a des chèvres dès que ça commence à dépasser la sphère ''Europe''.

Aussi, s'il y a du ToT avec les japonais of course qu'il faut signer avec eux. Le seul truc qui avantage les coréens dans l'absolu c'est TGV = KTX et donc nos ingénieurs capitaliserons sur l'expérience déjà acquise avec l'actuel matériel roulant, pour le reste tout le monde est pareil quand il s'agit de négocier les meilleurs termes, marges....

Comme j'ai dit avant je pense que ça va être Alstom Espagne pour le tgv et tout le reste ( RER ......) pour l'Espagne et la LGV ouvrages d'art...... entreprise marocaine avec des Chinois.
Je suis anti coréen et depuis longtemps avant tout ça si tu vois mes anciens publications même pour les achats d'armement et tout le reste que ça soit coréen ou turc ou allemand.
Oualh je préfère les français que c'est trois.
Dans tout

Comme a mentioner @jrad-killer Le récent contrat polonais interpele comme meme. Je ne crois pas que les polonais vont faire du montage dans leurs usine pour le K2 et autres armements !?

C'est un gros contrat pour le ferroviaire national si on arrive a bien négocier on peux avoir un réel ToT.

D'ici 2040 le rail en Afrique de l'Ouest donnera des opportunités multiples dans pas mal de pays dont le Maroc, Côte d’Ivoire, Burkina, Sénégal, le Mali...

Donc, il y a un marché important en jeu !

Exactement, il faut vendre un projet Oujda-Tanger-Dakar-Bamako-Ouagadougou pour le transport civil + fret !

Et puis dans un contrat ToT ils peuvent avoir des royalties pendant un certain temps pour les ventes. Pourquoi pas?

Il y a une info qui circule comme quoi il a une offre chinoise sur le tronçon Marrakech Agadir un (package) TGV + LGV + financement le tout en un .
C'est logique c'est le type de proposition a la chinoise il y aura une confirmation c'est prochains jours si c'est vrai ou une fake je pense que c'est vrai.

De ma part j'espère que c'est vrai si on aurait obtenu les 50/60% de travaux génie civile et autre pour es entreprises marocaines

La ligne Kesh-Agadir au entreprises chinoise ca a du sens

Le génie civil , de la nouvelle ligne Kénitra - Marrakech, a déjà été attribué a des entreprises Marocaines.

Comme pour l'ancienne LGV Tanger - Kenitra, tout le génie civil sera fait par les entreprises Marocaines

Si les Chinois viennent, çà sera pour le matériel roulant et surtout, en corolaire, l'installation d'une usine de construction ferroviaire..

Sur la ligne Kech-Agadir. Il y aura nécessité de construire des tunnels. Les entreprises marocaines ne savent pas faire. Donc les Chinois seront nécessaires.

marques a écrit:

Le génie civil , de la nouvelle ligne Kénitra - .

Comme pour l'ancienne LGV Tanger - Kenitra, tout le génie civil sera fait par les entreprises Marocaines

Si les Chinois viennent, çà sera pour le matériel roulant et surtout, en corolaire, l'installation d'une usine de construction ferroviaire..

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@( Marrakech, a déjà été attribué a des entreprises Marocaines)
- il y a beaucoup de fausses informations il mélange entre études techniques entre tracer il y a des marchés qui ont été obtenus par les boîtes marocaines mais c'était marché mineur. Mais ce qu'il se dit c'est que la Chine prépare une offre qui comprend les engins roulants les ouvrages et financement il y a beaucoup d'ouvrages ça va être des compagnie chinoise pour les tunnels ..... S'il l'information s'avère exacte c'est sûr que les Marocains vont exiger une participation des entreprises marocaines au moins quelques contrats de sous-traitance....
( Terrassement et préparation du tracé c'est sûr que les Marocains vont participer mais en gros la Chine offre une offre clé en main c'est ce qu'il est en train de se dire ( on verra ) les Espagnols et les Français offre pas une offre similaire).

LGV Kénitra-Marrakech: le tunnel de Rabat reconstruit pour près de 1,9 milliard de dirhams

LGV jusqu'à Marrakech: le système de signalisation et les télécommunications coûteront 3,2 MMDH

ONCF : près de 700 MDH pour la fourniture de nouveaux rails

https://medias24.com/2024/03/22/oncf-pres-de-700-mdh-pour-la-fourniture-de-nouveaux-rails/

Le futur tunnel LGV de Rabat dont l’ingénierie a été conçu par l'excellente entreprise Marocaine NOVEC

marques a écrit:

Le futur tunnel LGV de Rabat dont l’ingénierie a été conçu par l'excellente entreprise Marocaine NOVEC

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Top on a d excellent bureau d étude et de contrôle
- N.O.V.E.C
- C.I.D
- L.P.E.E

C'est mieux pour éviter l affaire des tunnels des Oudaya avec lmpresa Pizzarotti .

Je pense qu'il aura un partenaire étranger ( l expertise pour les tunnels elle et moyenne)

Darkvador a écrit:

C'est mieux pour éviter l affaire des tunnels des Oudaya avec lmpresa Pizzarotti .

Y'a eut un probléme avec eux ?

Darkvador a écrit:

Je pense qu'il aura un partenaire étranger ( l expertise pour les tunnels elle et moyenne)

c'est plus simple d'engager un chef de projet qui a réalisé déjà des tunnels


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Anzarane a écrit:

Darkvador a écrit:

C'est mieux pour éviter l affaire des tunnels des Oudaya avec lmpresa Pizzarotti .

Y'a eut un probléme avec eux ?

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Ouiiii même un arbitrage

C'est un nouveau tunnel qui va éviter la gare de Rabat Ville et sera exclusivement dédié aux TGV et ATlas. L'ancien va rester pour le futur RER de Rabat

Concernant l'expertise moyenne dans les tunnels, on avait dit çà aux entreprises marocaines de BTP, par exemple, au sujet des marchés pour la construction de trémies, on les dégagait et on les donnait aux entreprises francaises ou espagnoles  

mais un jour, les entreprises marocaines ont commencé à faire des trémies et tout de suite ils ont battu les records du monde de rapidité et à moindre coût (3 fois moins cher que les français ou espagnols)

Pour les tunnels; çà sera la même chose : vite, bien et moins cher  

Oui on et tousse pour l entreprise Nationale.

@(Pour les tunnels; çà sera la même chose : vite, bien et moins cher Very Happy)
Ça serait top .

Un tunnel c'est plus compliqué.

Pour convaincre la partie marocaine, Alstom planche sur une nouvelle implantation à Tanger med d'après Africa Intelligence !!

https://www.africaintelligence.fr/afrique-du-nord/2024/04/16/apres-fes-alstom-planche-sur-une-implantation-a-tanger-med,110214460-art

Socket-error a écrit:

Pour convaincre la partie marocaine, Alstom planche sur une nouvelle implantation à Tanger med d'après Africa Intelligence !!

https://www.africaintelligence.fr/afrique-du-nord/2024/04/16/apres-fes-alstom-planche-sur-une-implantation-a-tanger-med,110214460-art

Si c'est pour un projet de type Alstom Algérie non merci

Alstom Algérie c'est 15% de taux d'intégration !

Par contre, l'appel d'offre ONCF cherche un partenaire industriel qui offre à terme 60% d'intégration !

Donc à nous de chousir l'offre la plus attractive et la plus sérieuse !