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PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 0:23 | |
| Même en comptant large, disons 900 m€ pour la fremm, ça mets le Rafi à 150 M€/pièce (180 M$...). L'urgence se paie toujours cher, surtout quand le payeur final à les moyens. Le matos français est bon, voir excellent, mais devient (pb d'échelle), hors de prix. | |
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 1:08 | |
| C'est comme leur parfum,mode et le pinar. | |
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Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 13:06 | |
| ............ Sinon comme disait Yakuza,j'aimerais bien savoir le degré de sophisitication du systèmes d'armes du Rafale pour les Egyptiens,parce que si la France le fourgue a 150 m d'euros piéce...... | |
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klan General de Brigade
messages : 3863 Inscrit le : 22/05/2010 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 16:05 | |
| - Citation :
- Vente du Rafale à l'étranger: «Nous sommes proches de réussir»
Le Rafale aurait-il enfin trouvé preneur à l'étranger? Le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, affirme samedi dans Le Figaro que l'avionneur est en passe de «réussir le premier contrat export du Rafale», l'avion de combat tricolore qui équipe l'armée française depuis 2004. «Quand la température monte, je reste très prudent. Je peux juste dire que nous sommes proches de réussir le premier contrat export du Rafale», confie Eric Trappier au Figaro Economie, sans nommer le pays acquéreur potentiel. Moyen-Orient, Inde et Europe?
«Nous avons plusieurs prospects au Moyen-Orient qui sont très actifs. En Egypte, il reste encore plusieurs étapes à franchir. Nous menons un travail de fond avec l'Inde dans un dossier très complexe en termes de montage industriel. Et nous avons des campagnes Rafale plus lointaines, y compris en Europe», déclare le PDG de Dassault Aviation.
Le quotidien économique Les Echos affirmait vendredi que la France était sur le point de conclure avec l'Egypte un plan de financement pour lui vendre 24 avions de combat Rafale et une frégate multimission FREMM, un marché évalué entre 5 et 6 milliards d'euros.
D'autre part, Paris et New Delhi avaient promis début décembre de conclure «rapidement» la vente de 126 Rafale à l'Inde, un contrat géant en négociations depuis janvier 2012, qui s'il était conclu mettrait fin à une quinzaine d'années d'espoirs et de déconvenues pour tenter d'exporter l'appareil de Dassault Aviation.
http://www.20minutes.fr/economie/1535643-20150207-vente-rafale-etranger-proches-reussir _________________ | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 24884 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 16:31 | |
| Je suis impatient de savoir les conditions exactes du deal La dictature égyptienne achètera downgradé un matériel pour se faire bien aimé de la France Comme si il n'y avait pas d'urgence sociale dans ce pays _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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FAR SOLDIER General de Division
messages : 7880 Inscrit le : 31/08/2010 Localisation : Nowhere Nationalité :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 17:10 | |
| Comme par enchantement dans la presse française sa deviendra le gentil president élu Sissi la fameuse démocratie française a géométrie variable quand il y a l'argent leurs yeux sortent de cupidité . Par contre si tu vas contre leur intérêt ils te rendent dictateur Ils vont lui mettre une quenelle de 120 , et il va se la prendre en connaissance de cause il achète leur silence on va dire . | |
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kurahee Colonel-Major
messages : 2453 Inscrit le : 16/02/2014 Localisation : maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 17:55 | |
| surtout qu'il achete à crédit avec la garantie de la COFACE ! concrètement l’Égypte ne versera que 50% de l'acompte c'est le seul argent qui sortira des caisses pour le moment | |
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 18:57 | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 24884 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 19:12 | |
| _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 21:20 | |
| si ce n'est pas pour bombarder tel aviv, est ce que il va acheter le rafale pour combattre les terroristes de sinai. pour cela il a juste besoin des bons vieux f-5 Que les saouds sont entrain de ventre.
il est entrain de prendre le peuple egyptien pour une bande de guinioles. الشعب عاوز عيش و مدمس | |
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mourad27 Modérateur
messages : 7948 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Sam 7 Fév 2015 - 22:33 | |
| le rafale c 'est pour équillibrer si on veut avec le voisin de l'Est qui se dote de F35 | |
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Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 11:53 | |
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felipe21 Sous lieutenant
messages : 634 Inscrit le : 23/08/2014 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 13:27 | |
| - mourad27 a écrit:
- le rafale c 'est pour équillibrer si on veut avec le voisin de l'Est qui se dote de F35
nooon ... c'est pas duu touut ça !! le dictateur SISI est le 2 eme allié de l’Israël aprés USA !! il est pas besoin de faire l'équilibre avec !! je crois que cett contrat est un l7iss lkappa pour se faire bien aimé de la France !! | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 13:42 | |
| - felipe21 a écrit:
- mourad27 a écrit:
- le rafale c 'est pour équillibrer si on veut avec le voisin de l'Est qui se dote de F35
nooon ... c'est pas duu touut ça !! le dictateur SISI est le 2 eme allié de l’Israël aprés USA !! il est pas besoin de faire l'équilibre avec !! je crois que cett contrat est un l7iss lkappa pour se faire bien aimé de la France !! de toute facon la france ne vaundera et ne livrera pas un bout d'aile a l'egypte sans feu vert de tel aviv et washington. elle a tenu tete a vladimir poutine en personne, alors sissi n'est qu'une formalité. la meilleur serait sue l'egypte paye l'avance et n'obtien rien en fin de compte | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 13:45 | |
| un autre point: l'egypte veux se demarquer en jouant le role du pacificateur en yemen, les partis labas menace de fermer la baie d'aden qui mène a la mer rouge et ld canalde suez. l'egypte a menace d'intervenir militairement si une telle menace est executée | |
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mourad27 Modérateur
messages : 7948 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 14:21 | |
| - Citation :
- Le Rafale sur le point d’obtenir son premier contrat export ? L’information en fera sourire plus d’un tant elle a déjà été annoncée puis démentie. Mais pourtant, le bébé se présente plutôt très bien avec… l’Egypte. Paris et Le Caire sont sur le point de converger sur un plan de financement de contrats portant sur 24 exemplaires de l’avion de combat de Dassault et une frégate multimission Fremm, affirme-t-on de sources convergentes. Montant de l’opération : entre 5 et 6 milliards d’euros, mais le chiffre pourrait être inférieur tout comme le nombre d’appareils, laissait-on entendre hier soir.
Tout a démarré à l’automne, en marge de la dernière assemblée générale des Nations unis quand le maréchal Abdel Fattah Al Sissi a approché François Hollande. L’homme fort de l’Egypte a alors fait part au président français de son souhait d’acquérir des Rafale et des Fremm. Et vite, puisque le maréchal souhait faire défiler quelques appareils à l’occasion de l’inauguration en août de l’agrandissement du canal de Suez. Une délégation égyptienne est ensuite venue à Paris en fin d’année démarrer les négociations, puis ce sont les PDG de Dassault, DCNS (pour la partie maritime), et MBDA (missiles) qui se sont rendus au Caire il y a peu. Si le volet industriel ne pose pas de gros soucis en tant que tel, le plan de financement, en revanche, est vite apparu comme un point bloquant, étant donné la situation économique et budgétaire très tendue du pays. Les demandes financières des Egyptiens ont également compliqué l’affaire dans la mesure ou ces derniers voulaient que la France (donc le contribuable) garantisse entre 80 et 90 % du montant des contrats hors acompte. Réponse du Trésor : « d’accord pour vous aider à financer une partie, mais une partie seulement. A vous de compléter le financement ».
« L’Etat prend un risque »
La situation était à ce point complexe que certains pensaient que le Caire n’aurait d’autres choix que de réviser à la baisse ses demandes ou la taille de sa commande . Tel n’a pas été le cas sur le périmètre. Arrivée en début de semaine à Paris, la délégation égyptienne a maintenu son souhait d’une grosse vingtaine de Rafale et d’une frégate. Mais elle a accepté de mettre un peu plus de sa poche, au point que la garantie de la Coface porterait désormais sur environ 50 % des contrats, ce que l’Etat aurait ou serait sur le point d’accepter. « A ce niveau, c’est inhabituel. L’Etat prend un risque », reconnaît un spécialiste de l’exportation d’armement. Mais pour Paris, l’exportation du Rafale est impérative : pour soulager la commande nationale, la loi de programmation militaire prévoit que 40 des 66 Rafale produits de 2016 à 2019 soient exportés, dont 7 dès 2016 ! Si elle est bien avancée, la négociation avec l’Egypte n’est pas encore terminée. Une fois le plan de financement bouclé (ainsi que des questions relatives à l’usage des Rafale), ce qui est possible cette semaine, un pool bancaire devra être constitué. Y figureront probablement BNPParibas, Société Générale ou Crédit Agricole. Les banques sont partantes indique-t-on, même si le diable sera dans les détails contractuels. Il faudra ensuite signer les contrats, mais surtout franchir l’étape décisive : le paiement de l’acompte. On évoque un demi milliard, là encore une somme plus élevée que d’habitude et pour cause. Les Egyptiens étant pressés, la frégate sera prise sur le quota de la marine française. Elle est donc déjà quasi achevée. De même, pour que des Rafale puissent voler cet été au-dessus de Suez, il faudra se servir sur ceux qui sont les plus avancés sur la chaîne de Dassault. C’est donc lors du paiement de l’acompte qu’il sera possible de vérifier que Le Caire a trouvé les moyens de ses ambitions. Avec le soutien de quelques-uns de ses pays amis, comme l’Arabie saoudite ? Cette étape franchie, et celle-là seulement, l’Egypte sera alors le premier client du Rafale, après avoir été le premier client du Mirage 2000. C’était en 1981. 0204138790517-rafale-negociations-tres-avancees-avec-legypte-1090607.php ce que je remarque c est que la france est beaucoup plus flexible que lors du deal avec les FRA ou leur réponse était un non ! pour un deal de 2.4MM€ sans parler du fait que l'egypte est vraiment instable et a perdu peut etre un soutien financier important celui des pays du golf suite au sissi leaks + la chutes des cours du petrol + les frappes contre daich | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 14:47 | |
| ce ci dit, je crois que sissi n'est pas aussi dupe que cela, il veut juste faire plaisir a la france en passant par eux d'abord, et laisser la porte ouverte a leurs propositions, apres il se retournera naturellement vers la russie pour acheter des su30 equivalant
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PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 14:52 | |
| Ce qui est notable c'est que tout ceux qui bénéficie d'un financement du golfe (Égypte, Liban) font leur course à Paris. Ça a été consacré par le roi Abdallah lors de sa rencontre avec Hollande. Les saouds reproche à Washington son désengagement et les punissent en nourrissant l'industrie française. | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 17:39 | |
| avec washington la livraison risque de prendre une dizaine d'annee. d'ailleurs ils attendent toujours le reste de leurs f 16 block 50 qui n'arriveraient peut etre jamais | |
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Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 17:56 | |
| http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0204141371622-rafale-en-egypte-accord-entre-paris-et-le-caire-1091026.php
2 a 3 semaines pour le contrat signé et le Rafale sous les couleures egyptiennes volera.... le client de lancement du 2000 été l'Egypte ,bis repetita avec le Rafale ? | |
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 18:46 | |
| reste a savoir, si les pays du golf acceptent de financer l'egypte en ses temps de crise, que va offrir l'egypte en contre partie au pays du golf? | |
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mbarki_49 Colonel-Major
messages : 2492 Inscrit le : 13/12/2010 Localisation : Casablanca Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 21:13 | |
| quelques détails du deal éventuel : - Citation :
- Rafale et frégate FREMM : l'accord que la France a proposé à l'Egypte
Comme La Tribune l'avait révélé mi-janvier, un accord est maintenant très proche entre la France et l'Egypte. Paris a proposé ce vendredi un accord à la délégation égyptienne de haut niveau venue à Paris depuis le début de la semaine pour négocier la vente de Rafale et de frégate FREMM. Repartie au Caire avec un accord conclu avec le Trésor, la délégation va le proposer au président égyptien, Abdel Fattah al-Sissi, qui doit statuer très rapidement.
Le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, affirme samedi dans "Le Figaro" que l'avionneur est en passe de "réussir le premier contrat export du Rafale", l'avion français de combat. "Quand la température monte, je reste très prudent. Je peux juste dire que nous sommes proches de réussir le premier contrat export du Rafale", confie Eric Trappier au "Figaro Economie", sans nommer le pays acquéreur potentiel.
"Nous avons plusieurs prospects au Moyen-Orient qui sont très actifs. En Egypte, il reste encore plusieurs étapes à franchir. Nous menons un travail de fond avec l'Inde dans un dossier très complexe en termes de montage industriel. Et nous avons des campagnes Rafale plus lointaines, y compris en Europe", déclare le PDG de Dassault Aviation.
Que propose précisément la France à l'Egypte ? La délégation égyptienne est donc repartie avec en poche un accord pour la vente de 24 Rafale, dont six exemplaires pourrait être prélevés sur la flotte de l'armée de l'air, et d'une frégate multi-missions FREMM - et non plus deux comme prévues initialement - pour un montant d'environ 4,5 milliards d'euros : 3,5 milliards pour les avions de combat fabriqués par Dassault Aviation et 1 milliard pour le navire de guerre (achat, formation, maintien en condition opérationnel). La France va fournir au Caire la frégate Normandie, la deuxième FREMM de lutte anti-sous-marine qui était destinée à la Marine nationale et qui est en train d'effectuer les dernières mises au point de son système de combat. Des modifications sont prévues pour la livrer à la marine égyptienne.
Ce qui posait question dans les négociations, c'était surtout le financement de la transaction. Finalement Paris a consenti beaucoup d'efforts pour séduire Le Caire et faciliter cette opération. Sous pression en raison d'une loi de programmation militaire qui prévoit la vente à l'export des Rafale et des FREMM pour sa bonne exécution financière, la France propose donc de prendre à sa charge 60% du crédit acheteur, le reste étant pris par un pool bancaire, notamment le Crédit Agricole. En outre, l'acompte sera payé à 50 % par l'Egypte et à 50 % par les banques.
Le film des négociations L'affaire commence à se nouer en septembre quand l'Egypte exprime un intérêt pour le Rafale lors de la visite mi-septembre au Caire de Jean-Yves Le Drian. Une demande qui n'était pas nouvelle. Déjà au début de l'été 2011 avant les élections législatives prévues en fin d'année, les militaires égyptiens avaient déjà adressé à Paris une "expression d'intérêt" pour 12 à 20 Rafale. Paris est alors très embarrassé et Dassault Aviation pas intéressé. Pour autant, Paris commence à discuter avec Le Caire pour comprendre le besoin des militaires égyptiens. Des pilotes égyptiens essaieront même le Rafale. Mais cela n'ira pas plus loin.
L'opération prend vraiment tournure lors de la visite d'Abdel Fattah al-Sissi à Paris fin novembre. Le président égyptien confirme à François Hollande son intérêt pour le Rafale et pour également deux frégates FREMM. Le Caire veut effectivement acquérir des frégates multi-missions très rapidement. Livrer rapidement une FREMM, cela tombe plutôt bien. La France est prête à lui fournir la Normandie, la deuxième FREMM de lutte anti-sous-marine destinée à la Marine nationale. DCNS a déjà conclu en un temps record (six mois) un contrat portant sur la vente de quatre corvettes de type Gowind.
Des visites fréquentes au Caire et à Paris Quinze jours environ après la visite à Paris du président Abdel Fattah al-Sissi, une délégation de très haut niveau d'une quinzaine de militaires égyptiens de l'armée de l'air et de la marine, arrivent le 10 décembre en France en vue de discuter avec Dassault Aviation et le groupe naval DCNS. La délégation égyptienne doit rester une dizaine de jours en France avec comme objectif de conclure avant de rentrer au Caire. Mais les négociations butent finalement sur le financement de l'opération. "Il y a un écart très (trop ?) important entre la volonté politique et Bercy qui reste très frileux", expliquait-on alors à La Tribune.
Mais les fils ne sont pas rompus entre Paris et Le Caire même si beaucoup d'observateurs ne croient toujours pas à cette opération. Mais finalement, tout s'accélère mi-janvier quand une délégation du Trésor se rend au Caire pour évaluer les garanties de l'Égypte en cas d'un accord avec les industriels français. Et visiblement les Égyptiens répondent positivement aux questions et surtout aux attentes de la délégation française. Parallèlement, les PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, de DCNS, Hervé Guillou, et du missilier MBDA, Antoine Bouvier, sont le 16 janvier au Caire pour faire avancer un accord avec l'Égypte, voire finaliser les négociations, selon des sources concordantes. Ce ne sera pas le cas mais les deux pays ont la volonté de conclure. Ce qui pourrait être le cas très prochainement.
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20150206tribb88ee10a1/rafale-et-fregate-fremm-l-accord-que-la-france-a-propose-a-l-egypte.html#xtor=AL-13 | |
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jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 22:24 | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 22:40 | |
| une vraie arnaque ils auraient pu prendre toute une flotte de MIG35,S300,sous-marins et on leur rendra la monnaie en plus _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Fox-One General de Division
messages : 7911 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces Dim 8 Fév 2015 - 22:45 | |
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| Sujet: Re: Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces | |
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