Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Pour avoir une véritable marin de guerre sa reviendrais beaucoup trop chére pour nous, pourquoi ne pas se doter de batterie côtière capable de détruire n'importe quelle navire même plus loin que nos eaux......?

Exocet MM40 Block III

https://2img.net/r/ihimizer/img105/5493/6894kt5.jpg


A une distance de plus de 160 kilomètres, le missile Exocet MM40 Block3 a réalisé avec succès son dernier tir de qualification. Ce tir, qui comportait une trajectoire de type attaque littorale, a été réalisé le 25 avril au Centre d'Essais de Lancement de Missiles (CELM), sur le site de l'île du Levant. Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière. En fin de vol, un formage terminal afin d'obtenir l'angle d'attaque prévu de la cible littorale a été réalisé avec succès, le point désigné étant atteint avec la précision requise. Conçu et réalisé par MBDA (*), le MM40 Block3 a vu son développement financé par la Marine nationale, la Délégation Générale pour l'Armement (DGA), ainsi que l'industriel. Cette opération a été lancé en 2004, quatre ans après l'abandon du projet ANF. Le nouvel Exocet affiche une portée de 180 kilomètres, soit plus du double du Mer-Mer 40 actuellement en service (72 kilomètres). D'une longueur de 5.8 mètres pour un diamètre de 35 centimètres et un poids de 740 kilos, le nouveau missile antinavire présente des dimensions identiques à son prédécesseur, tout en étant plus léger (870 kilos pour la génération précédente). Il se distingue également par une propulsion par turboréacteur, l'embarquement d'un GPS et une capacité contre cibles terrestres. Sa vitesse atteint Mach 0.9.

Il seras très bientôt opérationnel, MBDA seras en plus en Octobre au Maroc je serais content qu'il signe un contrat avec Rabat pour quelque batterie.

Vos impressions, sa coûterais beaucoup moins chére que des frégate et autre navire de guerre....?

atlas a écrit:

En revanche la ou tu aurai raison : futures disputes sur les zones off shore Canaries.....

devant les Canaries et plus au sud comme l'a déjà dit marques. Je pense qu'on s'est enfin décidé à exploiter les ressources offshore du Sahara dans les prochaines décennies.
ça débutera avec la régionalisation et ça serais la fin des négos avec les polizbel hopefully.

atlas a écrit:

Certes, mais l'Espagne est elle vraiment une menace ?

Oui

Si on y va seul maybe les Russes
Si on y va de manière groupé avec les Saoudiens/Emirat sa serait peut être Allemand
Comme avait dit yaku avec les matos américains il y a une sorte de mutualisation des achats avec eux qui permet d'ailleurs d'amortir le prix en notre faveur

atlas, depuis 2002 oui l espagne est une menace "potentiel", comprendre si sa chauffe diplomatiquement ma yrahmoukch.

des vamtac oui mais pour un outil aussi strategique que SM non merci,

de l exotique russe ou chinois, serai le plus judicieux je pense (comme pour le HQ-9 pour le air defense, faire entrer un matos inconnu pour garder l effet surprise sur les capacités,)

tu sais en 75 ca chauffer aussi pourtant ca n'as pas empêcher la Marine d'acquérir la Descubierta, les Lazaga et les Cormoran...ce qui représenter une bonne moitié de la flotte marocaine

@Atlas: tu te contredis à Sahbi tu demande si l'Espagne est une menace en même temps tu souligne la nécessité de protéger les gisements offshore, de qui protégerons-nous ces gisements des américains ?

si c'est allemand ça sera du U209 c'est le mieux qu'on peut espérer avoir d'eux

Il ne faut pas seulement regarder les canaries les amis, je vous ai poster une carte avec les possibles futures limites de notre future zee, et ça va nous faire quasi doubler notre zee actuelle, il faut regarder vers madère également, au large de boujdour et dakhla aussi, où dans les décennies à venir de nouvelles iles risquent d'apparaitre (de nombreuses montagnes sous marines ont leur cime à quelques dizaines de mettre de la surface), et tout ceci dans notre future zee élargie.

On est actuellement dans une période floue, le royaume entreprends à peine les travaux pour définir le plateaux continentale marocain, mais vous verrez dans quelques années où je veux en venir. De bonnes surprises nous attendent Incha Allah!!  

Il y'a une bonne chance que ça chauffe avec l'Espagne déjà à cause de la demande d'extension de la ZEE Marocaine, et deuxièmement si extension de ZEE il y'a et découverte de pétrole par Repsol au large des Iles Canaries, la zone actuellement prospectée sera en large partie dans la ZEE Marocaine.

Donc oui, c'est un conflit potentiel à qui il faut bien se préparer, surtout en dissuasion (Puisqu'un conflit armé avec l'Espagne est plutôt improbable).

L'espagne est également en conflit avec la france et la grande bretagne. C'est un pays qui se croit encore en Reconquista. Ne t'inquiètes pas, la légalité est de notre côtés, et si ils veulent jouir de notre dû, ils devront payer redevance rubis sur l'ongle.

Je pense qu'il faudrais fouiner son nez dans le deal des 25 Type 209 en AS/UAE, et en laisser 3 pour nous.  

Autrement je reste sur l'Amur, a défaut d'U209.

Apres si l'on choisi le S80 mais customisé a notre sauce (systeme franco americain) pourquoi pas.

Moi perso je suis pour un SM Français. Déjà pour le savoir faire en la matière non négligeable. Ensuite parce que toute le marine "crédible" voulant monté en puissance on choisit ce SM ( Chili, Malaisie, Brésil, Inde etc)
Puis vient un point non négligeable.... le savoir faire niveau acoustique. Et la excusez moi mais la France à plus qu'un savoir faire. Imaginez que avec les relations que l'on a on puisse "accéder" à la banque de donné, formation sous marine. Sa vaut largement les 500 millions d'€ par soum dépensé ....

Je rappelle que on a zéro epérience de l'arme sous marine en tant que t'elle alors si dès le départ on peut évoluer avec les meilleurs, perso je suis pour   

je suis d'accord avec Fahed, que ce soit au niveau technique ou stratégique, l'option française est la meilleure ..

au niveau des sous-marins, la France dispose de la globalité de la technicité puisqu’elle couvre toute la gamme possible : SNLE, SNA, SSK ...

Sauf que c'est chère
et les Spanish leur ont piquer les plans

Fahed64 a écrit:

Moi perso je suis pour un SM Français. Déjà pour le savoir faire en la matière non négligeable. Ensuite parce que toute le marine "crédible" voulant monté en puissance on choisit ce SM ( Chili, Malaisie, Brésil, Inde etc)
Puis vient un point non négligeable.... le savoir faire niveau acoustique. Et la excusez moi mais la France à plus qu'un savoir faire. Imaginez que avec les relations que l'on a on puisse "accéder" à la banque de donné, formation sous marine. Sa vaut largement les 500 millions d'€ par soum dépensé ....

Je rappelle que on a zéro epérience de l'arme sous marine en tant que t'elle alors si dès le départ on peut évoluer avec les meilleurs, perso je suis pour   

Euh

L'Inde a acheté des scorpene espagnols.....il me semble et l'Australie et la Norvège des f100 ou 110...

Et c'est pas top des manchots ces 3 la....

J'oubliais...La banque de donnes ( pour les néophytes : signatures des navires et soums)...

Mouais... Plusieurs peuvent la communiquer..

Pour autant, je ne critique pas la techno française mais bien leur agressivité commerciale proche du zéro pointe....

Sauf que ils arrivent pas a le faire flotter (merci les US )

Un soum ce n'est pas une frégate c'est d'un tout autre niveau, on parle de navire plus complexe qu'une fusée ...

Avec un achat groupé GCC et Maroc on peut arriver a tirer les prix pas le bas ! perso j'accorde plus d'importance au technologie sonar et banque de donné que le soum en lui mm

Fahed64 a écrit:

Sauf que ils arrivent pas a le faire flotter (merci les US )

Un soum ce n'est pas une frégate c'est d'un tout autre niveau, on parle de navire plus complexe qu'une fusée ...

Avec un achat groupé GCC et Maroc on peut arriver a tirer les prix pas le bas ! perso j'accorde plus d'importance au technologie sonar et banque de donné que le soum en lui mm

Oui sur ce point je suis ok

Les champions : english

-ça n'a auccune importance c'est la qualité de formation de l'équipage qui fait d'abord la diff ( oreille d'or, compétence tactique du commandant...)

-technologies employés pour reduire le phénomène de cavitation de l'hélice, revêtement de la coque, architecture interne evitant les vibrations liés aux activités de l'équipage,


-le niveau d'équipement et de formation de la marine adverse et l'efficacité et la rigueur des procédures appliqués
En matière de lutte anti soum

-évidemment pour finir le sonar tant en mode passif qu'actif

-l'avantage si option souhaité la propulsion anaérobie renforçant la
Discrétion
Ps: le u 212 allemand serait la roll, et pour le maroc avec une façade océanique, c'est hautement stratégique

farewell a écrit:

-ça n'a auccune importance c'est la qualité de formation de l'équipage qui fait d'abord la diff ( oreille d'or,  compétence tactique du commandant...)

-technologies employés pour reduire le phénomène de cavitation de l'hélice,  revêtement de la coque, architecture interne evitant les vibrations liés aux activités de l'équipage,


-le niveau d'équipement et de formation de la marine adverse et l'efficacité et la rigueur des procédures appliqués
En matière de lutte anti soum

-évidemment pour finir le sonar tant en mode passif qu'actif

-l'avantage si option souhaité la propulsion anaérobie renforçant la
Discrétion
Ps: le u 212 allemand serait la roll, et pour le maroc avec une façade océanique,  c'est hautement stratégique

On sait tout ça Farewell, on en cause pas, parceque c'est le " minimum syndical"....

  

FAMAS a écrit:

@Atlas: tu te contredis à Sahbi tu demande si l'Espagne est une menace en même temps tu souligne la nécessité de protéger les gisements offshore, de qui protégerons-nous ces gisements des américains ?

si c'est allemand ça sera du U209 c'est le mieux qu'on peut espérer avoir d'eux

Félicitation a la MRM si ça se concrétise. Il faut passer un contrat de 2 sous-marins minimum ça avoisine le milliards d'euro s'il est occidental.
J'au cru lire qu'un sous-marin allemand est impossible, puis-je savoir pourquoi ? est-ce que le Maroc a de mauvaise relation avec l’Allemagne ? Pourquoi espérer au mieux un 209 ?

Vous avez quoi comme moyen ASW actuellement ?

FAMAS a écrit:

@Atlas: tu te contredis à Sahbi tu demande si l'Espagne est une menace en même temps tu souligne la nécessité de protéger les gisements offshore, de qui protégerons-nous ces gisements des américains ?

si c'est allemand ça sera du U209 c'est le mieux qu'on peut espérer avoir d'eux

J'avais pas lu....


Non, c'est pas ce que j'appelle une menace..

Parceque la souveraineté c'est devnt l'ONU et le conseil de sécu que ça se discute...

Pour les tensions.. Les bâtiments dit de souveraineté interviennent..

C'est pas avec des soum s que tu va protéger tes champs mais bien avec MPA, corvettes, opv etc

Après il y a la balance stratégique des forces...

On peut p as raisonnablement laisser les algériens avec4/6 soums et aucune réponse a pareille menace...

Avoir 2 a3 soums qualitative lents meilleures est la bonne réponse.....ils seront une menace permanente et discrète leurs hypotetique aventure dans nos eaux.

Un sm algérien n'est pas dangereux par ses armes, encore que des brhamos ou l'équivalent russe.....
Il est dangereux par la discrétion qu'il autorise à une incursion de saboteurs, commandos ur nos cotes....

Non pour moi l'Espagne n'est pas une menace Absolue, l'Algerie....Si

franchement atlas,faut pas tjs aller avec le vent rien que pour un article mal interpreté..meme si tu veux que l´espagne "n´est pas une menace pour nous",alors sache que nous somme la 1°ere menace pour eux dans leur plans.
ca reste de la diplomatie militaire pas plus,de la a voir en leur materiel immature une valeur sure alors la faut pas perdre les reperes,manque plus que dire que ca serait bon de nous vendre un Spy-Sat..y´a tout simplement aucune logique derriere.

Yakuza a écrit:

franchement atlas,faut pas tjs aller avec le vent rien que pour un article mal interpreté..meme si tu veux que l´espagne "n´est pas une menace pour nous",alors sache que nous somme la 1°ere menace pour eux dans leur plans.
ca reste de la diplomatie militaire pas plus,de la a voir en leur materiel immature une valeur sure alors la faut pas perdre les reperes,manque plus que dire que ca serait bon de nous vendre un Spy-Sat..y´a tout simplement aucune logique derriere.

Naturellement et c'est logique...qui d'autres ayant une frontière commune et hors OTAN....
Alors que l'inverse n'est pas vrai...

Réfléchis à ce que je te dis...  

Logique que dans leurs scénarios..ils intègrent le Maroc..voir l'Angleterre....


Je ne dis pas zéro risques avec l'Espagne , je dis sur une balance de 10, je mets 8 Algérie et 2 Espagne....

Après chacun analyse comme bon lui semble....

Et je ne fantasme pas sur la visite de Laghmari, c'est bien au delà de ça


Visite Bennati a une brigade blindée à Albacet
Création Smur
Etc etc

Non, nous sommes condamnés à nous entendre et a avancer ensemble..
Ce que nous aurions du faire avec l'Algérie

D'ailleurs sur ce registre, je la soupçonnerai bien d'exiter les Spanishs.. Justement pour écarter toute entente, catastrophique pour son rayonnement....

la lune de miel avec les spanish ne dure que jusqu au election suivante...

toujour garder en tete l episode Aznar et PP.

encore une fois vamtac et pourquoi pas patrouilleur

mais rien de strategique made in Spain.

Bof les Spain ne font pas grand chose de sophistiquer les Fournisseurs d'armes du Maroc sont et resterons les USA, la France, la Russie ( la Chine ?)

Encore une fois je suis effaré du fait que nous marocains,n'apprenons rien du passé....
Il y'a des traces qui ne s'oublieront jamais....
Dire que l'espagne n'est pas une menace,c'est pour ma part une affirmation honteuse,erroné,outrageant vis a de nos memoires et de notre histoire.
Je vais vous donner un article d'un homme politique engagé,un homme politique francais qui a créee son mouvement politique(je ne fais aucune pub pour cette personne)mais son analyse nous interesse parcequ'il nous concerne
je vous demande de lire cet article de A a Z YA RABBI notamment sur la menace espagnole envers le maroc

http://www.upr.fr/actualite/monde/alliance-madrid-buenos-aires-contre-londres-faussete-theorie-du-monde-multipolaire-nouveau-demontree