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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Mer 1 Sep 2010 - 16:11 | |
| Beaucoup d'Offshore... - Citation :
- Hydrocarbures: Nouveaux permis de recherche
Le ministère de l’Energie et des Mines vient d’accorder plusieurs permis de recherche d’hydrocarbures à l’Office national des hydrocarbures et des mines (ONHYM) et la société Maghreb Petroleum Exploration SA. Ces permis concernent Casablanca offshore A, Casablanca offshore B et Safi offshore I. S’y ajoute le permis de recherche des hydrocarbures Loukos offshore I. Le département de l’Energie a également accordé des permis de recherches des hydrocarbures à l’Onhym et la société Circle Oil Maroc Limited pour Sebou. Pour sa part, le permis «Ouezzane-Tissa 1» est accordé à l’Onhym et aux sociétés Direct Petroleum Morocco Inc, Anschutz Morocco Corporation, Transatlantic Maroc ltd et Longe Energy Limited. Idem pour les permis Ouezzane-Tissa 2, Ouezzane-Tissa 3, Ouezzane-Tissa 4 et Ouezzane-Tissa 5.
L'économiste
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 18:04 | |
| - Citation :
- San Leon begins construction at Tarfaya oil shale pilot plant in Morocco
September 16, 2010
Source: San Leon Energy
Developing an in-situ vapor extraction (IVE) process at its Tarfaya oil shale project in Morocco, San Leon Energy is has progressed the test pilot plant from the detailed engineering phase into the construction phase.
Following the signing of a memorandum of understanding with National Office of Hydrocarbons and Mining ("ONHYM") in June 2009, the Tarfaya Oil Shale Pilot Plant project has progressed from the detailed engineering phase to the construction phase. With the release of final "For Construction" revisions of Instrumentation Drawings, the Piping Layouts, Data Sheets, and Site Layout and Construction documents are now being used to progress the fabrication of pipe spools and equipment hook up arrangements.
The EIA report covering the Tarfaya Pilot Plant has now been accepted and approved by the Moroccan Ministry of Environment. This acceptance and approval of San Leon Energy's proposed development will now allow construction work to commence.
Construction of a new road across the desert from the main highway into the Pilot Plant site was completed in August 2010 in preparation for site clearance and construction activity. This road will allow the safe and secure passage of the large vehicles required to transport the construction machinery and equipment to/from the site in the coming months.
Process equipment manufacture is now complete and the equipment is being positioned in the correct configuration and alignment at Titan Flow Control's facility in Houston and pipe spool fabrication is in progress. Detailed engineering of the pipe spools together with preparation of pipe spool isometrics has also commenced.
The design of a high temperature surface wellhead has also progressed sufficiently to allow detailed engineering to commence. The aim will be to produce a prototype assembly to undergo qualification in Houston to prove up the high temperature seal arrangement. The in- situ vapour extraction (IVE) process is being developed by the San Leon team of engineers and specialists.
Investigation work associated with determining a suitable downhole sealing system within the injection and production wells is ongoing. Possible suppliers of suitable equipment and high temperature sealing systems are being determined.
The drilling programme, for the two wells to be drilled at the Pilot Plant, is still being reviewed along with local Moroccan drilling and support services. Rig availability in other areas of the world is also being investigated.
The hydraulic fracturing analysis study has now commenced at Golder Associates Ltd to assist San Leon Energy with understanding the possible natural fracturing possibilities that may be present within the Tarfaya Oil Shale formation. The analysis will also investigate and model fracturing conditions and requirements to establish the model for the Tarfaya conditions and well bore fracturing and integrity. The study will review further conditions to establish the equipment and consumables for carrying out the procedure.
The first shipment of equipment and materials for the Pilot Plant facility is now in Morocco awaiting onward shipment to Tarfaya. A second shipment is now ready and awaiting collection.
San Leon has also established a local office and a personnel accommodation facility in Tarfaya, from which the construction activities will be managed and coordinated. This facility is now fully operational and manned by San Leon personnel.
http://www.pennenergy.com/index/petroleum/display/2112470289/articles/pennenergy/petroleum/refining/2010/09/san-leon_begins_construction.html - Citation :
- Oisin Fanning, Chairman of San Leon, commented:
"We are delighted with the way that our Tarfaya Pilot Plant has continued to progress; both on schedule and on budget. The team has carried out an immense amount of work moving the project forward. The magnitude of this task should not be underestimated.
The commencement of construction of the Pilot Plant marks the next stage in the development of this project as we look to achieve our aim of shale oil recovery. Careful planning, expertise and precise engineering will unlock the enormous potential of Tarfaya of up to 50 Billion barrels of oil, to the advantage of all.
We look forward to continuing to work with ONHYM progressing this project further and achieveing our objectives."
http://www.sanleonenergy.com/sanleon/communications/Tarfaya_Oil_Shale_Pilot_Plant_Update.php?ln=fr _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 20:54 | |
| En FR - Citation :
Maroc- Tarfaya : 50 milliards de barils de pétrole à partir des schistes bitumineux ?
Le projet de construction d’une usine pilote pour tester l’extraction de schistes bitumineux à Tarfaya dans le sud marocain connait une nouvelle étape. La compagnie pétrolière et gazière San Leon Energy, qui avait fait la découverte du gisement de schistes, a annoncé mercredi, le début de la construction de son usine pilote d’extraction de schistes.
Pour rappel, San Leon Energy avait signé un mémorandum d’entente d’une durée de 3 ans avec l’Office national des hydrocarbures et des mines (ONHYM) en 2009. Ce mémorandum devait permettre d’abord à San Leon de tester d’abord une nouvelle technique appelé « extraction in situ à la vapeur (IVE) ». C’est l’utilisation de la vapeur d’eau chaude (près 300 °C) à haute pression (plus de 10 000 kilopascals). Cette injection de vapeur d’eau compressée permet d’augmenter la température du bitume et ainsi diminuer sa compacité afin qu’il soit pompé facilement à la surface.D’autre part, le protocole d'entente garanti un droit d’exclusivité à San Leon pour convertir l’exploitation en une licence.
Pour revenir à San Leon, l’entreprise a annoncé que tout est prêt pour commencer les travaux. L’évaluation des incidences environnementales de l’extraction du schiste a été acceptée et approuvée par le ministère de l’Environnement, a expliqué San Leon dans un communiqué. Cette acceptation et approbation permettra à la compagnie de commencer les travaux de construction.
Dans le même sens, la voie reliant le site d’extraction à la route principale a été achevée le mois dernier. Cette bretelle facilitera le déplacement des véhicules utilitaires de grande taille nécessaires au transport des engins de construction et d’équipement de et vers le site dans les prochains mois. D’ailleurs le premier convoi de matériels serait déjà au Maroc et attend d’être expédié à Tarfaya. Enfin pour bien gérer facilement ses activités, San Leon a également ouvert un bureau et un centre d'hébergement pour son personnel à Tarfaya.
Le président de San Leon s’est montré confiant quant à l’avancement et à la bonne marche du projet. « Nous sommes ravis de la progression de notre projet à Tarfaya, tant sur le plan du calendrier que du budget. L'équipe a réalisé un énorme travail pour faire avancer le projet. Le début de la construction de l'usine pilote marque la prochaine étape dans le développement de ce projet dans lequel nous cherchons à atteindre notre objectif de valorisation des schistes bitumineux ».
Le Maroc dispose d’autres gisements de schistes notamment près de Tanger et Timahdit, non loin d’Azrou (province d'Ifrane), qu’il pourrait exploiter et le convertir en pétrole non conventionnel. Les seules reserves de Tarfaya dans une zone de 6000 km2, d’après l’étude réalisée par San Leon en collaboration avec l’ONHYM sont estimées à 50 milliards de barils. Toutefois, le rapport coûts d’exploitation/rentabilité étant faible, le Maroc n'a pas placé le schiste comme source d'énergie prioritaire. Un choix plus que raisonnable sachant que l’IVEutilisée pour exploiter le gisement, nécessite une grande quantité d’eau, denrée non abondante au Maroc.
Ibrahima Koné - 16.09.2010 | 16h08 |
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 21:09 | |
| Je sais pas si San Leon ont vraiment les moyens financiers et technique pour construire cette fameuse usine pilote, il me semble qu'il y a quelque année ( 2007 il me semble ) encore Shell qui est à l'avant en garde en matière de 'recherche' sur l'extraction des schiste bitumineux considérait qu'il fallait attendre encore et au minimum une bonne dizaine d'année pour maitriser entièrement se processus très complexe et aboutir sur quelque chose de fiable... Je suis sceptique...un effet d'annonce ? | |
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 21:44 | |
| Effet d'annonce si nano! Chaque année on nous ressort cette histoire, mais sans rien de concret que du vide. San leon machin c'est quoi cette SARL tiers mondiste! C'est une grande entreprise que d'extraire ce pétrole, il faut que le GVT Marocain s'investissent plus en trouvant des partenaire crédible, pas des société en bois sans moyens, c'est une affaire d'etat donc traitons avec des etats et des entreprises qui ont les moyens de leur ambition. | |
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BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 21:47 | |
| - Nano a écrit:
- Je sais pas si San Leon ont vraiment les moyens financiers et technique pour construire cette fameuse usine pilote, il me semble qu'il y a quelque année ( 2007 il me semble ) encore Shell qui est à l'avant en garde en matière de 'recherche' sur l'extraction des schiste bitumineux considérait qu'il fallait attendre encore et au minimum une bonne dizaine d'année pour maitriser entièrement se processus très complexe et aboutir sur quelque chose de fiable... Je suis sceptique...un effet d'annonce ?
Au Canada ca fait déja plusieurs années que l'extraction pétroliére a partir des schistes bitumeux a lieu. Seulement le revère de la médaille: Ca coûte trés cher, il n'est "rentable" que l'orsque le prix du pétrole est trés élévé (autour des 100 Dollars le baril). autre chose, la technique d'extraction demande énnormément d'eau! d'un point de vu environnemental c'est une catastrophe incroyable (j'avais vu des images dans un reportage télé). Moi je pense que le Maroc devrais laisser ces réserves faire "dodo" jusu'a ce que de nouvels technique qui préservent l'environnement, et ca va être plus rentable avec la monter des prix du baril. _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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ready Capitaine
messages : 945 Inscrit le : 21/07/2010 Localisation : loin !! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 16 Sep 2010 - 23:16 | |
| Je pense qu'il y auré un risque majeur si on ne contrôle pas le coût de production du schiste bitumeux car on ne contrôle pas les fluctuation du cour du baril : Imaginez que dans un ans le prix du Baril remonte à 160 dollars comme en 2008, puis a nouveau à cause d'une crise ou d'une découverte technologique le prix retombe à 30 dollars ... Sa serais un beau gâchis !! Il s'agis de rappeler que pour ce marché le demande et l'offre ne conditionne pas le prix a eux deux car nous somme sur le marché de la spéculation ( des gens spécule sur le pétrole ce qui fait varier le cour du baril). Si le rentabilité n'est qu'a 100 dollars par baril je pense que le risque serait super élevé !! il faudrait trouver un procédé pour que le seuil de rentabilité s'établisse autour des 15 a 20 dollars le baril ( en Arabie saoudite il me semble qu'il tournent autour de 5 dollars, mais c'est le plus facile a extrére au monde) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Ven 17 Sep 2010 - 0:35 | |
| - BOUBOU a écrit:
- Nano a écrit:
- Je sais pas si San Leon ont vraiment les moyens financiers et technique pour construire cette fameuse usine pilote, il me semble qu'il y a quelque année ( 2007 il me semble ) encore Shell qui est à l'avant en garde en matière de 'recherche' sur l'extraction des schiste bitumineux considérait qu'il fallait attendre encore et au minimum une bonne dizaine d'année pour maitriser entièrement se processus très complexe et aboutir sur quelque chose de fiable... Je suis sceptique...un effet d'annonce ?
Au Canada ca fait déja plusieurs années que l'extraction pétroliére a partir des schistes bitumeux a lieu. Seulement le revère de la médaille: Ca coûte trés cher, il n'est "rentable" que l'orsque le prix du pétrole est trés élévé (autour des 100 Dollars le baril). autre chose, la technique d'extraction demande énnormément d'eau! d'un point de vu environnemental c'est une catastrophe incroyable (j'avais vu des images dans un reportage télé).
Moi je pense que le Maroc devrais laisser ces réserves faire "dodo" jusu'a ce que de nouvels technique qui préservent l'environnement, et ca va être plus rentable avec la monter des prix du baril. tu confonds avec les sable bitumineux |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Ven 17 Sep 2010 - 9:46 | |
| Younes+Nano:San Leon n´est pas un petit,il a bcp de projets en europe et USA aussi,c´est un non-Major certes,mais alternative dans la branche,les global players ne sont pas toujours accessibles,ne suivent que la grande marge assurée,s´aventurient rarement,et ne font pas tjs le bonheur des pays(politique,guerre,influence des lobbys etc..),on a aussi un contrat confidentiel avec l´estonie pour le projet Tanger,pour leur technologie a eux. ready:a trop multiplier les etudes de rentabilité ou de risques,l´economie perd le sens d´aventure,si le canada aurait mené ce que tu dis en avant,ils n´auraient pas d´alberta,mais ils ne le regrettent pas,le projet tarfaya tournera autour de +60.000 barils/jours pour commencer(de memoire). faut comprendre,qu´il faut se positionner dés mtn dans l´extraction des schistes oil,en multipliant ces projets de transfert de technologie,on a toutes les chances de reussir le challenge d´ici 2020 c´est tjs mieux que de devoir payer 9B$ de facture petroliere comme lors choc de 2008 et puis pour l´environnement,je crois pas avec toute la conscience environementale gagnée au Maroc,ils laisseraient passer une mauvaise chose - Citation :
- L’évaluation des incidences environnementales de l’extraction du schiste a été acceptée et approuvée par le ministère de l’Environnement
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marques General de Brigade
messages : 3971 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Ven 17 Sep 2010 - 14:38 | |
| San Leon met en test non pas une technologie qui lui est propre mais une technologie dont elle détient le brevet de la part de Mountain West Energy (MWE). MWE utilise déjà ce type de technologie et avec SUCCES aux USA , plus précisement en Utah ..
par ailleurs, le développement de nouvelles ressources engergétiques suit toujours le même cheminement , exemple avec le fort dévelooppement du gaz non conventionnel qui a fait chuter le prix du gaz naturel produit par la russie, qtar, algérie ....;
et çà a été le fait de centaines de petites entreprises style San Leon et c'est maintenant les majors qui se positionnent sur cette nouvelle ressource et qui rachétent les droits d'exploitation et à prix fort ...
Concernant les gisements de Timahdite, un accord a été signé avec Pétrobras qui doit égelement tester son propre brevet là-bas ..le géant bresilien traite déjà les shistes au Bresil et depuis longtemps ...
sur la fin de l'article, je suis surpris que le journaliste parle du risque de manque d'eau pour le traitement des shistes de Tarfaya ... ce journaliste n'a probablement jamais été sur les lieux .. les gisements de tarfaya affleurent et à certains endroits l'Ocean atlantique ..
et de l'eau de mer (gratuite) peut également servir ...
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Ven 17 Sep 2010 - 15:10 | |
| - marques a écrit:
- et de l'eau de mer (gratuite) peut également servir ...
Si c'est vrai sa, en plus de ce qu'a dit Yakuza, alors je suis optimiste. | |
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iznassen Capitaine
messages : 935 Inscrit le : 22/06/2008 Localisation : belgique Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Sam 18 Sep 2010 - 2:50 | |
| la page qui concerne tarfaya dans le site web de la firme"Le groupe San Leon Energy Plc " - Citation :
- San Leon est détenteur d'intérêts dans les régions de permis de Tarfaya et Zag, et de deux permis d'exploration en mer : Foum Draa et Sidi Moussa. La société développe également une technologie d'extraction à la vapeur de schistes bitumeux in situ à Tarfaya.
Projet de schistes bitumeux à Tarfaya
Après la réalisation de la première étude technique fin 2008, l'analyse de champ et d'optimisation a été effectuée en 2009, avec l'ouverture de l'usine de schistes bitumeux de SLE prévue d'ici la fin 2010. Le budget de construction pour le projet, dont l'approvisionnement est réalisé avec prudence, a été réduit de plus de moitié par rapport aux estimations (qui s'élevaient à 4,6 millions de dollars).
Les recherches indiquent que plus de 50 milliards de barils sont récupérables (sur la base de 62 litres par tonne) depuis cette source, et San Leon mettra en œuvre un processus in situ pour le transfert thermique sur la nappe d'argile schisteuse en profondeur et pour la récupération en surface des kérogènes et des hydrocarbures libérés.
Les permis des bassins de Zag et de Tarfaya, tous deux d'une durée de 8 ans, ont été signés respectivement en 2009 et 2008. En outre, les prospects sont particulièrement encourageants, notamment parce que le Maroc offre d'excellentes conditions fiscales et que SLE a établi de solides relations professionnelles avec les autorités locales.
Le permis du bassin de Zag correspond à une région de 5,4 millions d'acres (21 807 m2) où d'importantes nappes de gaz on été découvertes à l'est et au sud du permis, où d'autres zones sont déjà actives. Il fait partie d'un bassin plus grand contenant 43 % des réserves connues de pétrole et 84 % des réserves connues de gaz de toute l'Afrique du Nord (dont près de 460 milliards de barils équivalent pétrole récupérables). Les oléoducs prévus pour l'exportation vers les marchés européens ont permis de susciter un réel intérêt pour le bassin de Zag-Tindouf, précédemment inexploré.
Dans la région du permis, les ressources sont estimées à plus de 10 000 pieds cubes et à plus de 500 millions de barils de pétrole.
Dans le bassin de Tarfaya, SLE prévoit d'ajouter un levé sismique bidimensionnel de 500 km2 au levé sismique que la société détient déjà dans sa base de données. Les découvertes dans le champ en mer de Cap Juby et au sud du permis de SLE sont d'autant plus encourageantes qu'un rapport NSAI évalue à près de 13,7 milliards de barils de pétrole en place pour les 12 pistes/prospects.
Foum Draa & Sidi Moussa
SLE possède deux permis en mer contigus : Foum Draa et Sidi Moussa. Ils représentent 13 000 km2 et sont situés sous l'eau à une profondeur comprise entre 100 et 2 000 mètres.
Le levé sismique tridimensionnel a été réalisé sur 3 800 km2 à Foum Draa et sur 1 460 km2 à Sidi Moussa, ce qui représente un levé sismique tridimensionnel total de 5 260 km2 estimé à 50 millions de dollars, selon les prix actuels. Ces permis représentent des potentiels intéressants à court terme et leur production est estimée à un demi-milliard de barils chacun.
http://www.sanleonenergy.com/sanleon/operations/morroco_project.php?ln=fr | |
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ready Capitaine
messages : 945 Inscrit le : 21/07/2010 Localisation : loin !! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Sam 18 Sep 2010 - 6:12 | |
| - Yakuza a écrit:
- Younes+Nano:San Leon n´est pas un petit,il a bcp de projets en europe et USA aussi,c´est un non-Major certes,mais alternative dans la branche,les global players ne sont pas toujours accessibles,ne suivent que la grande marge assurée,s´aventurient rarement,et ne font pas tjs le bonheur des pays(politique,guerre,influence des lobbys etc..),on a aussi un contrat confidentiel avec l´estonie pour le projet Tanger,pour leur technologie a eux.
ready:a trop multiplier les etudes de rentabilité ou de risques,l´economie perd le sens d´aventure,si le canada aurait mené ce que tu dis en avant,ils n´auraient pas d´alberta,mais ils ne le regrettent pas,le projet tarfaya tournera autour de +60.000 barils/jours pour commencer(de memoire).
faut comprendre,qu´il faut se positionner dés mtn dans l´extraction des schistes oil,en multipliant ces projets de transfert de technologie,on a toutes les chances de reussir le challenge d´ici 2020
c´est tjs mieux que de devoir payer 9B$ de facture petroliere comme lors choc de 2008
et puis pour l´environnement,je crois pas avec toute la conscience environementale gagnée au Maroc,ils laisseraient passer une mauvaise chose - Citation :
- L’évaluation des incidences environnementales de l’extraction du schiste a été acceptée et approuvée par le ministère de l’Environnement
Cher Yakuza, Nous ne contrôlons pas le cours du baril, si notre coût de production est de 100 dollars par baril personne n'investira 1 seul DH pour produire du pétrole qui a de forte chances de ce vendre mois de 100 dollars le baril (nous vendrions a perte) Et meme si demain le prix passe la bar des 100 dollars les marges seraient faible ( il ne s'agirais donc pas d'une source de revenues collosale comme les autres pays pétroliers) et le risque trop élevé : imagine qu’après demain le baril retombe en dessous des 100 dollars (c'est une simple règle de 3). En alberta il me semble que ce n'est pas du shiste bitumeux ... a vérifier | |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Sam 18 Sep 2010 - 11:54 | |
| http://www.onhym.com/im-plus/visuel/Petro%20Africas%202009001.jpg _________________ | |
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marques General de Brigade
messages : 3971 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Dim 19 Sep 2010 - 0:04 | |
| à l'heure actuelle, personne n'est capable de determiner d'une maniére precise le cout de revient d'un baril de pétrole tiré des shistes bitumineux de tarfaya
c'est le test pilote en situation réelle de San Leon qui pourra apporter les elements de chiffrage précis sur Tarfaya et qui aprés vont servir ensuite à vendre le projet à une major qui elle a la capacité d'investir les milliards necessaires
Le gaz non conventionnel (gaz des shistes) était dans la même situation et les progrés techniques ont fait chuter le cout de production et completement bouleversé le marché mondial du gaz qui ne s'attendait pas à l'arrivée de cette nouvelle ressource
avec le gaz des shistes, les USA sont devenus exportateurs et plein de producteurs de gaz naturel comme l'algérie et le qatar sont en train de souffrir car ce marché US et pour lequel il avait des espoirs en GNL est devenu excédentaire et les concurrence sur le marché spot ...
pour info, le prix du gaz naturel a fortement baissé depuis 2 ans !!
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Seguleh I Lt-colonel
messages : 1281 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Dim 19 Sep 2010 - 3:26 | |
| Ready, je crois que Yakuza a raison pour l'Alberta selon cette article.
http://www.lefigaro.fr/international/20070118.WWW000000436_le_canada_brade_son_environnement_pour_les_etats_unis.html | |
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ready Capitaine
messages : 945 Inscrit le : 21/07/2010 Localisation : loin !! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Ven 24 Sep 2010 - 18:20 | |
| Pour réster précis l'article parle de sable bitumeux. Est ce la même chose que le schiste bitumeux ? Je n'en n'ai pas la moindre idée cependant cela conte peux dans ce que j'ai dis : ce qui est important c'est le fait que de connaitre avec précision le prix de revien du baril produit : en gros savoir si le baril nous coute plutot 5 dollars 50 dollars 70 dollars 100 dollars ou 500 dollars.
Ensuite le reste est facile on connais la courbe de progression du prix du baril sur les 10 dernières année. On peut aproximativement prévoir la tendance pour les années à venir en fonction de sa on peut avoir une idée du risque qu'il y aurait à exploiter cette ressource. Si demain on nous affirme que le prix de revien serais de 20 dollars eh bien le risque serait exrtrémement faible ! il faudrait sauter sur l'occasion pour exploiter cette ressources. Simplement le fait est que jusqu'a aujourd'hui personne n'a exploiter ce schiste alors que l'on connais tous les retombé de ce type de richesse : on peu donc en tirer quelque conclusions :
- ou le prix de production est trop élever pour ce type de roche
- ou arrive pas a connaitre de manière assez précise le prix de production
- ou on est con ...
Ce que je dis n'est absolument pas en contradiction avec ce qu'affirme Yakuza ! | |
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 17:46 | |
| - Citation :
- Prospection pétrolière: Longreach optimiste
Le groupe pétrolier Longreach Oil and Gas est très optimiste concernant ses forages exploratoires au Maroc. L’entreprise, détient des participations dans 4 permis exploratoires offshore et onshore au sud du Maroc avec des résultats prometteurs pour certains d’entre eux. Longreach considère que le Maroc offre un environnement des prix ainsi qu’un régime fiscal intéressants.
L'économiste
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 18:06 | |
| Je n'aime pas du tout ce mélange des genres qui consiste à associer les mots production pétrolière et régime fiscal intéressant. | |
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ready Capitaine
messages : 945 Inscrit le : 21/07/2010 Localisation : loin !! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 18:59 | |
| - rafi a écrit:
- Je n'aime pas du tout ce mélange des genres qui consiste à associer les mots production pétrolière et régime fiscal intéressant.
La simple prospection pour trouver du pétrole est en soit un investissement colossale (Le Maroc via l'ONYM n'a ni les moyens ni le savoir faire pour faire ses propre prospection) avec un risque élevé (le risque de ne rien trouver). Il est important pour nous de créer une "offre" ex : venez cherchez chez nous (a vos frais) et si vous trouver quelque chose on partage les gains et en plus la société que vous composerez pour cette prospection aura un régime fiscale particulier (afin de vous encourager a venir), comme pour l'offshoring : pas d'IS pendant 5 ans afin de pousser les gens à investir dans ce secteur. | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 19:05 | |
| L'investissement est en soi un risque, ce n'est pas au Maroc, et aux marocains, d'assumer une partie de celui-ci pour les beaux yeux de l'investisseur. Un impôt non perçu, c'est de l'argent qui manquera à l'Etat afin de boucler son budget, et lorsque c'est le cas, c'est le citoyen marocain qui paie la différence. En cas de découverte de pétrole l'investisseur fera t-il cadeau de parts de sa société aux contribuables? Certainement pas. | |
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ready Capitaine
messages : 945 Inscrit le : 21/07/2010 Localisation : loin !! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 19:14 | |
| Bien sur Rafi tu as raison. Cependant, dans ce type d'affaire notre gouvernement n'a que peu de marge de négociation ! Les décisions de ce type d'entreprises se font grâce à la case "Résultat net" en bas du compte de résultat prévisionnel de leur business plan. Si ce Dernier montre qu'il vaut mieux prospecter ailleurs, eh bien ces entreprises iront prospecter ailleurs ce qui signifie qu'on ne sera jamais (on=nous les marocain) en mesure de trouver du pétrole ou du gaz. Il faut donc faire certaine concessions et le régime fiscale est l'une de ces concessions. On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre. En outre, les retombé potentiel de ce type de prospection sont de loin plus importante que le manque à gagner que le pays fera sur la récolte de tel ou tel impôt: c'est pour nous aussi un investissement : on gagne un peu moins aujourd'hui pour demain peut être gagné beaucoup plus. | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 19:23 | |
| Que chacun qui y est assujetti paie un impôt n'est que justice, faire des exceptions, de surcroit au profit de spéculateurs, créé une injustice au regard de ceux qui n'en profitent pas. Je trouve déraisonnable d'accorder à une société privée ce type "d'aide", puisque dispenser d'impôt celle-ci n'est ni plus ni moins qu'une subvention étatique, alors que s'il y a des chances sérieuses de trouver gaz ou pétrole, l'Etat pourrait mander l'entreprise de son choix de faire des recherches pour son compte afin d'avoir beurre, argent du beurre, et crémière. | |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 20:02 | |
| rafi,une belle femme attire les gens sans bouger le doigt,tout le monde veut coucher avec! une femme moins belle,ou diront moche,doit parfois payer pour attirer l´attention,et ben le sol marocain est comme cette derniere comme(l´arabie saoudite la premiere),elle doit donner pour recevoir,les pays comme le Maroc qui ont eu un registre pauvre en prospection petroliere,comme le perou ou avant l´indonesie,ont tous du modifier leur regime fiscale dans cette branche pour attirer l´attention,et ca leur a reussi,comme ca nous reussira sussi bientot inchallah,mais avant on reste modeste quand on a pas le choix,le business c´est donnant-donnant. apres,on pourra modifier le code,quand la production sera suffisante et que les premiers succes laisseront parler d´eux.. _________________ | |
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd Jeu 7 Oct 2010 - 20:05 | |
| - Yakuza a écrit:
- rafi,une belle femme attire les gens sans bouger le doigt,tout le monde veut coucher avec!
une femme moins belle,ou diront moche,doit parfois payer pour attirer l´attention,et ben le sol marocain est comme cette derniere comme(l´arabie saoudite la premiere),elle doit donner pour recevoir,les pays comme le Maroc qui ont eu un registre pauvre en prospection petroliere,comme le perou ou avant l´indonesie,ont tous du modifier leur regime fiscale dans cette branche pour attirer l´attention,et ca leur a reussi,comme ca nous reussira sussi bientot inchallah,mais avant on reste modeste quand on a pas le choix,le business c´est donnant-donnant. apres,on pourra modifier le code,quand la production sera suffisante et que les premiers succes laisseront parler d´eux.. Good analogy,that's what we call "Bait and switch" | |
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| Sujet: Re: Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd | |
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| Maroc exploitation du Gaz/pétrole lourd | |
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