Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! )

Ah ces israéliens ... ils cherchent la moindre excuse pour s'en prendre aux syriens, pathétoque vraiment. Si un appareil israélien avait été abattu en flagrante violation de l'espace aerien syrien, voir au dessus de Damas, alors les israéliens auraient commencé a pleurniché en criant a la provocation gratuite et en s'acharnant sur les syriens en represailes. Pauvre Moyen Orient ...

Citation :

Baptême du feu pour le F-22

Le 23/09/2014 à 14h31, par Emmanuel Huberdeau


F-22A Raptor. Sur cette photo les capacités d'emport internes d'armement de l'appareil sont bien apparentes. © C.Cosmao

Après 11 ans de service le F-22 a pour la première fois délivré de l'armement en opération. Plusieurs médias annoncent que le Raptor a été utilisé pour effectuer des bombardements sur la Syrie.

Les forces américaines ont débuté leur opérations contre Daech (EIIL) dans la nuit du 22 au 23 septembre 2014. En plus des F-22, des F-18 de l'US Navy ayant décollé du porte-avions à propulsion nucléaire USS George H W Bush croisant dans le golfe arabo persique, des AV-8B Harrier II des Marines, des F-15, des F-16 et des B-1B de l'US Air Force ont également été impliqués. Des missiles de croisière Tomahawk (A priori tirés depuis des bâtiments de surface ou des sous-marins de l'US Navy navigant en Mer Rouge ou dans le Golfe) et des drones ont également été utilisés. Des EA-6B Growler de l'US Navy auraient participé aux raids pour assurer le brouillage des systèmes de défense aérienne syriens.

Le programme F-22A Raptor a été l'un des plus coûteux du département de la défense américain. A tel point que la cible initiale de 300 appareils a finalement été réduite à 187 unités qui ont toutes été livrées à l'US Air Force, la production de l'appareil cessant en 2012. On comprend donc que l'US Air Force tente de préserver au maximum son précieux chasseur furtif.
C'est en partie pour cette raison que l'appareil a été préservé jusqu'à présent de tout engagement à risque. L'autre explication vient des caractéristiques de l'appareil. A l'origine le F-22A a été développé comme un pur intercepteur. Grâce à sa furtivité et son puissant radar, sa vitesse et son plafond, l'appareil est censé pouvoir engager ses adversaires hors de portée visuelle. Mais depuis le début de la livraison de l'appareil en 2003, ces particularités n'ont pas trouvé d'utilité, les Etats-Unis ne devant pas faire face à une menace air-air significative que ce soit en Afghanistan, en Irak ou encore en Libye.
Mais progressivement, le F-22A Raptor a évolué pour devenir un appareil plus polyvalent. La capacité de mise en oeuvre de deux bombes GBU-32 à guidage GPS était déjà disponible sur les F-22A Increment 2, première version livrée à l'US Air Force. A partir de 2012, l'USAF a commencé la réception d'avions revalorisés au standard Increment 3.1 capables d'emporter 8 bombes GBU-39 de 113 kg.

En Syrie, la furtivité du F-22 (il est dit habituellement que sa signature radar dans des conditions optimales est équivalente à celle d'une bille d'acier) est une vraie plus value dans la mesure ou l'armée de l'air syrienne est encore active (Un SU-24 syrien aurait récemment été abattu par Israël) et que Damas dispose de systèmes anti aériens modernes. Les frappes sont certes dirigées contre Daech et non contre les forces gouvernementales de Bachar El Asad. Mais si aucune coordination n'est entreprise avec le régime syrien, les risques d'interception existent.

http://www.air-cosmos.com/2014/09/23/25538-bapteme-du-feu-pour-le-f-22

Chobham a écrit:

Ah ces israéliens ... ils cherchent la moindre excuse pour s'en prendre aux syriens, pathétoque vraiment. Si un appareil israélien avait été abattu en flagrante violation de l'espace aerien syrien, voir au dessus de Damas, alors les israéliens auraient commencé a pleurniché en criant a la provocation gratuite et en s'acharnant sur les syriens en represailes. Pauvre Moyen Orient ...

la loi du plus fort tout simpolement

(Y a une semaine)

Ca c'est ici :

Inanç (à Baybars) a écrit:

Tu dis "on ne devrait pas faire ..." et moi je dis "il va devoir faire ...", je vois les choses comme elles sont, RTE n'a pas plus de courage qu'un autre, il brasse du vent pour moi.

Et ça c'est là (aujourd'hui) :

Et la danse du ventre continu

Chobham a écrit:

Et la danse du ventre continu

on le savai tous c'est pas une surprise mais c'est pas bon pour la com de le dire haute t fort

Enfin revenue a la réalité ,il n'est jamais trop tard !

moulay ismaiil a écrit:

Enfin revenue a la réalité ,il n'est jamais trop tard !

Je dirai plus "se résoudre à la réalité".

j'ai vu le discours de RTE il etait tellement hypocrite que certaine media etait tellement sarcastique a son sujet et donner raison au representant syrien, quand RTE a dit " il faut aller a la source pour detruire les terros, leur pays les ont laisse partir au lieu de les arreter la turquie n'a rien fait de mal" incroyable alors comme le Maroc il devrait arreter tous les marocains qui partaient de CASA pour l'espagne ou france angleterre etc, la plupart d'eux ne partaitent pas directement pour Istambul,ce type Inanc excuse a une amnesie ou quelque chose.il prend la NSA and Co, pour des cons.

La Turquie ne participera pas aux frappes selon moi. On a pas intérêt pour beaucoup de raison. L'EI et la Turquie sont plus ou moins en paix, Al-Baghdadi a même libéré en parti les otages grâce a la neutralité de la Turquie. Une participation de la Turquie entraînera une riposte sanglante de l'EI en Turquie. 30 millions de touristes viennent chaque année en Turquie. Sa pourrait nous coûter cher. De plus, sa créera une instabilité interne. Sans parlé que l'EI combat actuellement le Pkk. Je remarque aussi qu'un bon nombre de Turc commence a avoir de la sympathie pour l'EI a cause de son anti-americainisme (oui la population turque est souvent anti-américain) et son combat contre le Pkk. Facile pour eux d'avoir des militants Turcs dans ces conditions. 6 000 Turcs sont déjà en Syrie.

Baybars a écrit:

La Turquie ne participera pas aux frappes selon moi. On a pas intérêt pour beaucoup de raison. L'EI et la Turquie sont plus ou moins en paix, Al-Baghdadi a même libéré en parti les otages grâce a la neutralité de la Turquie. Une participation de la Turquie entraînera une riposte sanglante de l'EI en Turquie. 30 millions de touristes viennent chaque année en Turquie. Sa pourrait nous coûter cher. De plus, sa créera une instabilité interne. Sans parlé que l'EI combat actuellement le Pkk. Je remarque aussi qu'un bon nombre de Turc commence a avoir de la sympathie pour l'EI a cause de son anti-americainisme (oui la population turque est souvent anti-américain) et son combat contre le Pkk. Facile pour eux d'avoir des militants Turcs dans ces conditions. 6 000 Turcs sont déjà en Syrie.

j'attend impatiament qu'il rentre en turquie la turquie merite son coup de baton

la turquie a pas besoin d'intervenir, les USA nous font croire qu'il combatte EI mais il combatte Bachar, la preuve , il ont bombardé toute les raffinerie du pays pour "assécher" l'EI, il n'avait qu'a demander au turc de ne pas acheter le petrole EI syrien... le but en realité c'est dau lieu d'attaqué les char de bachar, on detruit les raffinerie et les char n'avanceront plus. Les israelien qui abattent un SU-24 syrien alors qu'il etait la pour chasser les terroriste du golan...

on a eu le droit au triplé gagnant placé Foley Sotloff Gourdel, c'est bon on peut faire la guerre , l'opinion public est avec nous, la france a le Doublé placé avec sa mort en Algerie, elle peut allé en Syrie et en Lybie.
3 en irak on aurai trouvé ca trop banal, pour Sotloff y'avais moins d’émotion que pour Foley un Gourdel mort en Irak on en aurai presque pas parler.

kabylius a écrit:

Baybars a écrit:

La Turquie ne participera pas aux frappes selon moi. On a pas intérêt pour beaucoup de raison. L'EI et la Turquie sont plus ou moins en paix, Al-Baghdadi a même libéré en parti les otages grâce a la neutralité de la Turquie. Une participation de la Turquie entraînera une riposte sanglante de l'EI en Turquie. 30 millions de touristes viennent chaque année en Turquie. Sa pourrait nous coûter cher. De plus, sa créera une instabilité interne. Sans parlé que l'EI combat actuellement le Pkk. Je remarque aussi qu'un bon nombre de Turc commence a avoir de la sympathie pour l'EI a cause de son anti-americainisme (oui la population turque est souvent anti-américain) et son combat contre le Pkk. Facile pour eux d'avoir des militants Turcs dans ces conditions. 6 000 Turcs sont déjà en Syrie.

j'attend impatiament qu'il rentre en turquie la turquie merite son coup de baton

la turquie a pas besoin d'intervenir, les USA nous font croire qu'il combatte EI mais il combatte Bachar, la preuve , il ont bombardé toute les raffinerie du pays pour "assécher" l'EI, il n'avait qu'a demander au turc de ne pas acheter le petrole EI syrien... le but en realité c'est dau lieu d'attaqué les char de bachar, on detruit les raffinerie et les char n'avanceront plus. Les israelien qui abattent un SU-24 syrien alors qu'il etait la pour chasser les terroriste du golan...

on a eu le droit au triplé gagnant placé Foley Sotloff Gourdel, c'est bon on peut faire la guerre , l'opinion public est avec nous, la france a le Doublé placé avec sa mort en Algerie, elle peut allé en Syrie et en Lybie.
3 en irak on aurai trouvé ca trop banal, pour Sotloff y'avais moins d’émotion que pour Foley un Gourdel mort en Irak on en aurai presque pas parler.

C'est pas en Turquie qu'un pauvre touriste se fait décapité mais bel et bien dans ton pays a quelques dizaines-centaines km d'Alger. 

Je ne veux pas que la Turquie participe a la coalition. La Turquie est un havre de paix dans ce bordel. Notre neutralité est bénéfique. 

Nos ennemis s'entretuent a nos portes. Beau spectacle.

neutralité

EI et turquie en paix, c est peu etre ce que pensent les turcs mais pas EI.

pour l instant vous leur etes plutot utile .

mais pas pour autant qu il porte la turquie dans leur coeur, frappes ou pas frappes.

drole de paix avec une quarantaine d otage aux mains d ei

relachés (il à du y avoir concession turcs pour liberer ces otage).

il y ait eu un échange des otages contre des combattants de l'EI prisonniers

Alloudi a écrit:

neutralité

EI et turquie en paix, c est peu etre ce que pensent les turcs mais pas EI.

pour l instant vous leur etes plutot utile .

mais pas pour autant qu il porte la turquie dans leur coeur, frappes ou pas frappes.

drole de paix avec une quarantaine d otage aux mains d ei

relachés (il à du y avoir concession turcs pour liberer ces otage).

Les intérêts convergent. On les laisse agir a nos portes, ils buttent le derrière du Pkk et des Peshmergas ainsi que de l'armée syrienne. Le Front An-Nosra et tous les autres avaient même pas compris comment des troupes Turques pouvaient passer par le territoire de l'EI pour approvisionnée le mausolée de Soulayman Shah. Ils ne sont pas autant bêtes. Ils savent négocié.

On doit préservé la paix avec le Pkk et avec l'EI en territoire turc, la Syrie doit être un ring pour nos potentiels ennemis.

Je vous fait rappeler que c'est le gouvernement turc qui a créé le groupe islamiste kurde, le Heezbollah Sunnite pour lutter contre les groupes comme le Pkk. Ils enterraient vivant les membres du Pkk ou les jetaient dans des mares d'acide avec l'aide des renseignements de la Jandarma (Jitem).

Élevé un chien contre un autre fut la politique de mon pays.

Y a 12 jours :

Inanç (à Baybars) a écrit:

Quand la France fait de la reco en Rafale avec Pod NG ben y a des chances que nos soldats vont mourir au sol ...

Aujourd'hui :

http://www.dailysabah.com/nation/2014/09/27/turkish-army-could-be-used-in-syria-says-erdogan a écrit:

TURKISH ARMY COULD BE USED IN SYRIA, SAYS ERDOGAN

ISTANBUL — Turkish army could be used to help set up a secure zone in Syria, if there was an international agreement to establish such a haven for refugees fleeing ISIS militants, Turkish President Tayyip Erdogan said in comments published on Saturday.

Turkey has so far declined to take a frontline role in the U.S.-led coalition against ISIS but officials said earlier this week that Erdogan has been negotiating on what Turkey's role might now be.

"The logic that assumes Turkey would not take a position militarily is wrong," Erdogan said in an interview with the Hurriyet newspaper on his way back from New York, where he attended the United Nations General Assembly meetings.

Erdogan said negotiations are underway to determine how and by which countries the air strikes and a potential ground operation would be undertaken and that Turkey is ready to take part.

"In the distribution of responsibilities, every country will have a certain duty. Whatever is Turkey's role, Turkey will play it," he said, adding that an air operation alone was not sufficient.

"You can't finish off such a terrorist organisation only with air strikes. Ground forces are complementary ... You have to look at it as a whole. Obviously I'm not a soldier but the air (operations) are logistical. If there's no ground force, it would not be permanent," he said.

Turkey would defend its border if necessary, Erdogan said and added that the necessary steps would be taken once a parliamentary mandate that enables Turkish troops to conduct operations outside its borders would be passed next week.

"No one is responsible for protecting your borders," Erdogan said. "Will other people come and protect? We are the ones who will protect our own borders," he said.

Asked if Turkey might set up a secure zone for refugees in Syria on its own, Erdogan said: "That (should be done) with those in the region. By speaking to each one of them. Because we need to have a legitimacy within the international community.

"This is not only about Turkey but about 1.5 million people returning to their own land. To help settle these people are among the issues that are being discussed," he told the paper.

Meanwhile early on Saturday air strikes, believed to have been carried out by U.S.-led forces, hit ISIS in eastern Syria, the Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said.

The group has maintained its grip on territory on three sides of a strategic Syrian Kurdish town, Kobane, on the border with Turkey, with sporadic clashes continuing on Saturday and heavy weapons fire heard, a Reuters witness said.

Militants still held their positions around 10 kilometres west of Kobane inside Syria, the Reuters witness said, with Kurdish positions the last line of defence between the fighters and the town.

Kobane sits on a road linking north and northwestern Syria and Kurdish control of the town has prevented ISIS militants from consolidating their gains, although their advance has caused more than 150,000 Kurds to flee to Turkey since last week.

Par ailleurs, comment dire c'est très "plaisant" de voir le YPG/PKK avec des ATGM Milan livrés par les Allemands ...

Inanç a écrit:

Par ailleurs, comment dire c'est très "plaisant" de voir le YPG/PKK avec des ATGM Milan livrés par les Allemands ...

J'arrêtais pas de penser à toi quand je lisais que Merkel allait armer les kurdes .... derrière l'écrans de fumé il y avait un moyen sur le long terme pour affaiblir la Turquie.

Franchement c'est un jeu de poker menteur qu'il se passe la ba. Les allemands ne sont jamais autant intervenu de manière indirecte dans un conflit bizarre non

La Turquie va être le dindon de la farce... Erdogan aura à expliquer à l'opinion publique pourquoi des jeunes turques vont mourir, pourquoi des attentats vont être commis en Turquie et pourquoi le gouvernement devra prendre des mesures fasciste pour  la sécurité des gens...

Depuis le début que l'on averti ici (toi avec nous) que armée, destabiliser et soutenir une rébellion à ses porte finit toujours par revenir dans la figure

Faut pas se leurrer, les US à NYC ont dit à RTE "tu vas nettoyé ta m*erde, nous prends pas pour des cons on a la preuve de ton soutien si on veut, on te déclare pays soutenant le terrorisme".

Y a une manœuvre énorme de RTE, il a changé de position à son retour, imaginez avec quoi les US l'ont menacé.

Bref, les Kurdes l'a joue bien en se mettant comme les défenseurs séculaires contre les odieux extrémistes Islamistes, bonne stratégie pour eux.

Quoi il serait comme ça RTE, un politicien J'espère que tes proches n'iront pas se battre la bas inanç

Si RTE envoi l'armée. Il sera mort politiquement parlant. On doit pas nous occuper de se merdier.

Fahed je crois que Merkel a arme les kurdes pour le pousser a intervenir c'est une methode de bait and switch. Baybars je suis d'accord avec toi si RTE le fait it is all over for him I think the fat lady already start singing ,RTE est entre le marteau et l'enclume politiquement damn if he does damn he doesn't,et comme la fameuse expression de notre cher Yakuza il faut pas plonge sans slipe/ .

Baybars a écrit:

Si RTE envoi l'armée. Il sera mort politiquement parlant. On doit pas nous occuper de se merdier.

Il est Président, il ne risque rien, c'est le gouvernement responsable.

Davutoglu a hérité de la patate chaude et tous les dossiers compliqués à venir. Joli timing

YPG avec un M79 OSA pris à l'EI :