Actualités Algeriennes

Rappel du premier message :

Que chacun amène ses oignons, nous pleurerons ensemble mais des larmes d'amitié, la soupe n'en sera que meilleure.

bouga a écrit:

if TSA is a reliable source for you guys, we can read in same link provided above

Citation :

Paradoxalement, toutes les critiques sont dirigées vers l’Algérie. Ainsi, à aucun moment les Marocains ne s'expriment négativement par exemple les Tunisiens ou les Maliens. Idem pour les Tunisiens et les Maliens qui ne se critiquent pas mutuellement et ne critiquent jamais le Maroc. Cette situation peut s’expliquer par la position de principale puissance militaire et économique qu’occupe l’Algérie en Afrique du Nord. Les câbles américains mettent en évidence, parfois explicitement, souvent indirectement, cette position algérienne. Un statut certes fragile au regard de la dépendance de l’économie à l’égard des hydrocarbures et de l’incapacité du gouvernement à mener les réformes nécessaires pour renforcer l’économie. Mais une position que lui envient ses voisins.

the americans are saying that.

please guys, you need to chill-out a bit and accept it, i know you know it, you just dont want to admit it.

move on

It's not americans who are saying that Algeria is the economic and military leader in north africa, it's TSA !

And come on, vous ne croyez pas quand même que vous êtes le leader de la région! en fait avec tout votre pétrole et gaz et industrie liée your GDP is at 145 M USD, Morocco is at 100! remove the petrolium industrie (more than 60%) et fait tes calculs. Anyway tant que vous êtes comme ça, ça nous arrange.

bouga,a par le fait que c´est les delires de tsa et pas des yankees,les US on les connais bien,ils disent a chacun ce qu´ils veulent au sens du poil pour atteindre leur but

petit HS,ca date encore d´avant hier,et des plus officiels..

Citation :

Morocco has made significant achievements in the economic, social, and political realms, and can demonstrate its regional leadership by pursuing further democratic reforms

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2011/05/163827.htm

mais est ce une raison pour nous voir se pavaner?non faut etre plus intelligent pour savoir que c´est du foutage de gueulle,y´a pas de "leader" dans la region,pour la simple raison qu´aucun de nous n´est ni libre de ses décisions ni peut garantir une autosuffisance alimentaire ou fabriquer un minimum de ses armes.

Dites aux gens ordinaires ce qu'ils veulent entendre.(Sun Tsu)

Le blabla c'est pour les autres

Ils se réveillent toujours après que le train soit parti de la gare

Citation :

19-05-2011
Le ministre de l'Energie et des Mines, M.Youcef Yousfi, a exprimé jeudi, à Alger, au PDG de Desertec Industrial Initiative, M. Paul Van Son, "la disponibilité" de l'Algérie à fonder avec les initiateurs de ce projet d'énergie solaire un partenariat à long terme, indique un communiqué du ministère.
M. Yousfi a réitéré la position de l'Algérie vis à vis de ce projet lors d'un entretien avec le premier responsable de Desertec, tenu au siège de son département ministériel, selon la même source.
Le ministre a expliqué à cet effet que l'Algérie est prête "à entamer une coopération fondée sur un partenariat à long terme intégrant impérativement la fabrication des équipements industriels en Algérie, la réalisation de futures centrales solaires, la formation et la recherche développement avec les centres de recherches et laboratoires algériens".
Ce partenariat doit également permettre à l'Algérie d'accéder aux marchés extérieurs pour l'exportation de l'électricité, a souligné M. Yousfi au PDG de Desertec.

Ils ont toujours pas compris qu'ils ne sont pas incontournable

Article qui en dit long sur le désarroi du pouvoir algérien.

Issu de la presse algérienne. Samir j'espère que tu prendras le temps de le lire et d'ouvrir les yeux

Citation :

Alger Tripoli, Damas et Sanaâ: Solidarités suspectes

Alors que les soupçons sur l’aide qu’aurait apportée l’Algérie au régime de Kadhafi ne se sont toujours pas éteints, le président Abdelaziz Bouteflika vient de se démarquer de nouveau en exprimant publiquement son soutien au président Ali Abdallah Saleh du Yémen, confronté à une révolution démocratique réprimée dans le sang, et auquel il a présenté «au nom du peuple et du gouvernement algériens et en mon nom personnel» ses sincères félicitations ainsi que ses «meilleurs vœux de santé et de bonheur pour vous-même, de progrès et de prospérité continus pour le peuple yéménite frère».
Dans ce message adressé jeudi à l’occasion des 21 ans de réunification du Yémen, le chef de l’Etat algérien a fait part au dictateur yéménite de sa «détermination à continuer à œuvrer avec vous pour le développement des relations de fraternité et de coopération qui lient nos deux pays dans l’intérêt des deux peuples frères». Alger, autrefois la «Mecque des révolutionnaires », carrefour des rebelles du monde en ébullition, Alger aujourd’hui interdite aux marcheurs et aux amoureux, aux rêves et aux légendes, Alger cité d’un vieil instant d’euphorie, tend la main en cette année 2011, aux dictateurs bousculés par leurs peuples. Ce n’est pas la première fois que le pouvoir est surpris dans cette position hostile aux révolutions arabes.
Les officiels algériens, par la voix de Daho Ould Kablia sur France 24, et Mourad Medelci dans la presse internationale, ne cachent plus leur inquiétude devant le processus démocratique dans les pays voisins. Dernier en date, le ministre de l’Intérieur et des Collectivités locales, Daho Ould Kablia, qui vient d’accorder un entretien au quotidien arabophone Echourouk et qui le dit franchement : «Les rebelles libyens étaient les premiers à nuire à l’Algérie. Je pense que s’ils parviennent au pouvoir en Libye, les relations entre les deux pays seront tendues et instables». Avant lui, dans son discours du 15 avril, Bouteflika a clairement réaffirmé cette ligne. «L’Algérie suit, naturellement, les mutations en cours sur la scène internationale, particulièrement celles survenues dans certains pays arabes. Face à cette situation, l’Algérie réaffirme son attachement à la souveraineté des pays frères et à leur unité, son rejet de toute ingérence étrangère et son respect de la décision de chaque peuple découlant de sa souveraineté nationale.»
Deux jours auparavant, Abdelaziz Belkhadem, secrétaire général du FLN et représentant personnel du président de la République, a tenté de minimiser l’ampleur des révoltes populaires dans les pays arabes. Des révoltes qui ont déjà entraîné la chute, et accessoirement le jugement, de deux dictateurs, Hosni Moubarak et Zine Al Abidine Ben Ali, en Égypte et en Tunisie.
«En Algérie, nous avons une haute idée de la révolution. La révolution doit avoir des objectifs et une direction», a déclaré le chef du FLN. Belkhadem, lui, s’est ouvertement attaqué à l’opposition libyenne. Les opposants libyens ont fait appel à l’Otan pour massacrer leurs frères. Nous, nous avons combattu l’Otan», a-t-il déclaré lors de l’émission «Hiwar Essaâ» («Débat de l’heure »), diffusée mercredi 13 avril sur la chaîne A3 de l’ENTV. Le premier responsable du FLN, qui n’a, à aucun moment, évoqué ces exactions des proches de Kadhafi, s’est attaqué aux insurgés libyens qui ont parlé de l’existence de «milices algériennes» aux côtés des milices du tyran de Tripoli.

Pourquoi cette stratégie ?

Tout cela traduit un affolement du pouvoir. C’est que le régime d’Alger se découvre soudainement seul. Il est désormais isolé dans le Maghreb. Les révolutions arabes l’ont mis à nu. Il apparaît comme la seule survivance de l’ancien monde au Maghreb, après l’annonce par le roi du Maroc Mohamed VI d’une réforme globale de la Constitution qui octroiera plus de pouvoirs au Parlement et au Premier ministre ; après la révolution démocratique en Tunisie et en Égypte et l’insurrection libyenne contre la dictature de Kadhafi. Bouteflika fait figure de dinosaure dans un Maghreb en marche vers les libertés. L’image de Moubarak tremblant et incarcéré dans une cellule médicale au Caire provoque la panique chez les dirigeants algériens. Belkhadem reconnaît, mercredi 13 avril, que les mouvements de protestations qui secouent actuellement l’Algérie risquent d’avoir des «conséquences politiques ».
Cette peur est nouvelle. En décembre, Belkhadem estimait à propos des émeutes : «Ces contestations sont un phénomène normal et habituel. En 2010, plus de 5 000 protestations ont été enregistrées à travers le pays.» Et d’ajouter : «Seule l’opposition a donné un caractère politique à ces contestations.» Alors qu’à propos de ce qui se passe dans les pays arabes, il a indiqué que «nous ne sommes pas à l’abri». Belkhadem a plaidé, à l’occasion, pour «la prise en considération de ces revendications, ne serait-ce que par le débat dans certains cas» car «tant que ces mouvements restent dans le cadre pacifique, il est possible de traiter les revendications qu’ils véhiculent».

Les buts inavouables

Tout ça pour dire que le pouvoir algérien veut faire en sorte que se reconstituent les conditions «régionales » du règne hégémonique. Pour l’heure, le pouvoir cherche à gagner du temps, guettant la première occasion pour rétablir les conditions internes et externes de sa survie. Jusqu’où ira-t-il pour rétablir l’ancienne figuration du Maghreb dictatorial, où il est à l’aise ? Ici commence le jeu dangereux. Il y a eu la question des mercenaires . Un porte-parole du ministère algérien des Affaires étrangères avait démenti dès le dimanche 10 avril les informations concernant une implication de l’Algérie dans une opération de mercenariat en Libye.

Paris et Washington guettent

Tout cela expose le pays à de bien sombres périls. La France a officiellement interrogé le ministre algérien des Affaires étrangères. Mourad Medelci a eu lundi un entretien téléphonique avec son homologue français Alain Juppé. Selon ce dernier, le chef de la diplomatie algérienne a démenti que son pays ait apporté de l’aide militaire au régime de Mouammar Kadhafi. «J’ai eu un entretien très cordial avec mon homologue. Je lui ai dit “voilà, il y a des informations qui circulent selon lesquelles Kadhafi aurait reçu plusieurs centaines de véhicules armés et transportant des munitions en provenance d’Algérie”», a-t-il déclaré lors d’une rencontre avec l’Association de la presse diplomatique française. Avant d’ajouter : «Je lui ai posé la question et il m’a assuré que (…) ce n’était pas vrai.»
Le communiqué diffusé un peu plus tôt par l’agence de presse algérienne APS ne mentionnait pas cet aspect de la discussion. Le ministère algérien des Affaires étrangères annonce que le chef de la diplomatie algérienne, Mourad Medelci «s’est entretenu lundi au téléphone avec son homologue français, Alain Juppé». On sait que le ministère français des Affaires étrangères a réagi, vendredi 15 avril, aux informations faisant état de la présence en Libye de mercenaires étrangers. Bernard Valero, porte-parole du Quai d’Orsay, a qualifié de «graves» ces accusations. Une semaine plus tard, c’est Washington qui demande des explications, en convoquant pratiquement le ministre des Affaires étrangères, Mourad Medelci. Le ministre algérien a assuré à Washington que la position du gouvernement algérien respectait «scrupuleusement» les deux résolutions 1970 et 1973 du Conseil de sécurité, rejetant ainsi les accusations de l’opposition libyenne sur une coopération militaire avec les forces du colonel Kadhafi. Rien ne dit qu’il a persuadé ses hôtes.
Barack Obama, qui a prononcé ce jeudi 19 mai un discours très attendu sur la situation dans le monde arabe à la lumière des révoltes démocratiques, a eu des mots durs envers l’Algérie, sans la citer. Le président américain a fait remarquer que «deux chefs d’État ont déjà été renversés, et d’autres pourraient suivre». Barack Obama a beaucoup parlé de la Tunisie, de l’Égypte et même du Maroc, pays qui devraient bientôt bénéficier d’une série de mesures financières visant à aider à leur développement économique. Mais il n’a pas évoqué la situation en Algérie. Mais il y a fait allusion lorsqu’il a évoqué des pays riches en ressources naturelles mais qui ne profitent pas à tout le monde. C’est tout dire…

Hani Mosteghanemi Le Soir

The game is over and the winner is

BESSAHATKOUM

Citation :

Tout cela traduit un affolement du pouvoir. C’est que le régime d’Alger se découvre soudainement seul. Il est désormais isolé dans le Maghreb. Les révolutions arabes l’ont mis à nu. Il apparaît comme la seule survivance de l’ancien monde au Maghreb, après l’annonce par le roi du Maroc Mohamed VI d’une réforme globale de la Constitution qui octroiera plus de pouvoirs au Parlement et au Premier ministre

Je suis d'accord quand l'auteur de l'article dit que le pouvoir algerien peut se sentir menacé mais l'algerie est nullement isolé au contraire c'est le moment de partir sur des relations plus forte avec les pays qui ont subit le primtemps arabe(Tunisie,egypte)
Avant ces evenement l'algerie été en froid avec le regime de Moubarak(depuis l'épisode de foot ) maintenant le nouveau régime c'est beaucoup mieux

Citation :

Les chefs des gouvernements algérien et égyptien, MM. Ahmed Ouyahia et Essam Abdelaziz Ahmed Charaf, ont eu cet entretien à l’initiative du dirigeant égyptien, a précisé un communiqué du cabinet de M. Ouyahia.

Ils ont souligné "la volonté commune des gouvernements algérien et égyptien de ne ménager aucun effort pour consolider les relations séculaires d’amitié et de fraternité qui unissent les deux peuples et pour renforcer les échanges et la coopération entre les deux pays dans tous les domaines", selon le texte.

L’Egypte, avec laquelle l’Algérie a eu des tensions diplomatiques l’an dernier, est actuellement dirigée par un régime de transition après une révolution qui a chassé le président Hosni Moubarak à la mi-février.
ALGER, (AFP) -

Pour ce qui est de la Tunisie les Relations sont toujours aussi bonne (Don/pret de 100 millions)

Citation :

Patrouilles militaires mixtes algéro-tunisiennes aux frontières
http://news.google.fr/news/more?hl=fr&q=mali+algerie&rlz=1R2ADFA_frFR411&um=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&wrapid=tlif130599673384510&ie=UTF-8&ncl=dRVpB2VGCuUvsSMDF58tZ816aEGfM&ei=xO3XTcaJM5Ks8QPht52EBQ&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=1&ved=0CC0QqgIwAA

Et pour ce qui de la lutte contre aqmi l'algerie a marqué un grand coup en réunissant Mali Niger, Mauritanie

Citation :

Barack Obama a beaucoup parlé de la Tunisie, de l’Égypte et même du Maroc, pays qui devraient bientôt bénéficier d’une série de mesures financières visant à aider à leur développement économique. Mais il n’a pas évoqué la situation en Algérie. Mais il y a fait allusion lorsqu’il a évoqué des pays riches en ressources naturelles mais qui ne profitent pas à tout le monde. C’est tout dire…

J'ai trouvez cela bizarre que B.Obama n'est pas citez le mot Algerie
a mon avis il voulait pas vexer Boutef
L'algerien se vexe vite

L'Algerie c'est sont grand petentiel humain et energetique. Maleureseument le regime algrien n'a jamais su tirer profit. Il aurait ete si facile dans les annees 70's avec une population peu dense et des revenus pretoliers geants... maleureusement le regime a toujours prefere' la compagnie des Carlos, Marrackchis et autres au lieu d'investir dans le bienetre des algeriens.

Mais tout a sa fin, et le regime ne fait que donner ces derniers soupirs, et la oui si e peule algerien se debarrasse de ces conflits post-revolutionaires et se concentre dans son devellopement economico-social l'Algerie peut devenir une puissance regionale credible. Le Maroc est dans le meme chemin mais utilisant different resources.

Citation :

L'Algerie c'est sont grand petentiel humain et energetique. Maleureseument le regime algrien n'a jamais su tirer profit. Il aurait ete si facile dans les annees 70's avec une population peu dense et des revenus pretoliers geants... maleureusement le regime a toujours prefere' la compagnie des Carlos, Marrackchis et autres au lieu d'investir dans le bienetre des algeriens.

Mais tout a sa fin, et le regime ne fait que donner ces derniers soupirs, et la oui si e peule algerien se debarrasse de ces conflits post-revolutionaires et se concentre dans son devellopement economico-social l'Algerie peut devenir une puissance regionale credible. Le Maroc est dans le meme chemin mais utilisant different resources.

On est d'accord sur le fait que L'algerie a un grand potentiel humain et énergétique.Il y a juste a voir le cout de la fuite de cerveaux
L'algérie est déjà une puissance régional
Si L'algérie arrive a se sortir de la dépendance des Hydrocarbures,elle devient une puissance a L'échelle Continental

Samir s'il te plaït, peux tu nous donner une définition du terme puissance au niveau d'un état?

samir1988 a écrit:

Si L'algérie arrive a se sortir de la dépendance des Hydrocarbures,elle devient une puissance a L'échelle Continental

Cher Samir l'Algerie est deja une puisance continental, je parlais plutot d'etre une puissance moyenne au niveau mediterraneene, au meme niveau que le Portugal ou la Turquie, je parlais du serieux. Le Maroc a deja choisi son chemin, maintenant il faut voir si l'objectif peut etre achever, et la question energetique joue un role priordiale. Par contre l'Algerie a tous les atouts mais elle manque de decision politique, le peuple algerien est prisonier d'une certaine ideologie post-revolutionnaire qui, selon moi, freine tout developement economique du aux contraintes ideologiques qui en realite' ne font qu'anestesier le peuple algerien sur sa realite' qui cache une corruption de sa nomenklatura civico-militaire comparable ou meme pire de ce que vivent ses voisins.

Je suis sympas je vais t'épargner la recherche.

On peut résumer la "puissance" d'un état selon généralement 6 critères:

Culture, défense, Géographie, Economie/finance, démographie, politique. Bsmillah commençons donc:


Culture: Quel est votre influence culturelle dans la région? Que se soit sur le plan religieux, culinaire, culture au sens général (musique, cinéma, art etc)
Qu'est ce qui fait que vous vous imposé par rapport à vos voisin dans ce domaine Bah rien.

Sur le plan religieux, le Maroc attire les pèlerin Tijanis de toutes la région. Pèlerinage que Alger avait essayé de récupérer sous prétexte que Ahmed Tijani est née dans une ville qui aujourd'hui se trouve en territoire algérien

source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Abou_al-Abbas_Ahmed_at-Tijani

Sa c'est pour la religion. Pour la cuisine, je pense qu'il n'est même pas la peine de polémiqué, la différence de notoriété mondial est énorme pour ne pas dire titanesque.

Sur le plan culture, idem, vous avez un festival du cinéma du calibre de marrakech? Un festival musical et culturelle du calibre de Maawazine, Fès ou Essaouira, ou des star du monde entier viennent se produire en toute sécurité

Bon sur le plan culturelle je pense qu'il n'y a pas de débat à avoir. Et c'est pas Khaled qui fait plus de concert annuelle au Maroc par manque de festival en Algérie qui dira le contraire

Défense: La encore, je crois qu'il est inutile de s'attardé. Les preuves que les FAR sont supérieur technologiquement, qualitativement (training avec les étranger etc) et opérationnellement (sahara). On déjà été mainte fois apporté analysé et débattu ici même.
Rien que le dernier achat d'AIM 9X block 2 le prouve

Géographique: La encore, aucune comparaison possible. D'un côté un gros avec une petite tête de l'autre un longiligne avec un détroit et deux facade maritime.

De plus lorsque l'on additionne superficie+ ZEE le Maroc et l'Algérie se valent largement. Cependant je pense que la position géostratégique du Maroc ne souffre d'aucune comparaison possible dans la région

Economie/finance: Idem, projet industriel d'ampleur mondiale se multiplie au Maroc alors que l'Algérie pleurniche pour avoir une usine d'assemblage
Sur le plan financier vous avez 300 milliard et nous on a une bourse de niveau continental et des banque sans concurrent dans la région.
Mais bon sur l'ensemble économie/finance la encore on est en avance et ce largement.

Démographie: Kiff Kiff égalité

Politique: Heu no comment des socialo communo médiocre vs une monarchie progressiste sur de son avenir L'image à l'international du régime algérien ne peut être comparé au Maroc.

A chaque fois que l'on site l'Algérie c'est pour mettre Syrie et Kadhaffi derrière


Bon ba je pense que les choses son clair. Vous n'avez de puissance que votre discours et encore. Donc la prochaine fois qe tu sors se terme, merci d'argumenter en conséquence. Parce que c'est un mensonge que tu viens de nous écrire

Citation :

Je suis sympas je vais t'épargner la recherche.

On peut résumer la "puissance" d'un état selon généralement 6 critères:

Culture, défense, Géographie, Economie/finance, démographie, politique. Bsmillah commençons donc:

je suis d'accord pour l'instant

Citation :

Je suis sympas je vais t'épargner la recherche.

On peut résumer la "puissance" d'un état selon généralement 6 critères:

Culture, défense, Géographie, Economie/finance, démographie, politique. Bsmillah commençons donc:

tu connais pas L'algerie sur ce domaine
L'algerie a une culture riche et variée
je te laisse le plaisir de lire l'article wikipédia dessus tu va etre etonée dde l'etendue de la culture algerienne

Citation :

La culture algérienne est riche, variée et très ancienne, chaque région , chaque ville ou oasis constitue un espace culturel particulier. La Kabylie, les Aurès, l'Algérois, le Haut-plateau, la vallée du Mzab, le Gourara, le Hoggar, la Saoura, l'Oranie sont chacune des région avec des particularités culturelles et parfois linguistiques
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_alg%C3%A9rienne

Citation :

Défense: La encore, je crois qu'il est inutile de s'attardé. Les preuves que les FAR sont supérieur technologiquement, qualitativement (training avec les étranger etc) et opérationnellement (sahara). On déjà été mainte fois apporté analysé et débattu ici même.
Rien que le dernier achat d'AIM 9X block 2 le prouve Like a Star @ heaven

C'est mieuux que je ne parle pas decu tu risque d'avoir de grosse surprise sur la puissance Millitaire Algerienne
Donc tu en déduis que le Maroc a une meilleur armée que L'algerie?

Citation :

Géographique: La encore, aucune comparaison possible. D'un côté un gros avec une petite tête de l'autre un longiligne avec un détroit et deux facade maritime.

Tu rigole Géographiquement L'algerie a 6 ou 7 frontières suivant l'interprétation du lecteur

Citation :

Economie/finance: Idem, projet industriel d'ampleur mondiale se multiplie au Maroc alors que l'Algérie pleurniche pour avoir une usine d'assemblage Rolling Eyes
Sur le plan financier vous avez 300 milliard et nous on a une bourse de niveau continental et des banque sans concurrent dans la région.
Mais bon sur l'ensemble économie/finance la encore on est en avance et ce largement.

Les caisse Marocaine sont vides il y a un article qui est pas beau a lire sur la situation économique du Maroc Les caisses sont vide
http://www.leconomiste.com/article/883452-ces-inquietants-retards-des-chantiers-publics

[/quote]Politique: Heu no comment des socialo communo médiocre vs une monarchie progressiste sur de son avenir Cool L'image à l'international du régime algérien ne peut être comparé au Maroc.

A chaque fois que l'on site l'Algérie c'est pour mettre Syrie et Kadhaffi derrière Laughing


Bon ba je pense que les choses son clair. Vous n'avez de puissance que votre discours et encore. Donc la prochaine fois qe tu sors se terme, merci d'argumenter en conséquence. Parce que c'est un mensonge que tu viens de nous écrire Wink[quote]
Au niveau Politique je te laisse voir ce qu'on fait récamment a Tamanrasset
je sasi pas Comment tu fais pour ne pas voir que l'Algerie est une puissance millitaire,économique,géographique et culturel
tu as pour habitude de dire le reveil sera difficile
mais il sera difficile pour toi quand tu verra a quel point L'algerie est la puissance Régional et Continental

Leo Africanus a écrit:

samir1988 a écrit:

Si L'algérie arrive a se sortir de la dépendance des Hydrocarbures,elle devient une puissance a L'échelle Continental

Cher Samir l'Algerie est deja une puisance continental, je parlais plutot d'etre une puissance moyenne au niveau mediterraneene, au meme niveau que le Portugal ou la Turquie, je parlais du serieux. Le Maroc a deja choisi son chemin, maintenant il faut voir si l'objectif peut etre achever, et la question energetique joue un role priordiale. Par contre l'Algerie a tous les atouts mais elle manque de decision politique, le peuple algerien est prisonier d'une certaine ideologie post-revolutionnaire qui, selon moi, freine tout developement economique du aux contraintes ideologiques qui en realite' ne font qu'anestesier le peuple algerien sur sa realite' qui cache une corruption de sa nomenklatura civico-militaire comparable ou meme pire de ce que vivent ses voisins.

Leo, tu viens de pointer du doigt l'enorme avantage potentiel de l'Algerie, face a notre gros desavantage, mais en meme temps qui peut etre un atout, comme le montre l'acharnemnt du Maroc a sortir du monopole des hydrocarbures par tous les moyens, surtout les plus progressistes (Desertec).

D'un autre cote, si on rapporte cette meme richesse en ptro-dollars de l'Algerie, avec des taux de problemes en gros similaires entre les deux pays (niveau de pauvretes entre autres), je dirais que la corruption de la nomenklutura algerienne n'est pas pire que les voisins, elle est visiblement astronomique.

En gros, un pays avec une telle corruption ne peut se pretendre a etre un puissance quelqu'onque. Le Maroc non plus ne peut se pretendre etre une puissance *totale* vu son probleme energitique, IMHO.

Spoiler:

Samir je suis déçu. J'aurai cru que tu ramènerai des faits crédible et que tu aurais eu l'honnêteté intellectuel de reconnaître ce que même la presse de ton pays décris comme un débandade du régime algérien sur tout les niveau

Lorsque je parlais de culture, j'avais rajouter cette phrase: Quel est votre influence culturelle dans la région? Qu'est ce qui fait que vous vous imposé par rapport à vos voisin dans ce domaine.
J'ai pris le temps de structurer ma réponse et de te montrer point par point les outils du rayonnement culturelle (festival, cuisine etc)

Bref pour l'instant je reste sur ma faim

Citation :

C'est mieuux que je ne parle pas decu tu risque d'avoir de grosse surprise sur la puissance Millitaire Algerienne
Donc tu en déduis que le Maroc a une meilleur armée que L'algerie?

La encore c'est que de la parlote. Tu étais ou quand ton compatriote SU-24 debatté ici même avec qualité. la encore

Citation :

Tu rigole Géographiquement L'algerie a 6 ou 7 frontières suivant l'interprétation du lecteur

Heu laisse moi réfléchir. Un détroit ou passe un très grosse partie du traffic mondial en tout genre, des base de l'OTAN dans le coin, deux port de catégorie mondiale VS: 7 pays du style Mali, Niger, Libye, Mauritanie. Nan mais franchement Samir tu as pas honte défois

Citation :

Les caisse Marocaine sont vides il y a un article qui est pas beau a lire sur la situation économique du Maroc Les caisses sont vide

Je vais te faire un scoop, les caisses des USA, de la FRance du Japon, de la GB, de l'Espagne sont vide
Même avec les caisses vide on fini nos projet avant vous et avec des délais moindre cf Tram d'Alger

Citation :

Au niveau Politique je te laisse voir ce qu'on fait récamment a Tamanrasset

Comme dirait Jamel DEbbouz: "Pleure pas, petite sirène, la vie ne t'en veux pas"

Citation :

Briefing à New York sur les préparatifs de la conférence internationale de Marrakech

Des représentants de plus de 150 Etats et organisations internationales et régionales sont attendus à cette manifestation, placée sous le Haut Patronage de SM le Roi Mohammed VI, et qui se tient pour la première fois dans le continent africain,

Le réveille Samir? C'est d'n côté un état qui est montré en bonne exemple à suivre, qui est invité à rejoindre une organisation qu'il n'avait à l'origine pas pour vocation d'intégré. C'est d'avoir des ALE avec les USA, l'UE et la majorité des pays arabe, d'avoir des accord d'association avancé avec l'UE. Le réveille c'est d'avoir son pré carré en afrique de l'Ouest.

Le réveille Samir, c'est belkhadem qui à la diarrhée quand il a appris pour le Maroc et le GCC

La prochaine fois stp, fait l'effort de répondre avec des argument développé et non des phrase à la va vite merci

à samir: si tu veux rêver y a aucun soucis l'ami, mais je te conseilles de fermer les vollets, éteindre la lumiére, fermer tes yeux, se couvrir avec une belle couette et surtout bois du lait ca fait du bien...

quant à ta super puissante algérie, je la connais mieux que toi étant de mére algérienne de l'ouest j'y ai même vécu 3 étés dans la décenie rouge, et ce que je peux te dire sincerement, c'est qu'on voit tres bien l'influence culturelle, historique, culinaire, vestimentaire, linguistique..etc du M A R O C, quant à l'Est du pays les tunisiens ont laissé leurs graines mon pote..

un dernier conseil parle de ce que tu connais toi et cherche pas trop sur wikipedia y a pas mal de falsifications de l'histoire de l'algérie, des fois j'ai l'impression que ce sont les employés de "lyatima" qui ont rédiger les notes de wiki.

Citation :

Samir je suis déçu. J'aurai cru que tu ramènerai des faits crédible et que tu aurais eu l'honnêteté intellectuel de reconnaître ce que même la presse de ton pays décris comme un débandade du régime algérien sur tout les niveau No

C'est moi qui est déçu de ton aveuglement a l'égard de l'algerie

Citation :

Lorsque je parlais de culture, j'avais rajouter cette phrase: Quel est votre influence culturelle dans la région? Qu'est ce qui fait que vous vous imposé par rapport à vos voisin dans ce domaine.
J'ai pris le temps de structurer ma réponse et de te montrer point par point les outils du rayonnement culturelle (festival, cuisine etc)

Bref pour l'instant je reste sur ma faim Sleep

Le rai algeriens est écouté par tous dans la région
le fameux Rai de Hasni zaouaniha Mami khaled
tu as du beaucoup en entendre
-beaucoup de Marocains,tunisiens doit connaitre la musique Chaouie Staifi
Jen suis sure même toi tu en écoute
Tu doit connaitre rachid taha très celebre au canada
Maintenant ce qui est dessins caricature
Les caricature de Dilem ont fait le tour de L'afrique
il y a même une rubrique qui en parle
Pour ce qui est du Cinéma nombreux de film Algeriens ont fait sensation en France comme bab el web
Tu doit connaitre Rachid bouchareb(indigene,hors la lois)ect
Tu doit connaitre biyouna qui connait un franc succès en France elle été meme l'invitée de canl plus hierr
en littérature il y a yasmina kadra qui est connue en france

Citation :

La encore c'est que de la parlote. Tu étais ou quand ton compatriote SU-24 debatté ici même avec qualité. la encore Sleep

Su 24 a démontré a la supériorité des missiles russes sur ceux que possède le f1 mais on la supprimé

Citation :

Heu laisse moi réfléchir. Un détroit ou passe un très grosse partie du traffic mondial en tout genre, des base de l'OTAN dans le coin, deux port de catégorie mondiale VS: 7 pays du style Mali, Niger, Libye, Mauritanie. Nan mais franchement Samir tu as pas honte défois Rolling Eyes

Je n'ai jamais comapré le Maroc a m'algerie c'est toi qui le fait j'ai juste souligné le nombre de frontiere qu'a l'algerie vis a vis de ses voisins

Citation :

Je vais te faire un scoop, les caisses des USA, de la FRance du Japon, de la GB, de l'Espagne sont vide Laughing
Même avec les caisses vide on fini nos projet avant vous et avec des délais moindre cf Tram d'Alger Wink

tu compare L’économie d'un pays Occidental au Maroc laisse moi rire
je crois que tu n'a pas lu le lien que je t'ai mis

Citation :

Le réveille Samir? C'est d'n côté un état qui est montré en bonne exemple à suivre, qui est invité à rejoindre une organisation qu'il n'avait à l'origine pas pour vocation d'intégré. C'est d'avoir des ALE avec les USA, l'UE et la majorité des pays arabe, d'avoir des accord d'association avancé avec l'UE. Le réveille c'est d'avoir son pré carré en afrique de l'Ouest.

le bon exemple dans quoi le léchage de bottes? non Merci j'ai une fierté



Pour finir Léo a dis que L'algerie est une puissance Régional même Continental
Cela me contente au moins il vois la réalité en face

Citation :

à samir: si tu veux rêver y a aucun soucis l'ami, mais je te conseilles de fermer les vollets, éteindre la lumiére, fermer tes yeux, se couvrir avec une belle couette et surtout bois du lait ca fait du bien...

quant à ta super puissante algérie, je la connais mieux que toi étant de mére algérienne de l'ouest j'y ai même vécu 3 étés dans la décenie rouge, et ce que je peux te dire sincerement, c'est qu'on voit tres bien l'influence culturelle, historique, culinaire, vestimentaire, linguistique..etc du M A R O C, quant à l'Est du pays les tunisiens ont laissé leurs graines mon pote..

un dernier conseil parle de ce que tu connais toi et cherche pas trop sur wikipedia y a pas mal de falsifications de l'histoire de l'algérie, des fois j'ai l'impression que ce sont les employés de "lyatima" qui ont rédiger les notes de wiki.

Nisar
Les 3/4 de tes Messages Sur le Forum denigre L'algerie
Et dire que tu y a vécu 3ans!!

J'ai déjà démontré plus haut ce que je voulais démontré inutile de tourner autours du pot.

Et c'est pas en ramenant Biyouna qui joue dans un film tourné au Maroc qui raconte l'histoire de berbère marocain ou en ramenant Mami plus connu pour ses frasque judiciaire que tu arriveras à convaincre quiconque ici

PS: C'est SU lui même qui a effacé sont poste, on a pas peu du débat ici bien au contraire

Fahed64 a écrit:

J'ai déjà démontré plus haut ce que je voulais démontré inutile de tourner autours du pot.

Et c'est pas en ramenant Biyouna qui joue dans un film tourné au Maroc qui raconte l'histoire de berbère marocain ou en ramenant Mami plus connu pour ses frasque judiciaire que tu arriveras à convaincre quiconque ici

PS: C'est SU lui même qui a effacé sont poste, on a pas peu du débat ici bien au contraire

Biyouna est algerienne
jamel debbouz a aussi tourné pour des film algerien(hors la lois)
je tourne pas autour du pot tu voulais des raguments je t'en ai donné

Citation :

C'est SU lui même qui a effacé sont poste, on a pas peu du débat ici bien au contraire Twisted Evil

ah ok pour Su
et je sais qu'il y a du debat ici et au heuresement c'est ce qui fait son charme

Je dénigres les léches bottes des généraux qui voient pas la vérité en face, et qui n'arretent pas de dénigrer le M A R O C pays de mon pére et logiquement mon pays (on porte toujours le nom de son pére cousin et jamais celui de sa mére malgres tout l'amour que j'ai pour elle), sinon j'ai aucun soucis avec les gens simples, modestes, tolérants, qui ont un esprit d'humour à l'algérienne et heureusement "dieux merci" ils existent encore en algérie..j'ai encore ma famille làbas et ils me traitent comme un roi quand je leurs rends visite, mais il ya toujours quelques cons qui me casse les c..illes avec "nous et vous" mais je les corriges facillement (khatech sahlines )

ps. j'ai pas vécu 3 ans en algérie, je passait mes vaccances avec mes parents làbas à l'époque on vivait à perpignan, et comme pas mal d'algériens on a vécu la terreure de la décenie noir, on dormait le jour et on se réveillait toute la nuit..mais hamdoullah drwek m3a bouteflika lkassra rahi batel, w tanik rana ghaya

Citation :

Nisar
Les 3/4 de tes Messages Sur le Forum denigre L'algerie

tu trouves pas que t'exagére un peu là dis-moi pas que t'es marseillais

Même si je trouve que la comparaison n'est pas varaiemnt ce qui va nous faire avancer. mais

Culture : Coté culture, les deux pays jouissent d'une grande diversité, le Maroc a su développé et bien exploiter les richesses culturelles du pays, des festivals de cinéma à renommé mondial, des festivals musicaux de très haut niveau, une music riche entre l'arabe, le berbere, l'andalou et l'africain (Gnaoua), la music "moderne" marocaine a du sucée en Algérie, j'ai remarqué que dans les compétitions musicales en Algérie on chante beaucoup Naima Samih, Abdelouahab doukali, Abdelhadi belkhayat, Latifa Raafat... Les traditions culinaires marocaines sont connu dans tout le monde, on classe le royaume parmi les meilleurs pays dans ce domaine. Les écrivains marocains (taher benjelloun, mohamed choukri, abdellah laroui...) sont trés connu et il existe plusieurs d'autres, très mal connu au bled, mais qui font bon carrière en Pays-bas, Belgique...)
La production des films marocains connait un essor important et participe à plusieurs compétitions internationales.

Les grandes dynasties qui ont régné dans la région du maghreb avait toujours leur capital au Maroc (Marrakech, Fes, Meknès, Rabat)

Coté algérien, le rai est le plus rayonnant dans la région, même si les chanteurs algériens (khaled, zahouania, bilal) passent plus de temps au Maroc qu'en Algérie. Le cinéma algérien est d'un bon niveau, même si elle est animée quasiment que par des algériens en France et par des fonds français. Même chose pour les écrivains algériens.

Grosso modo, les marocains et algériens ont deux cultures qui se ressembles mais qui n'a pas encore pu s'imposer dans l'espace méditerranéen.


défense : On ne pourra jamais terminé si on rentre dans les détails, pour le Matos, quantitativement l'Algérie depasse le Maroc, mais qualitativement le Maroc garde l'avantage, ça n'est pas un hasard, le budget algérien alloué à la défense dépasse celui du Maroc (6 à 7 milliards pour l'Algérie contre 4 à 5 pour le Maroc), encore une fois c'est les revenus pétroliers et gaziers qui favorisent le voisin de l'est. à cela il faut ajouter que le Maroc a des charges fixes que l'Algérie n'a pas, comme le maintien et l'entretien du mur de défense et les charges de déploient des troupes au sahara marocain.

Géographie : Avantages du Maroc : Un détroit + Proximité de l'europe + deux façades maritimes + une cote plus langue de 3500 km + une ZEE gigantesque + terrains agricoles plus large que le voisin + ressource en eaux 3 fois supérieur au voisin

Avantage de l'Algérie : Des frontières avec plusieurs pays africains.


Economie/finance : Le Maroc a une économie diversifiée, un marché libre, une croissance soutenue depuis 10 ans, la 3eme place financière apres l'AS et l'Egypte, des banques d'investissement (attijari wafabank) dans les pays de l'afrique de l'ouest (Mauritanie, Sénegal, Cote d'ivoir, Ghana, Cameroun, Benin, Togo) + des participations de Maroc telecom dans plusieurs marchés africains. Le Maroc manque de ressources énergétique, mais les forages ne sont qu'à leur début, deja 3 milliards de mètres cubes de gaz en offshore dans le nord, les explorations dans l'offshore sont prometteuses, surtout dans la région de Foum Daraa et Tarfaya, on sait que petrole existe labas, il reste à savoir combien. Biensur sans oublier le sahara marocain et son potentiel. Au Maroc aussi, nous avons le 5eme plus grand de shiste bitumeux, selon les chiffres de l'ONHYM c'est l'équivalent de 50 milliards de barils. En fin, le phosphate, c'est le plus grand atout marocain, nous avons pour 1000 ans d'export, le phosphate n'a pas de substitue jusqu'à maintenant et la demande mondiale est en croissance, 75% des reserves mondiaux assure au royaume de très bons revenus. Tout ça sans oublier le potentiel de l'agriculture et la peche, qui sont tjrs sous exploité.

L'Algérie quand elle, a une économique contrôlée par l'Etat, une fermeture face aux investissements étrangers nourrie par une pensée post-révolutionnaire, mais qui n'est possible que grâce à la manne pétrolière et gazière. De grosses sociétés bureaucrates et donc trop lourdes contrôle l’économie du pays. Les mafias de l'importation bloquent eux aussi les tentatives de diversification de la production algérienne. Franchement coté économique et financier je ne vois rien à part l'industrie de pétrole et de gaz. Ce que les algériens ne veulent pas voir en face, c'est que les autres industries de consommations tiennent surtout à cause du pétrole et du gaz et le protectionnisme de l'economie, le jour où l'Algérie décide (elle sera obligée en fait) d'ouvrir son économie, les entreprises algériennes risqueront beaucoup de choses. Aussi, plusieurs experts s'accorde sur le fait que le pétrole algérien se suffira pas pour plus de 20 ans avenirs, à moins qu'il a de grandes découvertes. l'Algérie n'est pas un pays pétrolier mais gazier. Sinon le grand atout du voisin c'est son sahara, le pays dispose de grosses reserves de Fer à Gaart Jbilat près de Tindouf, mais pour que l'exploitation soit économiquement rentable, l'export doit passer par le sahara MAROCAIN !


démographie: égalité si on compte les immigrés.

Politique : Rien à dire tout est clair.

Cher Samir je ne veux pas te decevoir mais tu n'a pas bien compris mon commentaire. Je voulais dire que l'Algerie est deja une puissance continental a l'egard du Nigeria, A du S, Ethiopie, Egypt, Maroc, etc... Et ce que je voulais dire c'est que si l'Algerie voulait etre une puissance regional moyenne (Portugal, Turquie, Greece...) elle devrait prendre les decisions politico-economiques convenables pour y arriver. L'Algerie part avec du retard car le regime n'a aucune ide'e de comment affronter le future. J'ai dit aussi que le Maroc a prit les decisions mais il reste que le climat economique internationale lui soit convenable.

samir1988 a écrit:

Pour finir Léo a dis que L'algerie est une puissance Régional même Continental
Cela me contente au moins il vois la réalité en face

Leo Africanus a écrit:

samir1988 a écrit:

Si L'algérie arrive a se sortir de la dépendance des Hydrocarbures,elle devient une puissance a L'échelle Continental

Cher Samir l'Algerie est deja une puisance continental, je parlais plutot d'etre une puissance moyenne au niveau mediterraneene, au meme niveau que le Portugal ou la Turquie, je parlais du serieux. Le Maroc a deja choisi son chemin, maintenant il faut voir si l'objectif peut etre achever, et la question energetique joue un role priordiale. Par contre l'Algerie a tous les atouts mais elle manque de decision politique, le peuple algerien est prisonier d'une certaine ideologie post-revolutionnaire qui, selon moi, freine tout developement economique du aux contraintes ideologiques qui en realite' ne font qu'anestesier le peuple algerien sur sa realite' qui cache une corruption de sa nomenklatura civico-militaire comparable ou meme pire de ce que vivent ses voisins.

La diarhée encore et toujours

Citation :

Algerie -Qatar : Des questions qui fâchent et d’autres qui rassurent

On pourrait se poser de nombreuses questions sur la venue de l’émir du Qatar à Alger, malgré le silence diplomatique autour de l’ordre du jour principal de cette visite, notamment les questions libyenne et syrienne, et d’autres dossiers ouverts qui sont également d’actualité sur les scènes maghrébine et arabe.
En dépit de la vision commune qu’ont Alger et Doha sur de nombreuses questions, dont celle de la Palestine, surtout depuis l’agression israélienne contre Ghaza, et en dépit de la réunion des deux pays au sein de l’axe Alger-Damas-Doha qui était alors opposé, sous l’ère Moubarak, à l’axe Le Caire-Ryadh, des divergences ont commencé à poindre. Cela depuis que Doha a non seulement cautionné l’ingérence occidentale en Libye, mais également servi de base de lancement pour les attaques contre Kadhafi, fournissant soutien financier et logistique au Conseil national de transition, l’organisation libyenne née de l’insurrection contre le régime libyen, très vite reconnu par la France et par le Qatar, seul pays arabe à l’avoir fait au jour d’aujourd’hui. Une organisation qui a accusé l’Algérie de soutenir militairement le régime de Kadhafi, mais qui a fini, la semaine passée, par revoir ses propos et ses cartes, certainement en vue de relations à venir avec le voisin algérien dans le cas où il accéderait effectivement au pouvoir en Libye. Alger chicanerait le Qatar sur sa propension à nourrir les élans de guerre civile en Libye, suivant en cela les desseins occidentaux, alors que la solution politique que prônent l’Union Africaine, l’Algérie en tête, la Russie, la Chine et l’Allemagne, n’est pas considérée avec beaucoup d’intérêt, sachant ce qu’il en coûte en vies humaines au peuple libyen. Cela d’autant que l’Algérie avait à maintes reprises mis en garde contre le risque d’un dérapage sécuritaire dans toute la sous-région face à la menace terroriste que représente AQMI et les effets que cela pourrait induire si des armes et des équipements militaires passaient entre les mains de cette organisation à la faveur de la déliquescence sécuritaire en Libye. Cheikh Hamad Ben Khalifa Al-Thani pourrait également échanger avec son homologue algérien des points de vue sur la question syrienne qui se décline sous le double enjeu de sécurité et de stabilité internes, et de gestion de la question de la décolonisation du Golan. Que devient, à ce titre, l’axe Alger-Damas-Doha ? La question devrait avoir des éléments de réponse dans les heures qui suivront. Enfin, un des points, et qui n’est pas des moindres, qui devrait être soulevé dans le cadre de cette visite, c’est celui de la proposition faite au Maroc de devenir membre du Conseil de coopération des pays du Golfe, à un moment où des crises politiques secouent des républiques du monde arabe, dont le Yémen qui ne s’est jamais vu proposer la moindre solution de sortie de crise. Une proposition qui intervient dans un contexte particulier, celui d’une reprise de contact sérieuse entre Alger et Rabat en vue, peut-être, de solutions sérieuses et durables entre les deux pays. Cela, surtout, avec les crises libyenne et tunisienne, dont les peuples des deux pays se retrouvent pratiquement enclavés dans leurs frontières horizontales, alors que la rive nord est devenue impraticable. Voudrait-on désenclaver le Maroc en délocalisant sa polarité économique en direction des monarchies pétrolières du Golfe, pour davantage enclaver l’Algérie ?



Ahmed Rehani ( La Nouvelle république)

L'Algérie est toujours en-traim de pleurnicher...
A chaque fois qe le Maroc s'illustre économiquemnt ou diplomatiquement, le système propagandiste de dénigrement et de victimisation se met en marche. des abeilles autour du miel...
L'Algérie voit dans les succès marocains des attaques contre elle.
Quand on tape Maroc sur google actualité, on tombe toujours sur des articles de "presse" algérien, et toujour pour les mêmes choses.
L'Algérie se permet d'insulté les monarchies du golf, et elle pleure car elle n'est pas convié a leur CCG.
L'Algérie se permet d'insutlé la France, et elle pleure car Renault ne veut pas y construire une usine de montage.

Il y a un dicton qui dit: Gouttes au goût salé, les larmes sont les messagères des peines et de la tristesse... Mais pas de honte à les laisser couler, elles racontent bien des choses.

a méditer.

Citation :

Voudrait-on désenclaver le Maroc en délocalisant sa polarité économique en direction des monarchies pétrolières du Golfe, pour davantage enclaver l’Algérie ?

C'est la meilleure celle là