Achats d'armes des FAR

Rappel du premier message :

Voici les acquisitions des FAR selon le Sipri des années 90/2000
http://first.sipri.org/index.php?page=step2
on parle ainsi de:
120 M-60 A3 (1993)
120 M-60 A3 (1994)
1 Newport (1994)
1 OPV-64 (1995)
1 OPV-64 (1996)
50 M-163 vulcan (1996)
14 T-37B (1996)
30 M-578 (1996)
2 OPV-64 (1997)
le Dackla (1997)
60 M-110 A2 (1997)
7 M-60 A1 (1997)
10 AMX Mk F3 (1997)
30 M-578 (1997)
52 Milan (1997)
23 M-901 (1999)
30 T-72 B (1999)
70 T-72 B (2000)
36 M-106 (2000)
1 Panther (2001)
2 Panther (2002)
2 Floréal ( 2002/2003)
8 MM-38 Exocet (2002)
6 Tunguska (2 livré) (2005)
32 Sa-19 Grison pour Tunguska (96 commander) (2005)

C'est vrai que Raid est une bonne source d'info.

Pour le MBT-2000 n'oubliez pas qu'il est crée pour contré les T-90 Indiens
Ils sont équipés des mêmes caméras thermique Catherine FC que le T-90

j'ai bien lu vos interventions messieurs, je me permettrais seulement de dire que si les FAR choisissent le MBT-2000, c'est qu'il en vaut la peine non?
Des périodes d'éssais sont éffectué pour comparaison avec d'autres chars, donc faisont confiance aux responsables des achats.

Pour ce qui est des performances de ce char, je les trouve honorable, a savoir que les pakistanais ne plaisantent pas avec tout ce qui touche a l'armée, ils ont un savoir-faire indéniable a ce point de vu, si ils l'ont conçu pour eux c'est qu'ils savent ce qu'ils veulent en la matiére.

CITATION:Le MBT2000 chinois a été exporté au Maroc qui va en équiper un bataillon pour "contrer" les t-90 algériens

salut , je pensais que le MBT2000 étais pakistanais et non chinois , des explications?

EDIT:bon apres quelques petites recherche , j'ai vu qu'il était
develloper en cooperation entre la chine et le pakistan donc ca explique le mot "chinois" voila:
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Khalid_tank

un petit descriptif de la bete (t98)

La doctrine militaire de la République populaire de Chine a toujours fait la part belle à l'effet de masse ; la quantité devant compenser la qualité toute relative des materiels

Une inflexion significative fut opérée il y a quelques années quand l'Armée populaire de libération (APL) entama une réorganisation visant à constituer des unités blindées moins nombreuses, mais plus mobiles et organisées sur les modèles occidentaux.
Outre l'utilisation de nouvelles tactiques de combat, l'efficacité de ces unités repose sur une dotation en équipements modernes performants, et en premier lieu, des chars de combat.
Le Type 98, révélé au cours du défilé militaire géant qui eut lieu le 1er octobre 1999 à Pékin pour célébrer le cinquantième anniversaire de la République populaire, est le dernier né d'une lignée de chars de conception chinoise.
L'APL a successivement utilisé des chars russes T54, puis T59 (T54 fabriqués localement) dans les années soixante, des Type 69 dans les années soixante dix, des Type 80 et enfin des Type 85 et 90.


La firme Norinco (China North Industrie corporation) fut chargée du développement et de production de ces chars. A cela, il convient de jouter des T80 russes récemment acquis.
Les deux derniers modèles chinois furent exportés au Pakistan, pays qui entretient des relations militaires techniques très étroites avec la Chine. Il semblerait que le T80 russe ait eu une influence non négligeable sur la pensée technique chinoise, et la ressemblance physique entre le Type 98, le dernier dragon terrestre chinois, et les modèles russes n'est pas une coïncidence. Ainsi, le châssis du Type 98 présente des similitudes troublantes avec celui du T72, accentuées par la présence du fameux V sur le glacis destiné à empêcher l'eau et la boue d'atteindre le poste pilote.
La tourelle, deux hommes, est du type mécano-soudée comme la dernière version du T90 russe et du T84 ukrainien. Elle est dotée d'une nuque aux dimensions très modestes, ce qui indique clairement que les Chinois eurent recours à un chargement automatique des munitions de type carrousel situé en fond de panier. On ne sait pas si ce carrousel s'inspire de celui du T80 ou du T72, ou si, tout simplement, les Russes le fournissent.
Cette petite nuque de tourelle a deux fonctions équilibrer la tourelle en contrebalançant la masse des blocs avant de blindage et augmenter le volume intérieur pour implanter différents composants.


Les blocs de blindage sont rapportés sur la structure, comme le suggère la présence de petits anneaux de levage destinés à leur manipulation. Ils sont de type composite et se présentent sous forme de boîtes en acier dont le « remplissage » s'effectue par le haut, grâce à des panneaux vissés très clairement visibles devant les postes chef et tireur.
Deux boîtes prennent donc place de chaque côté du masque recevant le canon de 125 mm.
La conduite de tir comprend deux viseurs, chef et tireur, permettant des séquences de tir type Hunter-Killer comme sur les derniers modèles de chars occidentaux.
Outre le blindage, le Type 98 compte sur un système à base de laser pour accroître ses chances de survie sur le champ de bataille.
En effet, derrière le poste tireur, est implanté un mini-tourelleau capable de balayer le terrain à l'aide d'un laser. On suppose que le mode de fonctionnement est le suivant. Lorsque le faisceau laser de basse puissance se réfléchit sur un dispositif optique pointé vers le char suivant un phénomène lumineux que l'on appelle effet « oeil de chat », le laser passe immédiatement en pleine puissance pour détruire les appareils optiques en opacifiant les surfaces et matériaux transparents à la lumière (le verre) et aux infrarouges (le germanium). L'engin blindé ou le poste de tir adverse devient instantanément aveugle.
L'effet « oeil de chat » est utilisé dans ce que l'on appelle les DOP (détecteur d'optique pointée), qui permettent, en particulier, de localiser les snipers. Les Chinois ont développé un DOP appelé ZM 87.


Le dispositif monté sur le Type 98 serait, en outre, pointable vers le haut de manière à pouvoir être utilisé contre les drones et les hélicoptères.
Le Type 98 est donc le premier char en service utilisant l'arme laser, lançant ainsi un nouveau défi aux concepteurs de chars qui doivent trouver des parades à ce nouveau type d'agression. II sera intéressant de suivre la mise en service et les évolutions de ce nouveau char et d'en suivre la politique d'exportation.
Le Type 98 marque incontestablement une rupture technologique majeure avec les modèles précédents, y compris le Type 90 exporté au Pakistan.



(t98,t902,mbt2000 quelq un peut il nous eclaircir sur les diffrentes designations et les differences entres elles)!!!!

a mon avis pourquoi avec un budget acheter dix leopard alors que avec ce même budget on peux acheter 100 MBT2000 qui sont tailler sur mesure avec le terrain marocain, entretien plus facile et plus economiques, technologies de base et possible upgrade. je trouve que c'est un choix honnorable.
en plus on diversifie nous fournisseurs et on gagne de cooperation internationale avec plusieurs pays.
avec un grand nombre de chars tres manoeuvrables ils remplissent à 200% le mission première: la dissuation

Jen avait deja entendu parlé en 2002 dans des forum tel que "Keypublishing"ou d'autres forum iranien ou pakistanais.

Si ca se confirme c'est bien (adapté naturelement au paysage marocain-montagne,plaine,desert) en plus il doit pakistanais (financement et exigences saoudiennes.)mais pourquoi eux l'ont rejeté au profit du T90?

Ce mbt2000 est léger et a un gros canon ce qui est "sympa" le petit gadget laser/ rayon mortel est surement très très puissant, mais j'espère que cette nouvelle est fausse, j'ai des doutes sur la qualité des imitations de chars Russes que sont les chars chinois, saupoudrés de curry ou pas. on verra s'il y a confirmation de la rumeur.

je fait un calcule simple ... mbt2000 serait superieure a n importe quels char a la disposition des far actuellement donc son achat ne peut etre que benefique!!!!

Je prefere nos T72BV au Mbt2000.

avant toute chose il faut voire la fiche technique (caracteristique made in morocco)du mbt2000 apres on jugera si adequat a notre armée ou pas...

voici la page de RAIDS qui parle du MBT 2000 pour le maroc

la presse algerienne commence a me prendre pour source(des indiscretions disent que..)

Citation :

Le Maroc veut moderniser son armée



Le Maroc compte investir 4 milliards de dollars dans la modernisation de son armée malgré une situation financière difficile.
vendredi 14 novembre 2008.

Le roi du Maroc veut développer l'armée du Maroc. Un plan de modernisation de l’armée a été lancé par le Maroc. Outre l’acquisition d’armements nouveaux, il sera également question d’équipements et d’outils modernes ainsi que la construction de nouvelles bases. Une somme globale de 4 milliards de dollars devrait ainsi être dépensée avant la fin de l’année 2009, ce qui est énorme pour un pays comme le Maroc. Des indiscrétions qui prévoient que cette somme, déjà faramineuse, pourrait être revue à la hausse, précisent que les contrats d’achats (en grande partie secrets) devraient concerner l’acquisition de nouveaux avions de type C-130J et T-6B Texans II, hélicos de transport medium, du matériel de défense aérienne et de nouveaux chars. Voilà bien une démarche velléitaire qui témoigne de la volonté de Rabat de régler par la force, et non par le droit et la loi, son conflit avec les représentants légitimes du peuple sahraoui. Ces révélations expliquent également le récent discours guerrier et inamical, y compris en direction de notre pays, du roi Mohamed VI du Maroc.

Synthèse de Rayane, www.algerie-dz.com
D’après Le Courrier d’Algérie

http://www.algerie-dz.com/article16129.html

http://www.lecourrier-dalgerie.com/papiers/lexpress.html


voila le commentaire que j´ai ajouté dans un site-blog,ils ont pris la meme phrase

Citation :

...(nouveaux avions C-130J,T-6B Texans II,helcicos de transport medium,défense aérienne,nouveaux char...)...

http://reflexionsetautresidees.blogs.courrierinternational.com/archive/2008/11/11/far.html

j'aime bien le "pour un pays comme le maroc", ils disent cela sans citer le moindre chiffre sur le PIB, ou la croissance, bref nos deux presses restent ridicules et de niveau médiocre.

Citation :

Ces révélations expliquent également le récent discours guerrier et
inamical, y compris en direction de notre pays, du roi Mohamed VI du
Maroc.

Je crois pas qu'ils ont entendu le même discours que nous !

big boss a écrit:

Citation :

Ces révélations expliquent également le récent discours guerrier et
inamical, y compris en direction de notre pays, du roi Mohamed VI du
Maroc.

Je crois pas qu'ils ont entendu le même discours que nous !

ca reflete aussi leur vision de voir les choses pour eux le developpement démocratique et économique de notre pays ainsi que l'approfondissement des relations avec le peuple algérien est une menace et un comportement inamical.

les khoroto algériens montrent chaque jour qu'ils sont la vraie menace pour la stablitié et la prospérité des deux peuples frères marocains et algériens.

C'est toi LILA Yakuza


Le site TSA allait prendre des infos directement sur Forcesdz et même des photos pour leurs articles.

Pour les articles bidons de ce genre il en existe des deux cotés... Rien de nouveau donc

____________________________

[EDIT]
Ok je viens de voir ! Lotfi enchanté

non lila c´est le premier commentaire...j´aurai seulement preferé que notre presse fasse la meme chose,au moins rechercher

le niveau du journalisme maghrébin est vraiment honteux

yakousa a écrit:

j´aurai seulement preferé que notre presse fasse la meme chose,au moins rechercher

Impossible Yakousa Qu'un journaliste marocain essaye seulement de proposer un sujet sur l'armée et la plupart des redacteurs en chefs chi... dans leur froc Je connais assez bien le milieu de la presse au Maroc. Pour ecrire un article à ce sujet, il faut que les FAR organisent un evenement et invitent la presse à y assister. Les rares articles ou dossiers qui sortent de ce cadre sont soit voulus par l'armée et confié à un journal choisi pour ce faire selon de criteres autres que professionnels, soit des indiscretions "off de record" faîtes par des militaires dont il faut souvent se méfier, pour éviter de tomber dans des histoires de réglement de compte ou des coups fourrés. Manipuler un journaliste est un sport tres à la mode.
Quelque fois, la cause est simple et tout à fait défendable, comme celle des retraités, mais l'invocation même du mot 'armée' suscite encore dans la plupart des redactions un véritable malaise. "Ach eddana lchi machakkil"
En Algérie, la situation est différente. Les militaires algériens aux commandes de ce pays ont fait leurs classes pour certains d'entre eux en URSS, qui avait cultivé un véritable art de la guerre de l'information. Mais alors, bonjour la manipulation Ce n'est plus du journalisme, c'est tout simplement de la guerre de l'information.
L'article suscité est un exemple mal reussi du genre. Il aurait été plus intelligent de mettre " selon une souce non officielle, le Maroc aurait...", mettre le passage qu'ils t'ont piqué Yak entre guillemets et citer la source en réference, en bas de page, ce qui donne une impression de serieux. Le journaliste preserve ainsi un semblant de sa "crédibilité" professionnelle tout en "intoxiquant" de plus belle . Utiliser le conditionnel, ce qui revient à avouer que l'on n'est pas sûr des infos puliées, est déconseillé en matiére de journalisme (Ali Lemrabet et Aljazeera en savent quelque chose), mais en matiére de guerre de l'information, c'est susciter le doute, ce qui est suffisant en soi. Le journaliste n'a pas besoin de prouver ce qu'il avance, puisqu'il a precisé dans son article que ses infos restaient à confirmer, mais met la partie adverse dans une situation gênante. Soit se taire et laisser ainsi le doute se transformer en "vérité", soit se prononcer par voie de presse également. Là encore deux situations; soit l'info est confirmée, soit c'est le conraire, ce qui ne met pas pour autant fin au doute
Je ne desespere pas de voir le jour venir ou l'armée marocaine comprendra que les médias sont une arme à par entiére, qui a ses stratégies, ses tactiques et ses regles d'engagement, les journalistes des "i-warriors" qui ont leur propre maniére de faire la guerre.
Que tu sois cité en référence n'a rien d'étonnant Yakousa

reste que le Maroc devrais aussi s'interreser a ce genre d'armement
Striker, M-1 Abrams, M-16 A4 et M-4
sans parler des fringues....

Si on commande des M1, c'est que nous avons du pétrole en énorme
quantité parce que ce char à besoin de 40 litres juste pour démarrer.
Connaissant nos acheteurs avertis, je ne miserais pas 10 centimes là
dessus. Les M4 et M16 ne dureront pas 10 ans au Sahara et les Striker
sont trop gros et chers et pas encore au point. Reste les fringues,
mais on peut faire moins cher chez nous, sans grosse perte en qualité
si des efforts sont faits.

tout a fait d'accord avec la consommation d'essence mais combien consomme les M-60 ?
Pour les blindée idem
reste les flingues ( M-16 and co) euh le desert iraquien est aussi voir plus usant que le Sahara
de meme au Maroc il n'y a pas que le Sahara, on oublie souvent la verdure de la trouer de Taza ( qui je le rapel est notre point faible géographique contre une menace de l'Est)
pour les frinques totalement d'accord mais on attend toujour de voir sortir les uniformes, les casques et les gilet parballe made in morocco

Vu le poids du M60 et celui du M1, la consommation ne doit pas être la même.
Dans le désert irakien, c'est des américains, et ils changent d'arme très facilement par rapport à nous, ils les fabriquent eux même. De plus, les M16/M4 ont besoin d'entretien régulier, sinon, tu ne peux pas les utiliser.
Les gilets pare-balles ne font pas partie de notre culture, même au moyen age, nous n'avions pas d'armures lourdes, juste des protections légères, ça nous permet d'exprimer notre nervosité. Un gilet au Sahara, je ne veux même pas imaginer. Je ne vois pas pourquoi Taza serait notre point faible?! S'il s'engagent dans une région montagneuse, ils sont foutus et ils le savent. Pour faire passer du materiel en masse, il faut de grands espaces.

Une bonne foi pour toutes, la guerre avec l'Algerie, c'est pas pour demain, s'il devait se passer quelque chose, ça serait arrivé depuis longtemps. Pour moi, la menace pourrait venir du Nord, au vu de l'évoution des événements actuels.

Manquent des uniforment intelligement pensés et des casques adaptés a tête berbere, et ça devrait aller.

Le gillet et casque Kevlar c'est plus que nécéssaire.....................ça sauve des vies et ça un effet psychologique sur le soldat.
Mais pour moi plus importatnt que les achats c'est la formation des troupes sur tout les niveaux il faut repenser a notre systéme de formation ainsi que les manoeuvres.

aha
quelles manoeuvres exactement doit on changer?