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 Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri

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MessageSujet: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 13 Avr 2011 - 13:21

Rappel du premier message :

Le P1200 Tuzla au large d'Istanbul Cool

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeDim 24 Juil 2011 - 15:49

Baybars a écrit:
Esad a écrit:
Nouvelle embuscade cette nuit du coté de Mardin. 3 sous officiers turcs morts. 2 sergent chef et 1 sergent.

Un 4ème mort, l'Iran est entrain de mener une opération de grande envergure en Irak du Nord. La Turquie devrait aidée ce pays.



Tout à fait d' accord avec toi. Cette zone doit être nettoyé. Ca fait trop longtemps que ça dure.

Mais est ce qu'il y a une volonté politique d' effectuer une opération militaire conjointe avec Iran ?
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeDim 24 Juil 2011 - 16:44

RIP Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_sal
pourquoi l´Iran opere et pas vous?vous en souffrez plus bordel Mad

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeDim 24 Juil 2011 - 18:46

Yakuza a écrit:
RIP Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_sal
pourquoi l´Iran opere et pas vous?vous en souffrez plus bordel Mad

Parce que, le commerce passe avant la guerre. Notre intervention pour Gazza est aussi en partie motivé par le commerce.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeDim 24 Juil 2011 - 22:24

Parmis les soutiens du pjak, il y a Israel bien entendu et les USA. De l' autre coté les USA condamnent le pkk.

le pkk et le pjak sont deux branches de la même organisation mafieuse et terroriste. En faite c'est un imbroglio. Je ne pense pas que les US nous laisserais nettoyer Kandil. Ils perdraient leur force de déstabilisation de l' Iran qu'est le pjak.

Les US joue double jeux. Je n' ai vraiment pas l' impression que les US aident le pkk, même en toute discrétion. Je dirais plutot Israel .

Le PKK à la base a été crée après la dissolution de l' ASALA. Le PKK est proche des integristes arméniens qui eux même sont proches des russes..



C'est un gros sac de noeud. Comment intervenir dans ces conditions///

Et aussi une chose qu'on entend très souvent. Les soldats turcs aiment bien envahir mais pas se retirer. Les US ont peur que si les turcs interviennent massivement en Irak, ils ne veuillent plus repartir.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMar 26 Juil 2011 - 18:25

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMar 26 Juil 2011 - 23:58

ce char aura un avenir prospère dans la région ! l'Egypte, La libye post Kadhafi et plein d'autres pays arabes renouvelleront leur parc blindés
la Turquie représente un fournisseur crédible en tout temps surtout en cas d'embargo, il faut juste trouver des moyens de financement des contrats et proposer un prix unitaire abordable

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:15

FAMAS a écrit:
ce char aura un avenir prospère dans la région ! l'Egypte, La libye post Kadhafi et plein d'autres pays arabes renouvelleront leur parc blindés
la Turquie représente un fournisseur crédible en tout temps surtout en cas d'embargo, il faut juste trouver des moyens de financement des contrats et proposer un prix unitaire abordable

Exactement, alternative de qualité aux autres chars occidentaux. Par ailleurs, selon moi, l'Egypte sera le plus grand allié de la Turquie dans la région.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:22

Baybars a écrit:
FAMAS a écrit:
ce char aura un avenir prospère dans la région ! l'Egypte, La libye post Kadhafi et plein d'autres pays arabes renouvelleront leur parc blindés
la Turquie représente un fournisseur crédible en tout temps surtout en cas d'embargo, il faut juste trouver des moyens de financement des contrats et proposer un prix unitaire abordable

Exactement, alternative de qualité aux autres chars occidentaux. Par ailleurs, selon moi, l'Egypte sera le plus grand allié de la Turquie dans la région.

Sa, sa reste à prouver. Il vous faut vous faire une réputation avant de pouvoir dire que l'on vend du matos de qualité Like a Star @ heaven

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:27

dans le sens que c'est pas encore "combat proven" mais puisque c'est une copie du K2 ça veut tout dire

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:30

Fahed64 a écrit:

Sa, sa reste à prouver. Il vous faut vous faire une réputation avant de pouvoir dire que l'on vend du matos de qualité Like a Star @ heaven

Tout le matos militaire vendu aux autres pays jusqu'à maintenant est connu pour être du matos de qualité.. Il n'y a pas de doute là dessus.

Que sa soit le Cobra Otokar (Qui a fait ces preuves sur le terrain), les programmes de modernisations, le Pars, etc... Aucun programme militaire n'a échoué jusqu'à présent.

On est pas un pays du tiers monde, l'apport technologique et industriel civils en Turquie est très grande dans les programmes militaires.

Je le dis et je le redis, le char Altay sera un très bon char, car l'armée de terre turque est très très sélectif et fait très attention aux matériels choisit, c'est pour quoi, aucun char n'a était pris dans le passé, car correspondait pas aux attentes de l'armée de terre turque.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:33

FAMAS a écrit:
dans le sens que c'est pas encore "combat proven" mais puisque c'est une copie du K2 ça veut tout dire

Non, ce n'est pas une copie du XK2, faudrait pas mélanger, les coréens ont réaliser un transfert technologique du XK2, et la Turquie développe son propre char avec ces expériences, notamment avec les allemands (Léopard) et les israéliens (Char Sabra).

Sa sera un mélange d'un Léopard/Merkava/XK2 + Système électronique national.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:36

le canon est de Rheinmetall ou turque ? pour la motorisation Combien de Hp ? moteur turque ou étranger ?!!

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:43

FAMAS a écrit:
le canon est de Rheinmetall ou turque ? pour la motorisation Combien de Hp ? moteur turque ou étranger ?!!

1) Le canon sera co-développé par Rheinmetall-MKEK. Ce dernier développe un canon de 120-55.

2) La motorisation est de 1800 (1500 pour le char + 200 pour la tourelle pour assurer une autonomie).

3) Le moteur sera développé de la même façon que le canon, les premiers chars utiliseront des moteurs allemands MTU, TEI et Otokar conçoivent déjà un moteur national sur la base d'un MTU.

Plus on avancera dans le temps, plus l'apport technologique national sera grandissant, surtout avec la qualité.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:43

FAMAS a écrit:
dans le sens que c'est pas encore "combat proven" mais puisque c'est une copie du K2 ça veut tout dire

Qui est lui même issue des techno du Leclerc ( Giat industrie a participé à son développement, aujourd'hui devnu NEXTER) par exemple le chargement auto. est identique.

Mais on peut voir des différences avec les images de Baybars, je remarque que le profil du canon est identique au 120 mm L/55 de Rheinmetall qui est utilisé sur l'abrams, le Léo2A6 et le merkava IV.

reste à voir côté motorisation ( sachant que MTU possède un site en Turquie)

Système de vision, conduite de tire et système de com. seront problamement d'origine turc.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:46

j'ai parlé de motorisation car même les chinois avec des capacités meilleures galèrent encore avec la motorisation de leur chars et optent pour des moteurs Ukrainiens...

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:50

Oui mais là les turc auront l'appui de l'un des leader mondiaux du domène, MTU est ce qui a de plus fiable dans ce domaine !

"Deutsch-Technologie" Wink

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 27 Juil 2011 - 17:53

FAMAS a écrit:
j'ai parlé de motorisation car même les chinois avec des capacités meilleures galèrent encore avec la motorisation de leur chars et optent pour des moteurs Ukrainiens...

Les allemands sont "généreux" avec les Turcs, car TEI aura l'apport de MTU. Le moteur national sera d'origine allemande.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeVen 29 Juil 2011 - 17:58

Démission aujourd'hui du chef d'état major et les chefs des forces aériennes, navals et terrestres après une réunion avec le président de la république.

Aparement à cause de l'affaire des officiers putschistes dont l'armée souhaite leur libération.

Ce n'est pas bien quand les militaires chôment!! Laughing Ils doivent s'occuper le temps un peu avec les séparatistes kurdes au lieu de s'impliquer dans des affaires politiques.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeSam 30 Juil 2011 - 11:21

Quand la politique prend le dessu sur le devoir...

Citation :
La Turquie secouée par la démission des plus hauts gradés de son armée. Ce vendredi le chef d’Etat-major ainsi que les commandants des armées de terre, air et mer ont jeté l‘éponge sur fond de profonds désaccords avec le gouvernement. Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan a réagi en affirmant que les forces armées continueraient à faire leur devoir.

Pressenti comme futur numéro 1, le commandant de la gendarmerie, le général Necdet Özel a été promu à la tête de l’armée de terre et reçu par le chef de l’Etat et commandant suprême de l’armée, Abdullah Gül.

Autrefois intouchable, l’armée turque est devenue la cible de la justice. Quelques 250 officiers sont actuellement emprisonnés accusés de complots présumés contre le gouvernement de l’AKP. Issu de la mouvance islamiste, le parti au pouvoir voudrait voir partir à la retraite certains militaires incriminés. L’armée, elle, souhaitait qu’ils puissent bénéficier d’une promotion en attendant la fin de leur procès

euronews.net

Que risques ces hauts-gradés?

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeSam 30 Juil 2011 - 11:56

BOUBOU a écrit:
Quand la politique prend le dessu sur le devoir...

Citation :
La Turquie secouée par la démission des plus hauts gradés de son armée. Ce vendredi le chef d’Etat-major ainsi que les commandants des armées de terre, air et mer ont jeté l‘éponge sur fond de profonds désaccords avec le gouvernement. Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan a réagi en affirmant que les forces armées continueraient à faire leur devoir.

Pressenti comme futur numéro 1, le commandant de la gendarmerie, le général Necdet Özel a été promu à la tête de l’armée de terre et reçu par le chef de l’Etat et commandant suprême de l’armée, Abdullah Gül.

Autrefois intouchable, l’armée turque est devenue la cible de la justice. Quelques 250 officiers sont actuellement emprisonnés accusés de complots présumés contre le gouvernement de l’AKP. Issu de la mouvance islamiste, le parti au pouvoir voudrait voir partir à la retraite certains militaires incriminés. L’armée, elle, souhaitait qu’ils puissent bénéficier d’une promotion en attendant la fin de leur procès

euronews.net

Que risques ces hauts-gradés?


Ces généraux ont demandé leur mises à la retraite. Ils devaient de toute façon être remplacé dans quelques jours. C'est pas les généraux qui manquent au sein des TSK pour remplir leur devoir.
Les démissionnaires n' était pas d' accord avec l' emprisonnement des comploteurs traitres. La " crise" n' a pas eu lieu. Ils ont démissionné , ils seront remplacé et c'est tout.

Les TSK comptent 363 Général ...
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeSam 30 Juil 2011 - 18:14

Centaurus a écrit:
Démission aujourd'hui du chef d'état major et les chefs des forces aériennes, navals et terrestres après une réunion avec le président de la république.

Aparement à cause de l'affaire des officiers putschistes dont l'armée souhaite leur libération.

Ce n'est pas bien quand les militaires chôment!! Laughing Ils doivent s'occuper le temps un peu avec les séparatistes kurdes au lieu de s'impliquer dans des affaires politiques.



Citation :


Rififi à Ankara: les chefs d'état-major des armées ont démissionné


Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 492250268En Turquie, rien ne va plus entre les militaires, gardiens de la laïcité, et le gouvernement du Parti de la justice et du développement (AKP) dirigé par Recep Tayyip Erdogan. Le souvenir de la crise de 1997, qui avait vu la chute du premier gouvernement islamiste dirigé par Erbakan, resurgit...

Vendredi soir, le chef d'état-major de l'armée turque et les commandants des trois armes (armée de terre, armée de l'air et marine) ont démissionné. Ces quatre officiers généraux exigent que les quelque 250 militaires en détention (ils sont incarcérés dans des affaires de complot contre le régime) puissent bénéficier de promotions, même s'ils sont en prison dans l'attente de la fin de leur procès, ce que refuse le gouvernement. Parmi eux se trouve un général quatre étoiles, qui était censé devenir le prochain commandant de l'aviation.
« Un des objectifs de ces enquêtes et de ces arrestations de longue date est de maintenir l'armée sur la sellette et de donner l'impression au public qu'elle est une organisation criminelle », aurait déclaré le général Isik Kosaner, le chef d'état-major des armées.

Samedi matin, le Premier ministre a fait annoncer la promotion du général Necdet Ozel, commandant de la gendarmerie, au poste de chef d'état-major de l'armée de terre et major général des forces armées. Il faut bien quelqu'un pour tenir la boutique qui, ne l'oublions, pas fait partie du dispositif militaire de l'Otan (Otan qui se refuse à tout commentaire d'ailleurs).

Lundi, le Conseil militaire suprême (YAŞ, Yüksek Askeri Şura), qui se réunit deux fois par an, se retrouvera pour décider de nouvelles promotions et dessiner les contours de la nouvelle chaîne de commandement de l'armée turque. « La tâche risque de s'avérer difficile tant le nombre de militaires de haut rang inculpés ou incarcérés est important », estime Jean Marcou dans un bon article sur le site de l'Observatoire de la vie politique turque .
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeSam 30 Juil 2011 - 18:42

Citation :

Historique : l’état-major de l’armée turque claque la porte !

30 juillet 2011
Par Jean Marcou

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Armée-claque-la-porte1L’état-major de l’armée turque a annoncé, vendredi 29 juillet au soir, sa décision de démissionner collectivement. Plus précisément, ce sont le chef d’état-major, le général Işık Koşaner, et les généraux commandant l’armée de terre (Erdal Ceylanoğlu), l’aviation (Hasan Aksay) et la marine (Eşref Uğur Yiğit), qui ont demandé à faire valoir leur droit à la retraite. Au sein du commandement suprême de l’armée turque, le seul à s’être tenu en dehors de ce mouvement est le commandant de la Gendarmerie, le général Necdet Özel. Cet événement sans précédent dans l’histoire de la République de Turquie intervient alors que la justice a procédé ces derniers mois à de nombreuses arrestations, dans le cadre de l’affaire Ergenekon et surtout de l’affaire Balyoz. Mais la décision de la 13e cour criminelle d’Istanbul d’inculper le général commandant l’armée de la région égéenne, Hüseyin Nusret Taşdeler, serait la goutte d’eau qui a fait débordé le vase. Ce général, qui a été le conseiller militaire de Recep Tayyip Erdoğan en 2007-2008 et qui est poursuivi dans le cadre de l’affaire Balyoz, encourrait, en effet, selon la réquisition du procureur en charge de cette affaire, une peine de prison à vie. Le commandant en chef de l’armée turque, le général Koşaner, cité par le site internet du quotidien Hürriyet, a justifié sa décision de démissionner en ces termes : « Il m’est devenu impossible de continuer à exercer ces hautes fonctions, car je ne suis plus en mesure d’exercer mes responsabilités et notamment de protéger les droits de mes personnels en tant que chef d’état major. »


Ce nouveau clash entre le gouvernement et l’armée survient également quelques jours avant la tenue du YAŞ (Yüksek Askeri Şura, Conseil militaire suprême). Cette institution tient annuellement une session pendant l’été, qui est destinée à renouveler le personnel militaire en procédant aux nominations nécessaires, notamment au plus haut niveau. Cette année, la date de cette session avait été fixée au 1er août, mais, suite à ce qui vient de se passer, on ne sait si le YAŞ pourra se réunir à la date prévue. En effet, sa prochaine session devra renouveler presque totalement le commandement suprême de l’armée turque. Or la tâche risque de s’avérer difficile tant le nombre de militaires de haut rang inculpés ou incarcérés est important. En réalité, le renouvellement des commandants des 3 armes Terre, Air, Mer aurait du, de toute façon, intervenir pour des raison d’âge et aurait donc posé problème. Ainsi, pour ce qui est de l’aviation, des experts faisaient récemment observer que seul le lieutenant général Mehmet Erten, était susceptible de remplacer l’actuel chef de l’armée de l’air, le général Hasan Aksay, et qu’il aurait donc fallu d’abord nommer Mehmet Erten au grade de général pour qu’il puisse prendre ses nouvelles fonctions….

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Armée-turque-claque-la-porte21-300x164En réalité, cette démission collective est l’aboutissement d’un processus lancé, l’an passé, lors du précédent YAŞ (cf. nos éditions et analyses des 2, 6, 7 et 10 août 2010). Quelques jours avant la tenue de celui-ci, début août 2010, des inculpations avaient frappé des militaires susceptibles d’être promus au plus haut niveau, en particulier le général Hasan Iğsız, pressenti pour devenir chef de l’armée de terre. L’impossibilité de nommer un nouveau chef de l’armée de terre avait par contrecoup empêché, pendant plusieurs jours, la nomination au commandement suprême d’Işık Koşaner, qui était alors chef de l’armée de terre et ne pouvait immédiatement quitter ce poste. En réalité, cet incident avait permis, pour la première fois, au gouvernement de s’immiscer dans l’ultime chasse gardée des militaires : leur droit à coopter leurs propres chefs, sans en référer au pouvoir politique. À ce jeu de chaise musicale au sommet de l’armée turque, le seul gagnant avait été sans aucun doute le général Necdet Özel. Promu à la tête de la Gendarmerie et pressenti dès l’an passé pour succéder au général Koşaner, en 2012, il a été, comme par hasard, le seul parmi les hauts responsables de l’armée, à ne pas se joindre au mouvement de démission collective d’hier. D’emblée nommé à la tête de l’armée de terre, il agira aussi désormais en qualité de chef d’état major, fonction dans laquelle il sera probablement confirmé dans quelques jours. Le YAŞ de 2010 a donc été sans doute le début de la fin pour l’armée, car il avait en outre été marqué par la présence permanente du premier ministre aux côtés du chef d’état-major pendant le déroulement de ces travaux. Cette co-présidence inédite du YAŞ avait été interprétée comme la volonté symbolique du gouvernement de montrer que l’armée ne pouvait plus se soustraire désormais à son contrôle. Un an plus tard, force est de constater que l’on peut fermer le ban !

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Armée-claque-la-porte3-300x168Pour spectaculaire qu’il soit le jet d’éponge du général Koşaner n’est donc pas une surprise et semble être la dernière étape d’un déclin inéluctable de l’armée qui, depuis le début de la deuxième législature de l’AKP, n’a cessé de perdre le droit de regard qu’elle s’était arrogée sur les affaires publiques, depuis son premier coup d’Etat de 1960 et surtout depuis celui du 12 septembre 1980. Contrairement à une idée reçue, le rôle politique de l’armée en Turquie ne remonte pas à la période kémaliste ou à l’époque jeune turque, il s’est surtout concrétisé après le passage au multipartisme, à l’occasion de coups d’Etat, lorsque les militaires ont entrepris d’encadrer l’action de gouvernements issu des urnes et en un sens d’orienter la volonté populaire. L’aboutissement de cette logique est la version initiale de la Constitution sécuritaire de 1982, qui fait de l’armée et des grands corps (cour constitutionnelle, hiérarchie judiciaire, diplomates, recteurs) de véritables acteurs politiques, installés dans les principaux rouages de l’Etat pour surveiller, voire superviser l’action du gouvernement civil. C’est ce système où l’armée est au pouvoir mais ne gouverne pas directement, qui est en train de vivre sans doute ses derniers instants avec la démission du général Koşaner.

Cette évolution est le résultat de l’action conjuguée du gouvernement, d’une partie de la justice, et de certains médias, qui depuis 2007 ont révélé une série d’affaires de complots et provoqué un certain nombre de réformes qui ont fait reculer l’armée. L’emblématique enquête Ergenekon, qui s’est ouverte en 2007 (cf. notamment nos éditions des 25 janvier, 23 mars et 2 juillet 2008), a été suivie par la mise à jour permanente d’une série de menées subversives réelles ou grossies : plan cage, plan d’action contre la réaction (cf. notre édition du 17 juin 2009), affaire des sites internet anti-gouvernementaux et l’an passé affaire Balyoz (cf. notre édition du 21 janvier 2010). Après avoir ciblé de véritables agents de l’Etat profond, on a pu voir que ces affaires permettaient l’inculpation et l’arrestation d’un nombre de plus en plus élevé de militaires, notamment dans les hautes sphères du commandement. L’affaire Balyoz est à cet égard particulièrement instructive. Dans ce déclin de l’armée, une certaine presse, en particulier le journal Taraf, a également joué un rôle crucial. Depuis sa création en 2007, ce quotidien d’un nouveau genre n’a cessé de procéder à de grands déballages, montrant comment l’armée se permettait d’agir en marge de la loi, et plaçant à plusieurs reprises l’état-major lui-même dans le plus grand embarras (cf. notamment nos éditions du 17 juin 2009, du 21 juin 2010 et du 23 janvier 2010).

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Armée-turque-claque-la-porte1-300x200En dernier lieu, il ne faut pas oublier que le gouvernement de l’AKP a mené une série de combats et de réformes qui ont progressivement réduit l’influence politique de l’armée à une peau de chagrin. Après avoir résisté aux interventions des militaires dans le déroulement de l’élection présidentielle de 2007, aux tentatives judiciaires pour faire interdire l’AKP en 2008, le gouvernement de Recep Tayyip Erdoğan, a réformé la justice militaire en 2009. Acceptant que des juges civils puissent juger des militaires en temps de paix pour complot contre du gouvernement, ce texte a permis également aux tribunaux civils de juger des civils, en temps de paix, pour des délits qui relevaient antérieurement du code pénal militaire. L’annulation de ce texte par la Cour constitutionnelle en janvier 2010 n’a pas remis en cause la faculté acquise concrètement, depuis les débuts de l’affaire Ergenekon, par les tribunaux de droit commun d’engager des poursuites contre des militaires. On en voit le résultat aujourd’hui…

On se réjouira a priori de la réussite de ce processus de démilitarisation du système politique turc. Mais il faut voir par ailleurs que la démission collective de l’état-major est en train de conforter, dans des proportions jamais atteintes, les pouvoirs du parti majoritaire qui sont déjà énormes. Au cours de la précédente législature, l’AKP a méthodiquement mis la main sur la plupart des grands corps (diplomatie, hiérarchie universitaire, corps préfectoral, hiérarchie judiciaire) qui constituaient les seuls contre-pouvoirs véritablement influents dans un pays où l’opposition politique parlementaire n’est actuellement pas en mesure de représenter une alternative gouvernementale crédible au pouvoir en place. Les péripéties récentes de la vie politique turc (élections législatives, crise de la prestation de serment, regain de la violence armée dans le sud-est kurde…) ont quelque peu estompé la poursuite de cette conquête de l’Etat. Récemment, pourtant, la direction de la Banque centrale turque, les présidences du Conseil d’Etat et de la Cour de cassation sont à leur tour tombées dans l’escarcelle de l’AKP. Détenteur par ailleurs de la plupart des municipalités importantes du pays, le parti de Recep Tayyip Erdoğan n’a ainsi jamais été aussi puissant, alors même qu’il est au seuil de sa troisième législature.

Jean Marcou
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2011 - 22:47

Citation :

Démission de l’état-major de l’armée turque : Erdoğan prend le commandement

3 août 2011
Par Jean Marcou

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Erdogan-commande11-500x227Malgré la démission le 29 juillet dernier de la majorité des principaux responsables de l’état-major de l’armée turque (cf. notre édition du 31 juillet 2011), le YAŞ (Yüksek Askeri Şura – Conseil militaire suprême) a pu ouvrir ses travaux, comme prévu, le 1er août 2011. Le maintien de ce «timing» est très révélateur de la volonté du gouvernement de minorer la portée des démissions récentes, et de ne pas accréditer l’idée selon laquelle ces dernières auraient ouvert une crise entre l’armée et le pouvoir civil. Commentant le départ des principaux chefs de l’armée turque, samedi, le président de la République, Abdullah Gül, a déclaré, d’ailleurs, de façon significative : « Personne ne doit considérer cela comme une crise de quelque nature que ce soit, ni comme un problème persistant en Turquie… les événements d’hier créent à coup sûr une situation extraordinaire en soi, mais tout est en bonne voie. »

On ne peut pas dire pour autant que le Conseil militaire suprême qui vient de s’ouvrir, comme chaque année, pour examiner les promotions et les nominations nouvelles dans l’armée, soit une réunion de routine. Il s’agit bien d’un conseil historique. D’abord dans sa forme, l’institution est pour la première fois présidée par Recep Tayyip Erdoğan seul. Il y a là tout un symbole, car habituellement cette instance siégeait sous la double présidence du chef d’état-major et du premier ministre, et il faut bien dire que, jusqu’à l’année passée, les chefs de gouvernement avaient pris l’habitude de ne pas s’éterniser dans une enceinte exclusivement dominée par des militaires, dont ils ne faisaient qu’entériner les décisions.

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Erdogan-commande-2-300x162Pourtant, en 2010, le YAŞ avait été marqué par la présence quasi-permanente de Recep Tayyip Erdoğan aux côtés du général İlker Başbuğ, le chef d’état-major de l’époque, alors même que se déroulait un véritable bras de fer entre le gouvernement et l’armée, pour la nomination du chef de l’armée de terre et du chef d’état-major (cf.nos éditions des 6 et 7 août 2010). Ce marquage à la culotte inhabituel du commandement militaire par le gouvernement avait été amplement médiatisé par la diffusion massive de la photo du duo atypique, qui présidait désormais aux destinées des carrières militaires. Un an plus tard, alors que l’armée turque n’a plus qu’un chef d’état-major intérimaire, la solitude du premier ministre à la présidence du YAŞ reflète la victoire sans bavure sur l’autorité militaire qu’il a remportée depuis. Et l’événement est encore plus médiatisé bien sûr !

La symbolique des préséances en politique est loin d’être une affaire de détail, mais elle ne fait pas tout, car une session aussi extraordinaire mérite, comme il se doit, un ordre du jour hors du commun. Il est vrai que formellement le Conseil va, comme les années précédentes, procéder à des nominations ou à des promotions, mais les procédures qu’il va suivre et les résultats auxquels il va aboutir seront tout, sauf habituels.

En réalité, trois enjeux dominent le présent YAŞ. Le premier concerne le remplacement des généraux démissionnaires. Le gouvernement aura du mal à se trouver de farouches partisans au sein des prétendants pressentis, mais pour la première fois, il va remettre en cause le cursus honorum scrupuleusement respecté par l’armée jusqu’alors, et exercer un choix. Le second enjeu concerne l’avenir des militaires de la vieille garde, notamment de ceux qui ont des ennuis actuellement avec la justice, voire qui sont carrément derrière les barreaux. Près de 10% des généraux turcs seraient aujourd’hui dans ce cas… La volonté du gouvernement de mettre ces personnels à la retraite ou de les licencier purement et simplement, serait à l’origine de la démission du chef d’Etat major et de ses adjoints, le 29 juillet. Ceux-ci auraient estimé en effet la décision du gouvernement injuste, jugeant que si leurs collègues étaient effectivement inculpés, ils n’étaient pas pour autant condamnés. Le gouvernement a persisté dans ce choix, prenant le risque de se mettre définitivement à dos toute la frange la plus capée des militaires turcs qui ne lui est de toute façon pas acquise, sans doute parce qu’il pense que cela peut lui permettre de faire place nette en faveur d’une nouvelle génération. Car le troisième enjeu du présent YAŞ concerne la promotion de militaires subalternes. Si les sanctions s’appliquent et décapitent la vieille garde, il faudra bien trouver de «Jeunes Turcs» susceptibles d’occuper les postes laissés vacants. Et le gouvernement se dit peut-être aussi que cette nouvelle vague, bien que formée à la vieille école, appréciera de prendre la place des vieux pachas, et lui en sera de toute façon redevable.

Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Erdogan-commande3-300x199Pourtant, au-delà des promotions en cours, c’est une réforme profonde qui se prépare pour adapter l’institution militaire turque aux exigences actuelles : réduction de la conscription pour alléger des effectifs nombreux et inefficaces, remise en cause d’un avancement se faisant presqu’exclusivement à l’ancienneté au profit d’un avancement au mérite, création de corps de professionnels notamment pour combattre le PKK, modernisation de l’armement pour faire face à de nouvelles missions (projections extérieures…) ou à de nouvelles responsabilités (extension du bouclier antimissiles…), production par le pays de ses propres armements… Le gouvernement pense aussi restructurer les régions militaires, en supprimant, par exemple, la région égéenne, dans la mesure où la Grèce n’est plus considérée comme une menace pour la Turquie, dans les documents officiels de sécurité. Enfin, les récents déboires des forces armées turques face à la guérilla kurde, notamment, le 14 juillet dernier, lors de l’embuscade de Silvan, où 13 soldats ont trouvé la mort, seront largement utilisés par le gouvernement pour justifier cette reprise en main d’envergure, auprès de l’opinion publique. Dans cette dernière affaire, des sanctions ont d’ailleurs été prises contre un lieutenant et un major, la semaine passée. C’est la première fois que cela se produit en pareil cas, et ce n’est pas un hasard.

Avec le présent YAŞ, ce n’est donc pas seulement l’influence politique de l’institution militaire qui est en train d’être remise en cause, mais aussi sa structuration, son fonctionnement et ses missions. Dans le contexte actuel, on comprend aussi que l’assignation de nouveaux objectifs à l’armée ne peut que contribuer à dépassionner les débats, en leur donnant une tonalité plus technique.

Jean Marcou
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 12:44

J'étais pas chez moi (en vacance), je peux juste dire que le pouvoir civil a vraiment remporter sur le pouvoir militaire, et puis ce n'est pas une exception, un autre chef d'état major avait démissionné pendant la 1ère guerre du Golfe.

Ils seront remplacés par un des 363 généraux des forces armées turques.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 11 Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 13:10

Voici le nouveau chef des forces armées turques, le général Necdet Özel, il serait très proche d'Erdogan selon ces détracteurs:

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