Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 Armée Algérienne (Tome III)

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MessageSujet: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeMer 12 Aoû 2009 - 18:21

Rappel du premier message :

Plus en français tu n'as pas? Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_big
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 18:54

dire que c est l algerie qui refuse l armement us , c est se voilé la face !

l algerie se voit refusé ce materiel, pour x raison ou y (tous vendeur d arme pose ses condition) mais ce n est pa l acheteur qui choisi de ne pas acheter, mais le vendeur qui accepte ou refuse ses armes!

les us refuse des armes sophistiqué a l algerie pas parce qu elle (l algerie) les refuse (zer"ma l algerie ne veut pas de matos bridé) mais parce qu elle ne rempli pas les condition nescaissaire (est ce un pays allié fiable, la techno qui lui sera livré sera telle protégé ..etc)

tous les vendeur d armes pose leur condition(meme les russe) et encore une fois ce n est pas les acheteur qui refuse ou peuvent pretendre refuser, c est les vendeur qui decide a qui vendre et a qui ne pas vendre.

pour la suprematie, course a l armement etc etc...

une seule chose, ont n obtient pas l equilibre en achetant le meme nombre que l autre au boulons prés, chaque pays achete le matos nécessaire pous sa defense o khlass.

mon cher redouane tous cela pour dire que l algerie et sont armée se dirige vers un format impressionnat, mais de la a affirmé qu elle aura la suprématie Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_eek suprematie sur quoi ? le maroc sera toujour une puissance avec laquelle l algerie devra compter meme avec les derniere acquisition.

le maroc n aura pas sur le papier ce qu a l algerie ...peut etre, mais le maroc aura de quoi se defendre cela est sur , pas besoin de plus pour une economie emergeante (ont cherche pas la suprematie ou je ne sais quoi,juste assurer la defense nationale , o lah yaj3al lbaraka Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink )


pour le matos bridée etc....

no comment Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 19:54

Fahed64

Citation :
Comme si l'Algérie a toujours eu le choix de s'armer chez les US (ne me sort pas les C130, c'est suite à l'IranIran gate)
La vérité c'est que si vous voulez du matos US, vous allez faire la queue comme tout le monde, attendre votre tour au sénat et surtout prendre de face le lobby Israélien et marocain qui feront tout pour que vous ne receviez aucun système d'arme



D'après les dernières declarations d'un Ministre Algérien, l'Algerie ne souhaite pas avoir d'arme US a cause des conditions d'utilisations etc que le pays aura a faire s'il dispose d'armement US, le Maroc a une époque était soumis a ce type de contrainte dans les années 80 et ne pouvait recevoir ni utiliser contre les Polzs certains types d'armement pour les mêmes raison. Il est respectable de mon point de vue d'avoir des réticences a vouloir obtenir un armement que nous pouvons considérer comme stratégique comme par exemple l'aviation Militaire il est même évident selon moi que l'Algérie n'en a jamais fait la demande car voulant avoir une certaine independance.


Citation :
Pour Fuch et Augusta c'est Ok, et encore l'usine FATIA rencontre encore des problème j'ai un article intéressant à ce sujet. En tout cas il est indégniablement clair que l'Algérie souhaite batir une industrie militaire solide
Pour les frégates rien n'est encore signé donc pour l'instant y'a rien de concret enfin pas avant plusieurs année.

Pour le contrat des Frégates, il est claire d'après plusieurs sources que l'Algérie souhaite un transfert de technologie avec un fort taux d'intégration pour pouvoir disposer d'une relative autonomie avec des répercutions sur l'économie national.

Traduction Allemand/Francais
Citation :
Coopération en matière de Fregattenbau et la création d'un nouveau chantier à Oran peuvent signaler à la pilote avec ses parents algériens allemand. L'Algérie est remplacé par les accords conclus avec TKMS et Dywidag technologie avancée de la marine. La capacité opérationnelle de la marine algérienne avec ses importantes tâches aussi d'un point de vue allemand en Méditerranée serait considérablement renforcée. Sur le quai d'Oran à bord des navires peuvent être construits qui peuvent ainsi concourir dans la compétition internationale. Et grâce aux possibilités de formation approfondie et par TKMS Dywidag se poseront pour les jeunes de votre pays, de nombreux hautement emplois qualifiés. Je tiens tout particulièrement à ce point la volonté du Ministère fédéral de la Défense d'établir un accord pour la formation des membres des forces armées algériennes en Allemagne. Heureusement, il n'ya que deux projets de la Marine, de nouveaux investissements dans votre pays d'intérêt commun

http://www.dagmar-woehrl.de/standpunkt/reden/empfang-fuer-algerische-regierung-in-algier/

Ici le discour en PDF (Allemand) Pour mon ami Yakuza

http://www.dagmar-woehrl.de/wp-content/uploads/_pdf/2009.01.20_Grabo-Rede_Woehrl_Algerien.pdf


Citation :
Tbakallah, 2 porte hélicoptère, mashallah . Au faite les voisin des Algériens si pauvre ils payent avec quoi? Des agrumes ?

Nous n'inventons rien, c'est d'apres la presse, pour le moment nous ne faisons que supposer donc Wait&See

Citation :
Come on, toi même tu l'as avoué l'autre jour Doc, Y'a pas un avion appart le MKA à l'heure d'aujourd'hui qui peut faire face MF2000 alors les F-16 que l'on va recevoir

J'ai bien fait de dire qu'en 1 contre 1 le 29S a probablement peu de chance, evidemment dans un conflit il y a énormément de chose a prendre en compte.

__________________________
Mirage
Citation :
Tien en parlant des S-300 L'Algérie les a recue ou pas ?

Tu ne trouvera jamais d'info sur la livraison des systèmes DCA pour l'Algérie, ni pour les Pantsyr et encore moins pour le S-300PMU2. le site du gouvernement Russe fait bien la mention de vente du système mais n'y figure aucune information sur les livraisons.

___________________________
Yakuza
Citation :
l´Algerie ne peut pas recevoir d´armes lethales,mais non-llethales,comme GPS,NVG,Radios etc...tout au cas par cas,comme les responsables US l´ont repeté maintes fois.
elle peut aussi s´inscrire au prgramme IMET,mais pas recevoir de FMF,FMS ou EDA.
meme sous les repubilcains ou l´algerie s´est rapprochée de l´USA apres le 11/9,la regle est restée la meme,a cause de la cellule Afrique&moyen orient qui a des senateurs tres influents et qui bloquent un tel changement,par craintes des critiques des ONG et Lobbys..et pour ne pas frosser son allié marocain!

Elle ne peut en recevoir ou elle ne veut en recevoir. Selon moi ce n'est pas un blocage des lobbys qui empêchent les ventes, sinon je pense qu'on en aurait déjà eu l'écho mais plutôt comme je l'ai dit précédemment les conditions d'utilisations.

___________________________

Fremo
Citation :
ils ont un parc important d'avions de chasse mais il est foutu, et Doc l'a déjà dit, si l'AAF n'avance pas dans le remplaçement des SMT, alors le RMAF va les dépasser, puisque le seul avion qui peux faire face au MF-2000 , fahed l'a avancé, c'est le MKA, alors aprés l'entrée en service des Block52+, automatiqument c'est nous qu'on aura la suprématie aérienne, si l'Algérie ne conclut un accord d'achat de d'autres avions de chasse qui serons biensur et évidement des matos Russe

Techologiquement depasser comparativement a la modernisation des MF1 qui lui donne un nouveau souffle, foutu est un bien grand mot. Crois moi, Il y aura un remplacement des SMT c'est plus qu'evident Wink

___________________________

Northrop a écrit:
il me semble que l'ennemi potentiel de l'algerie sont les usa et leur allié.

L'Algérie a d'excellente relation avec l'Inde, la Chine, le Bresil, la Corée, l'Afrique du Sud, le Nigeria, le Venezuela, l'Iran, Cuba, la Russie, l'Ukraine et entretient d'importante relation avec les US qui est le premier partenaire commercial de l'Algérie, l'Espgagne, le Portugal, l'Allemagne, l'Angleterre et la France, l'Algérie n'a pas "ennemis potentiels", sans doute l'heritage de son "non-Alignement".
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 20:44

le pdf n´apporte pas de nouveau Doc,seulement une parlementaire qui fait du lobbying en janvier a Alger,je ne sais pas ce qui en devient tout ca mtn avec les problemes de TKMS,la werft d´Emden a ete vendue a SIAG,une firme qui fabrique des turbines de vent..

les S300PMU2 sont pour 2011 si je me rappel bien d´un ancien article

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 20:50

Dr.Watson a écrit:


L'Algérie a d'excellente relation avec l'Inde, la Chine, le Bresil, la Corée (du Nord?), l'Afrique du Sud, le Nigeria, le Venezuela, l'Iran, Cuba, la Russie, l'Ukraine et entretient d'importante relation avec les US qui est le premier partenaire commercial de l'Algérie, l'Espgagne, le Portugal, l'Allemagne, l'Angleterre et la France, l'Algérie n'a pas "ennemis potentiels", sans doute l'heritage de son "non-Alignement".
Machallah! What a Face
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 20:52

tu est d accord que ce genre de phrases est exagérés Doc :

Citation :
"C’est tout a son honneur
que l’armee algerienne refuse des conditions tres severes sur la
maintenance et l’utilité meme des armes, et pour rappel tout les armes
us vendues au pays arabes sans exception sont bridés et si l’algerie
accepte les conditions us ca m’etonnerai meme pas de voir des F18 et
meme plus chez eux biensure bridés.
"

je dirai plutot que si l algerie remplissé les condition pour l acquisition d arme US, elle pourraient s offrir se qui se fait de mieu (F18E/F ;F16IN;F15SE;F35 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_scratch ;;M1A2;AH64...ETC) Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Drunken_smilie

et d autre materiel beaucoup plus capable est sophistiqué que ce qu elle se procure en Russie ou en Chine ou autre !

pour les condition, c est comme pout tous marchand d arme ( l union sovietique par exemple interdissé que sont arsenale soit tourné contre elle ou contre d autre nation du pacte de varsovie)

donc l acquisition de matos us pour sont autodefense je ne pense pas que sa pose probleme (ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)

mais niveau qualité ou capacité du matos us oublié les bridage ou armes controlé a distance Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol

les nation qui remplisse les condition pour l acquisition d arme us recoivent du materiel de qualité !
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 20:59

Citation :
ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)
Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol l'algerie a t'elle attaqué une nation depuis 1962 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_question .......NON
c'est pas le cas de ses voisins Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 21:02

t´as raison la lybie l´a fait

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 21:05

redouane a écrit:
si vous a musent a vous remonté le moral en escquivant la realité et en sautant sur du n'importe quoi pour devié le sujet style caisse vide, economie et tout ce qui l'acompagne, libre a vous, c'est exactement l'analyse a niveau maghrebin qu'on me reproche Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_biggrin
les moyens sont la, les ambtions aussi et le concret aussi

la declaration de l'ambassadeur us est la Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_exclaim et jusqu'a preuve du contraire c'est les algeriens qui refusent de s'armer us a cause des condistions us.

tout les contrats algeriens qu'on entend parlé sont la face de l'iceberg, l'algerie cultive depuis toujours le culte du secret sur ces contrats, et s'ils sont arrivé a se depanner durant la decenie noir avec des caisses vides et un embargo non officiel, j'immagine bien ce qu'ils peuvent faire avec des caisses pleines et des firmes de tout bord qui toc a la porte.

"c'est vrai qu'on es les meilleur et que la france va delocaliser son industrie militaire chez nous pour face a l'algerie et que les us et israel ne nous laisseront jamais tomber et qu'on sera toujours meilleur face a l'algerie et que leur armee est rouillé et leur caisses sont vides"

si un jour par malheur les algeriens normalisent leur relation avec israel, se qui risque de faire meme par pure calculs politiques on es cuit Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_exclaim

rendez vous dans 10ans peut etre moins, le reveille risque d'etre tres tres rude, enfin j'espere que l'EM de la royale armeé ne pensent pas comme vous sinon on es pas sorti de l' auberge Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_exclaim

PS: pour l'usine de fatia j'aimerai bien voir l'article biensure maghrebin, puisque vous vous appuyez dessus quand ca vous enchantent, allez plutot sur le site de aabar, suis sure qu'on trouvera toujours quelque chose a dire meme s'ils auront des mekos ou du Pak-fa rouille biensure.

Ont?
Tu es Algérien, donc s'il te plaît ne commence pas a te travestir merci.

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 21:15

foxbat25 a écrit:
Citation :
ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)
Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol l'algerie a t'elle attaqué une nation depuis 1962 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_question .......NON
et ben je crois que si Fox Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_exclaim

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Dernière édition par Fremo le Ven 2 Oct 2009 - 23:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 22:07

la serie mexicaine continue..

Citation :

Algeria seeks European stealth frigates
Published: Oct. 2, 2009 at 3:19 PM


ALGIERS, Algeria, Oct. 2 (UPI) -- Italy's Fincantieri shipbuilders find themselves back in the running on a contract to supply the Algerian navy with four advanced stealth frigates in competition, a deal potentially worth $11.6 billion.

A top-level delegation from the Algerian Defense Ministry visited Italy Sept. 12-19 and was given the red carpet treatment by Adm. Salvatore Reja, one of the Italian navy's top commanders.

The Algerians visited Fincantieri's yards near Genoa where the 5,800-ton, multi-role FREMM frigates are built and other Italian companies involved in the construction of the vessels, including the Rome headquarters of Selex Sistemi Integrati, an affiliate of the Italian defense giant Finmeccanica.

In the Italian capital, the Algerian delegation was received by Gen. Aldo Dinelli, the Defense Ministry's secretary-general, and Adm. Dino Nascetti, director general of naval armaments.

According to Intelligence Online, a French Web site that specializes in intelligence and defense affairs, the Italians were thought to have been cut out of the bidding after it was unveiled in 2008.

"Fincantieri never actually submitted a bid, despite being asked to do so twice by an Algerian committee in the summer of 2008," the site reported.

But Italian Prime Minister Silvio Berlusconi intervened in August and discussed the issue with Algeria's president, Abdulaziz Bouteflika, in Tripoli during the celebrations marking Col. Moammar Gadhafi's 40th year as Libya's president.

Bouteflika allowed Fincantieri to enter the bidding.

The Italians now compete against France's DCNS shipbuilders, Germany's Thyssenkrupp Marine Systems and Britain's BAE Systems, which is offering its Type 23 frigate.

FREMM is a second-generation French stealth frigate, a project launched in 2002 by Amaris, an affiliate of DCNS and the French defense firm Thales, and by Orizzonte Sistemi Navali, an Italian group headed by Fincantieri and Finmeccanica.

Industry sources say that Algeria would like to purchase two frigates, with the other two built in Algeria as part of a program to revive the Mediterranean shipyard at Mers el-Kebir.

The French are pushing their bid hard, but this is thought to have been weakened by French President Nicolas Sarkozy's reluctance to ask Algerian forgiveness for France's colonial past.

Meantime, Algeria's traditional North African rival, Morocco, is scheduled to receive an anti-submarine version of the FREMM in 2013, under a 2007 contract.

Morocco, which is at odds with Algeria over the disputed Western Sahara, decided to upgrade its military forces after Algeria signed a $7.5 billion arms deal with Russia in 2007.

In 2008, Morocco awarded an $875 million contract for three 2,300-ton multi-mission frigates to Schelde Naval Shipbuilding of the Netherlands. The warships will be built at the company's Vlissingen yards in the southern Netherlands, with delivery scheduled between mid-2011 and mid-2012.

Earlier this month Morocco secured U.S. congressional approval to buy 24 Lockheed Martin F-16C/D Block 52 multi-role fighter aircraft.
http://www.upi.com/Security_Industry/2009/10/02/Algeria-seeks-European-stealth-frigates/UPI-89241254511161/

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Dernière édition par Yakuza le Ven 2 Oct 2009 - 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 22:12

[quote="Yakuza"]la serie mexicaine continue..

Citation :

Algeria seeks European stealth frigates
Published: Oct. 2, 2009 at 3:19 PM


ALGIERS, Algeria, Oct. 2 (UPI) -- Italy's Fincantieri shipbuilders find themselves back in the running on a contract to supply the Algerian navy with four advanced stealth frigates in competition, a deal potentially worth $11.6 billion.

A top-level delegation from the Algerian Defense Ministry visited Italy Sept. 12-19 and was given the red carpet treatment by Adm. Salvatore Reja, one of the Italian navy's top commanders.

The Algerians visited Fincantieri's yards near Genoa where the 5,800-ton, multi-role FREMM frigates are built and other Italian companies involved in the construction of the vessels, including the Rome headquarters of Selex Sistemi Integrati, an affiliate of the Italian defense giant Finmeccanica.

In the Italian capital, the Algerian delegation was received by Gen. Aldo Dinelli, the Defense Ministry's secretary-general, and Adm. Dino Nascetti, director general of naval armaments.

According to Intelligence Online, a French Web site that specializes in intelligence and defense affairs, the Italians were thought to have been cut out of the bidding after it was unveiled in 2008.

"Fincantieri never actually submitted a bid, despite being asked to do so twice by an Algerian committee in the summer of 2008," the site reported.

But Italian Prime Minister Silvio Berlusconi intervened in August and discussed the issue with Algeria's president, Abdulaziz Bouteflika, in Tripoli during the celebrations marking Col. Moammar Gadhafi's 40th year as Libya's president.

Bouteflika allowed Fincantieri to enter the bidding.

The Italians now compete against France's DCNS shipbuilders, Germany's Thyssenkrupp Marine Systems and Britain's BAE Systems, which is offering its Type 23 frigate.

FREMM is a second-generation French stealth frigate, a project launched in 2002 by Amaris, an affiliate of DCNS and the French defense firm Thales, and by Orizzonte Sistemi Navali, an Italian group headed by Fincantieri and Finmeccanica.

Industry sources say that Algeria would like to purchase two frigates, with the other two built in Algeria as part of a program to revive the Mediterranean shipyard at Mers el-Kebir.

The French are pushing their bid hard, but this is thought to have been weakened by French President Nicolas Sarkozy's reluctance to ask Algerian forgiveness for France's colonial past.

Meantime, Algeria's traditional North African rival, Morocco, is scheduled to receive an anti-submarine version of the FREMM in 2013, under a 2007 contract.

Morocco, which is at odds with Algeria over the disputed Western Sahara, decided to upgrade its military forces after Algeria signed a $7.5 billion arms deal with Russia in 2007.

In 2008, Morocco awarded an $875 million contract for three 2,300-ton multi-mission frigates to Schelde Naval Shipbuilding of the Netherlands. The warships will be built at the company's Vlissingen yards in the southern Netherlands, with delivery scheduled between mid-2011 and mid-2012.

Earlier this month Morocco secured U.S. congressional approval to buy 24 Lockheed Martin F-16C/D Block 52 multi-role fighter aircraft.
http://www.upi.com/Security_Industry/2009/10/02/Algeria-seeks-European-stealth-frigates/UPI-89241254511161/[/quote]

How can you be stealth in algerian coast line????? Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 22:27

juba2 a écrit:

How can you be stealth in algerian coast line????? Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_monkey

It's easy, you just have to say that you are.... Stealth is just another word for dissuasion ...

PS:
Ok, maintenant les Algériens veulent 4 frégates furtives et 2 portes Helicoptères ? C'est quoi la prochaine étape ? Des portes avions et un sous-marin nucléaire ?

C'est plus de la modernisation mais c'est une course à l'armement en bonne et due forme !

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 22:43

H3llF!R3 a écrit:


PS:
Ok, maintenant les Algériens veulent 4 frégates furtives et 2 portes Helicoptères ? C'est quoi la prochaine étape ? Des portes avions et un sous-marin nucléaire ?

C'est plus de la modernisation mais c'est une course à l'armement en bonne et due forme !
et qui t'a dit qu'ils veulent des LHD ???!!!!!
il est facile de le dire en fait, mais trés difficile de les avoirs, et ça n'entre dans les besoin déffensif de l'algérie, pour avoir des navires de ce genre il faut d'abord préparer les infrastructure nécéssaire pour les accueillir, et ensuite et ce le plus important avoir les moyens de créer un Battle group, et ce que l'algérie ne peux pas le faire parceque tous simplement elle n'a pas les moyens.
pour la question des FREMM je crois qu'il faut l'oublier, les frégates que va avoir l'Algérie seront surment sont des MEKO200, ils sont parfaite pour un pays comme l'Algérie, il y a aussi la possibilité d'avoir des frégates russe dont j'ai oublié le nom

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 22:56

foxbat25 a écrit:
Citation :
ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)
Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol l'algerie a t'elle attaqué une nation depuis 1962 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_question .......NON
c'est pas le cas de ses voisins Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink

ne sois pas desagreable , dans ce registre ont a des expert mais au risque de pourrir le topic , alors du calme l ami Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink

pour terminer, je dirait que ce que fais l algerie avec son armement (transfert d arme a une guerilla et transfert d arme high tech au main de combatant en sandale), c est cela qui doit bloquer l arrivé d arme us .

qui son soucieu d ou peu bien finir leur matos.
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:31

Alloudi a écrit:
foxbat25 a écrit:
Citation :
ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)
Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol l'algerie a t'elle attaqué une nation depuis 1962 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_question .......NON
c'est pas le cas de ses voisins Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink

ne sois pas desagreable , dans ce registre ont a des expert mais au risque de pourrir le topic , alors du calme l ami Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink

pour terminer, je dirait que ce que fais l algerie avec son armement (transfert d arme a une guerilla et transfert d arme high tech au main de combatant en sandale), c est cela qui doit bloquer l arrivé d arme us .

qui son soucieu d ou peu bien finir leur matos.
La plus grande majorité du matos du polisario est lybien Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_wink
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:34

et c'est quoi la différence entre un algérien et un lybien?! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:39

Raptor a écrit:
et c'est quoi la différence entre un algérien et un lybien?! Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_rolleyes
A toi de me le dire Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_rolleyes
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:44

Raptor a écrit:
et c'est quoi la différence entre un algérien et un lybien?! Rolling Eyes

Comme avec les marocains, culturellement identique, politiquement séparé.
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:46

Si tu le dis... tu en sais surement plus que moi Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:51

la majorité, pas la totalité ,

bref, qu est ce qui dans les restriction us peut posé probleme a alger Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_scratch

ne pas attaquer israel

ou des pays européens

ou des pays voisin

je ne pense pas que l algerie est l intention de faire cela

alors qu est ce qui empeche l EM algerien a ne pas opter pour du matos us pour l auto defense du pays (il pourraient recevoire ce qui se fait de mieu avec les liquidité disponible )

moi j en deduit que c est du fait du manque de controle des armes ou du transfer de l armement a une tierce partie Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_rolleyes
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeVen 2 Oct 2009 - 23:53

foxbat25 a écrit:
Raptor a écrit:
et c'est quoi la différence entre un algérien et un lybien?! Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_rolleyes
A toi de me le dire Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_rolleyes

HS: Le Lybien donne des arme, L'Algérien donne des armes et transporte les armes des autres .... /HS

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeSam 3 Oct 2009 - 11:06

C'est pas un peu fini tous ces sous-entendus!
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeSam 3 Oct 2009 - 12:52

Alloudi a écrit:
tu est d accord que ce genre de phrases est exagérés Doc :

Citation :
"C’est tout a son honneur
que l’armee algerienne refuse des conditions tres severes sur la
maintenance et l’utilité meme des armes, et pour rappel tout les armes
us vendues au pays arabes sans exception sont bridés et si l’algerie
accepte les conditions us ca m’etonnerai meme pas de voir des F18 et
meme plus chez eux biensure bridés.
"

je dirai plutot que si l algerie remplissé les condition pour l acquisition d arme US, elle pourraient s offrir se qui se fait de mieu (F18E/F ;F16IN;F15SE;F35 Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_scratch ;;M1A2;AH64...ETC) Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Drunken_smilie

et d autre materiel beaucoup plus capable est sophistiqué que ce qu elle se procure en Russie ou en Chine ou autre !

pour les condition, c est comme pout tous marchand d arme ( l union sovietique par exemple interdissé que sont arsenale soit tourné contre elle ou contre d autre nation du pacte de varsovie)

donc l acquisition de matos us pour sont autodefense je ne pense pas que sa pose probleme (ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)

mais niveau qualité ou capacité du matos us oublié les bridage ou armes controlé a distance Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_lol

les nation qui remplisse les condition pour l acquisition d arme us recoivent du materiel de qualité !

Le Général Egyptien Saadedine Chazly dit clairement dans son livre "Option Militaire Arabe" que les equipements US sont Dowgrader avant livraison aux Pays arabes menaçant la sécurité d'Israel, ce n'est évidemment pas le cas du Maroc ni de l'Algérie me direz-vous pour des questions géographique même si par le passé nous leurs avons prêté assistance.
Il y a un autre type de bridage possible, c'est dans les livraisons de Missiles de dernière génération, combien de pays Arabe ont du se contenter de version dépassé de Missile AIM alors que d'autres disposent des dernières technologie. Nous ne pouvons que spéculer sur les conditions de vente US et les restrictions qui peuvent exister pour la fourniture d'armement a certains pays en fonction des relations qu'ils entretiennent avec les USA car il n'existe pas de document claire, c'est du "cas par cas" en fonction du congrès qui autorise une vente a certains pays... seulement si le matériel est downgrader pour être conforme a leurs exigences.

Pour des raisons d'indépendance quand a l'utilisation ou la maintenance du matériel militaire aussi important d'un point de vue stratégique que l'aviation Militaire il est impossible même si l'Algerie remplit les conditions US qu'elle fasse la demande d'acquérir des F-16 F-18 etc

Citation :
donc l acquisition de matos us pour sont autodefense je ne pense pas que sa pose probleme (ensiute si l intention de l algerie c est d attaqué une nation allié de washington, là on peu comprendre le choix de refuser les clause US)

Le Maroc en a pourtant fait l'experience par le passé....



Citation :
et qui t'a dit qu'ils veulent des LHD ???!!!!!
il est facile de le dire en fait, mais trés difficile de les avoirs, et ça n'entre dans les besoin déffensif de l'algérie, pour avoir des navires de ce genre il faut d'abord préparer les infrastructure nécéssaire pour les accueillir, et ensuite et ce le plus important avoir les moyens de créer un Battle group, et ce que l'algérie ne peux pas le faire parceque tous simplement elle n'a pas les moyens.
pour la question des FREMM je crois qu'il faut l'oublier, les frégates que va avoir l'Algérie seront surment sont des MEKO200, ils sont parfaite pour un pays comme l'Algérie, il y a aussi la possibilité d'avoir des frégates russe dont j'ai oublié le nom

Pour le LHD il y a des sources qui annoncent une probable intention d'obtenir ce type de batiment

Spoiler:


Spoiler:
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeSam 3 Oct 2009 - 12:58

mais l'EM algérienne n'as jamais annoncer ou bien fait signe qu'ils veut acquérir des LHD, si juste aprés l'offre de DCNS de livrer 2 micro Mistral en plus des FREMM que toute cette propagande s"était lançé,

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (Tome III)   Armée Algérienne (Tome III) - Page 23 Icon_minitimeSam 3 Oct 2009 - 13:04

chazli le clown parle de son pays qui est un exemple de downgrade(je te l´accorde),c´est normal non?frontiere avec israel,ayant eu des guerres avec,un systeme poltique plus qu´instable,menace islamiste tjs vivante,le risque d´un retour a la russie avec la techonoligie US(scenario iran)...

le livre dont tu parle,je suppose que ca date des 80s,une toute autre epoque Wink

mtn a part la technologie stealth,qui assure la suprematie US,les F-16/15 sont passés meme a permettre aux alliés de depasser les avions US de meme modeles,les emiratis et israeliens ont commencé et les autres ont suivi(F-16 block 50/52+/60 et F-15 SG..)

tu crois qu´on a laissé tomber le Rafale avec sarko qui supplie le roi en 2007 avec toutes les concessions qu´ils etaient prets a faire pour se ranger sur du downgradé?
la premiere chose qui se discutte avec les specificités,sont les permissions/restrictions et leur degré,donc la rapidité avec laquelle la notification avait ete envoyé en 2007,montre on ne peut plus claire les facilités qui ont ete cedés aux marocains.

l´egypte,la pauvre egypte,ne pouvait meme pas s´acheter 12 pauvres F-15 en 2002,a cause du lobby connu qui a torpillé la notification.

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