Armée Egyptienne/Egyptian Armed Forces

Rappel du premier message :

Grosse propagande Égyptienne  

Sur le 19h45 de M6 ils ont parlé d'une transaction à 950 millions d'euros, mais ils ont précisé que cela n'incluait pas les équipements ni la formation des équipages égyptiens.
Se pourrait-il que l’Égypte fasse appel à la Russie en ce qui concerne la formation? Vu qu'à ma connaissance des équipages russes avaient déjà été formé sur les Mistral.

Citation :

BPC: une livraison à la marine égyptienne annoncée pour mars 2016




Comme dit mon camarade Bruno, "après les Russes, le papyrus"!

C'est à Saint-Nazaire, où une délégation égyptienne d'un dizaine de personnes se trouve actuellement, que seront formés les 400 marins des futurs équipages de deux BPC que la France a vendus à l'Egypte (photo Franck Dubray).

La vente a été réalisée pour un montant d'environ 950 millions d'euros, montant qui inclut la formation des Egyptiens.

L'accord franco-égyptien ne prévoit pas de transferts de technologie et la question de l'armement des deux navires reste "ouverte", a-t-on précisé dans l'entourage de Jean-Yves Le Drian.

Livraison prévue en mars prochain. Le démontage des équipements russes sera terminé "avant la fin de l'année" selon une source chez DCNS.

Retour sur une négo expresse:
Comme le raconte l'AFP, c'est le 6 août, à bord d'un navire égyptien sur le canal de Suez lors des cérémonies d'inauguration du tronçon élargi du canal, que les présidents français François Hollande et égyptien Abdel Fattah al-Sissi ont pour la première fois évoqué l'achat des BPC par Le Caire. "Au lendemain de l'annonce de notre accord avec les Russes sur la non-livraison de ces navires, le président al-Sissi a fait connaître son vif intérêt pour le rachat de ces bateaux, ensuite les choses ont été menées rapidement", a précisé une source française. Une première délégation française s'est rendue en Egypte fin août, puis le numéro deux de la Marine égyptienne est venu en France, à Paris et à Saint-Nazaire, dès le 8 septembre. Les "paramètres de l'accord" ont été fixés le 19 septembre et le 22 les deux présidents se téléphonaient pour finaliser la décision d'achat.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/09/23/bpc-une-livraison-annoncee-pour-mars-2016-14733.html

Merci pour l'article jf16. Donc en fait cela inclus la formation (soit j'ai mal entendu sur le journal d'M6, soit c'est le journaliste qui a commis une erreur).

Dites moi a quoi servirait un bpc a un pays qui n'est pas oceanique (combattre les pirates de la somalie)???

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Ça va beaucoup les servir pour le Sinai    

IS se développe partout dans leurs déserts et se font mal mener par eux ,et eux ,ne trouve pas mieux que de faire des folie financières avec des caisses presque vides pour leurs marine

Le peuples égyptien pourra manger des Mistrals en dessert.

Moi je pense que cet achat appuyé peut etre par le golf rentre dans le cadre de la force d intervention arabe il faut une capacité logistique solide mais il est claire qu un bpc OK deux c est louche  de plus le pays est fauché peut être qu ils sont motivés par la dernière découverte de gaz

L'egypte ne trouvera pas de problemes à financer ses achats militaires elle a toujours fait passer l'armée avant le peuple.
Les premieres retombées de la découvertes de gaz se feraont sentir dans 8-10 ans...
Le dernier emprunt national pour financer le canal de suez a permis de récolter beaucoup plus d'argent que prévu, l'excedent ira certainement à l'armée ...

Il faut pas se leurrer,la France,l'Egypte,la Russie ,L'Arabie Saoudite ,les Emirats Arabes Unis ,le Quatar ,tous ces pays ensemble font partie d'un plan ,je pense,tous ce passe en catimini,il y a de gros enjeux la dedans ,militaire,politique et autres....
faut pas se leurrer on en sera beaucoup plus dans les annees a venir.

Gémini a écrit:

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

Fox-One a écrit:

Gémini a écrit:

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

Contre Israël pour frapper directement Tel-Aviv

Non je rigole mais là on a juste un militaire à la tête de l'état, et donc il aime bien les joujous qui brillent avec des gros canons . L'armée égyptienne est en ruine et même s'ils ont des chiffres impressionnant (chars, avions ... etc) ils ne sont pas du tout prêts à un conflits de haute intensité, tout serait balayer en 6 jours .

Gros canon sur un bpc, faut bien chercher, mais je suis d accord avec toi

pyromane a écrit:

Fox-One a écrit:

Gémini a écrit:

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

Contre Israël pour frapper directement Tel-Aviv

Non je rigole mais là on a juste un militaire à la tête de l'état, et donc il aime bien les joujous qui brillent avec des gros canons . L'armée égyptienne est en ruine et même s'ils ont des chiffres impressionnant (chars, avions ... etc) ils ne sont pas du tout prêts à un conflits de haute intensité, tout serait balayer en 6 jours .

Il lui fallait achetet 4 destroyer au lieu de 2 bpc, israel pourra alors peut etre respecter son intelligence

Le but de Sissi n'est pas de faire peur à Israël, mais de s'affirmer comme puissance dans le monde Arabe. Le pourquoi, il insiste autant pour avoir le commandement de la force Arabe.

Les gens du Golfe ne sont pas assez intelligent pour savoir que Sissi s'apprête à leur faire une quenelle.

Fox-One a écrit:

Gémini a écrit:

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

On pose une question sur les missions d'un BPC et ce qu'il peut apporter pour un combat.
je réponds.

Gémini a écrit:

Fox-One a écrit:

Gémini a écrit:

A deplacer ces force en un minimum e temps ,le BPC ,c'est 16 helico ( dans la pratique le double) ,800 a 1200 hommes et leur matos et quelques chars avec divers vehicule (une bonne centaine en tout ) quand tu as cela qui debarque pour prendre a revers l'ennemie ou contribué a sauvegarder quelques points clés d'un territoire sur le pourtour littoral c'est tout benef.

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

On pose une question sur les missions d'un BPC et ce qu'il peut apporter pour un combat.
je réponds.

Logiquement pour deplacer de l'infentrie, la voie terrestre est plus rapide et plus sur que la voie marine qui est en cas de conflit regional infeste de sous marins (israel, iran ou autre) donc a moins que l'egypte a une politique expansioniste a moyen tetme, elle a pas besoin militairrment de batiments comme le mistral.

A part faire une operation de comm a 950 millions de dollar qui lui appartiennent pas d'ailleur. Je trouve que cet achat est exagere

je sens qu'il y aura d'autres contrats pour des nouveaux sous marins et pour des destroyers antiaeriens. Bref, des milliards seront distribués !!

Fox-One a écrit:

Gémini a écrit:

Fox-One a écrit:

Les deplacer ou et contre qui? L'egypte a des frontieres terrestres grandes comme ca.

On pose une question sur les missions d'un BPC et ce qu'il peut apporter pour un combat.
je réponds.

Logiquement pour deplacer de l'infentrie, la voie terrestre est plus rapide et plus sur que la voie marine qui est en cas de conflit regional infeste de sous marins (israel, iran ou autre) donc a moins que l'egypte a une politique expansioniste a moyen tetme, elle a pas besoin militairrment de batiments comme le mistral.

Oui...

Citation :

France offers Patroller Drones to Egypt

Europe Drones & Robotics UAVs  Sep 24, 2015


The drone's developer, French defense company Sagem has signed a partnership agreement with AOI-Aircraft Factory of Egypt, to address the requirements of the Egyptian Ministry of Defense for unmanned aerial systems.


 
Following the sale of Rafale fighter jets, FREMM frigate and possibly, the Mistral helicopter carrier originally built for the Russian Navy, France is offering Egypt its latest UAV – the Patroller. The drone’s developer, French defense company Sagem (of the Safran group) has signed a partnership agreement with AOI-Aircraft Factory of Egypt, as part of an exclusive commercial and industrial collaboration agreement concerning the Patroller surveillance drone system, to address the requirements of the Egyptian Ministry of Defense.

According to the terms of this agreement announced today, AOI-Aircraft Factory will handle final assembly of Patroller drones in its Egyptian plants. The agreement also covers system support and commissioning. AOI-Aircraft Factory will also develop and establish training center in Egypt, to train operations and maintenance teams assigned to units equipped with Sagem’s drone systems.

Developed in France by Sagem, the Patroller is a versatile long-endurance tactical drone system. It features an open, modular design to handle a broad spectrum of military and security missions, while carrying a multi-sensor payload of up to 250 kg, fuselage or pod mounted. The Patroller offers endurance of more than 20 hours, and an operating ceiling of 20,000 feet. Sagem has already conducted a flight demonstration on Patroller showing the simultaneous operation of different sensors: optronic (electro-optical) pod, radar, electronic warfare (EW) system, distress beacon detector and automatic identification system (AIS) receiver.

http://defense-update.com/20150924_patroller_for_egypt.html#.VgRElqYw_IU

Citation :

Mais que va donc faire l'Egypte de ses deux Mistral ?

(Actualisé-2) Le montant du contrat est d'un peu plus de 950 millions - l'équivalent du remboursement à la Russie.

Publié le mercredi 23 septembre à 16h26 - Mis à jour le jeudi 24 septembre à 10h59


L'Elysée a annoncé ce mercredi que François Hollande et le président égyptien Sissi  s'étaient «accordés sur le principe et les modalités de l’acquisition par l’Egypte des deux bâtiments de projection et de commandement de classe Mistral.» Après l'annulation du contrat d'un commun accord avec la Russie, le 5 août, les autorités françaises ont été particulièrement efficaces pour trouver un nouveau client à ces deux bateaux initialement destinés à la marine russe et qui sont toujours en rade dans le port de Saint-Nazaire. Moins de huit semaines pour règler cette affaire : chapeau les artistes !  Voilà le gros tracas diplomatico-financier du contrat avec la Russie derrière nous. «L'impact budgétaire sera faible, s'il y en a un» se réjouit-on à l'Hôtel de Brienne. Les deux BPC (Bâtiments de projection et de commandement) seront livrés à l'Egypte sans doute en mars prochain.

Le montant du contrat est d'un peu plus de 950 millions d'euros, selon l'entourage du ministre de la Défense.  En milieu de journée, Stéphane Le Foll, porte-parole du gouvernement, avait «réfuté» l'idée selon laquelle il y aurait une «perte» financière pour la partie française.  Comme l'avait révélé l'Opinion, la France a remboursé 950 millions d'euros à la Russie courant août - ce qui comprend l'argent versé par Moscou (893 millions) ainsi que certains frais que cette affaire lui a occasionnés. Le montant du contrat initial avec la Russie était de 1,2 milliard pour les deux bâtiments.

Dès la fin du mois d'août, une source diplomatique bien informée nous confirmait l'existence de «discussions avancées» avec l'Egypte. Selon cette source, «une partie des aides que les pays du Golfe versent à l'Egypte» serviront à l'achat des Mistral, comme cela a déjà été le cas pour les contrats précédents (Rafale, Fremm, missiles, corvettes Gowind). En clair, l'Arabie saoudite, et peut-être les Emirats,  devraient règler tout ou partie de la facture, de manière indirecte.

Ces contrats avec l'Egypte (plus de 6 milliards d'euros sans compter les Mistral) explique la très grande retenue des autorités françaises quand il s'agit du respect des droits de l'Homme au pays des pyramides, et plus encore en Arabie saoudite. Idem pour leur intervention militaire au Yémen. On parle désormais de Riyalpolitik, par référence à la Realpolitik, le Riyal étant la monnaie saoudienne...

Reste une question : que va faire l'Egypte de ces deux BPC ? Des sources militaires expliquent que le régime Sissi souhaite en baser un en Méditerranée et l'autre en mer Rouge, aux deux débouchés du canal de Suez. Les BPC sont des bâtiments conçus pour projeter des forces (hélicoptères et amphibies) à longue distance, pas pour de la surveillance côtière... A quoi bon un porte-hélicoptère pour des missions qui peuvent être effectuées depuis la terre ? S'agit-il de transporter des troupes par exemple au Yémen ou en Libye ?

Il y a, évidemment, une part de prestige militaire et national dans l'achat de ces 2 BPC.  Sont-ils les outils militaires dont l'Egypte a besoin ? Le pays a acquis cet été des hélicoptères de combat Kamox-52 russes, les mêmes qui devaient équiper ces bateaux s'ils avaient été livrés à la Russie. En Libye, un Mistral pourrait servir de point de départ pour des raids d'hélicoptères, comme les Français l'ont fait sur ces côtes en 2011. Un bateau est une base logistique mobile, relativement facile à protéger à la mer, et qu'il est plus simple de déplacer qu'une base aérienne dans le désert libyen. Ce qui est vrai en Libye l'est aussi au Yémen, où les alliés (et les banquiers) du Caire sont en guerre contre les milices houthies, soutenues par l'Iran.  Les BPC ont également des capacités hospitalières et de transport de matériels lourds, comme des blindés.

En mars dernier, la Ligue arabe a décidé la création d'une force armée commune, dont une force navale conjointe, au sein de laquelle l'Egypte et l'Arabie saoudite jouerait un rôle de premier plan.

Une chose est certaine : ces deux BPC vont transformer la Marine égyptienne dont les principaux navires étaient de vieilles frégates de la classe 4000 tonnes (avant l'achat de la Fremm française). Or les BPC jaugent 20.000 tonnes chacun.

Lorsqu'ils ont négocié leur précédent contrat avec la France, les Egyptiens souhaitaient acquérir immédiatement 2 frégates Fremm qui auraient été prises à la Marine nationale. Devant l'opposition de l'état-major de la marine, le ministère de la Défense a tranché pour une seule, la Normandie devenue Tahiya Misr. Faute d'une seconde Fremm, sept mois plus tard, ils s'offrent deux BPC...

Et ils se les payent en urgence, sans demander de facilités de paiement ! Les négociations avec Le Caire ont réellement débutées le 6 août lorsque le président Hollande est venu assister à l'inauguration des travaux du canal de Suez. C'est le cabinet du ministre de la défense qui a négocié avec les autorités égyptiennes, parallèlement aux industriels et à la DGA. Un ancien pacha de BPC a été sollicité à plusieurs reprises pour expliquer à ses homologues égyptiens ce qu'il était possible de faire avec ces bâtiments très polyvalents, dont la France possède trois exemplaires.

Le contrat avec l'Egypte n'est peut-être pas le dernier portant sur des BPC, car plusieurs autres pays ont fait part de leur intérêt. Les discussions ne sont pas interrompues.

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/que-va-faire-l-egypte-deux-mistral-28396

Citation :

Pour 950 millions, ce sera 2 BPC, 2 Edar, 4 CTM et 4 ans de MCO



Le package proposé à l'Egypte lors de la vente des deux BPC de Saint-Nazaire comporte, outre la formation des équipages (ce dont j'ai déjà parlé) plusieurs autres points. Sont donc compris:
- 4 CTM (construits par STX à Lorient),
- 2 Edar (construits par la CNIM),
- 4 ans de MCO (maintien en condition opérationnelle).

Précision: la vente à l'Egypte n'est pas "cofacée", c'est donc une vente cash, la facture étant réglée par l'Egypte.

Dernière précision: pas de vente d'hélicoptères en prévision puisque les Egyptiens ont acheté des appareils russes de type KA-52K:



http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/09/24/pour-950-millions-ce-sera-2-bpc-2-edar-4-ctm-et-ans-de-mco-14741.html

2 Mistral + 50 Kamov...

sa à de la gueule  

la Russie qui profites du vide au MO, attire vers elle l'Egypte. celle ci a utilisé des arabes, qui veulent joué les leaders de la région, pour se financé et sortir d'une crise cardiaque généralisé.

mais les génèraux militaire sont avides de jouer un role dans l'échiquier géostratégique internationale au détriment de la taille de leurs nation économiquement ( ex Kaddafi, Saddam, Jamal Abdennacer, Assad's, Boumédienne et Sissi). Sissi voit plus la scéne mondiale, que l'économie nationale, les arabes sont qu'un pont pour lui.

touts les analystes proches du pouvoir égyptien voit d'un bon oeil un rapprochement avec l'Iran, mais ils attendent le temps propice au niveau de l’exécutif actuel.
La Russie accéléra ce rapprochement logique. une alliance Irani Egyptienne contre les Othomans. si ces dérniers sont le pivot US vers l'eurasie.

mais l'histoire se répère, une nation militaire est voué à l'échec à long terme, si dérrière y'a pas un économie solide pour contrer géopolitiquement à une guerre de déstabilisation.

les royaumes du MO se trouverons encerclé par des anciennes civilisations qui jouent un jeu qui les dépassent. ils peuvent même se faire marginalisé par l'Egypte des anciens enfants de Abdenasser.

l'Egypte n'est qu'un carcan de machines militaire.

Assad préfère sacrifier son peuple pour jouer un jeu géostratégique qui dépasse la taille de sa nation, et être le fer de lance de son parrain URSS et le parrain de sa minorité face à la majorité sunnite.