ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

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Citation :: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Au moment où l’UMA vient de fêter son 21e Anniversaire, le différend Alégero-marocain est toujours d’actualité. Peut-il dégénérer ou va-t-il être définitivement résolu ?
Deux événements majeurs auront marqué la région du Maghreb au cours de l’année 1999. Il s’agit de l’intronisation d’un jeune Roi au Maroc et l’élection d’un nouveau président en Algérie. « un président qui à fait renaître l’Algérie de ses cendres » A la lumière de ces changements importants, tous les analystes s’interrogeaient sur l’évolution qu’allaient connaître les relations Alégero-marocain. Allait-on assister à une nouvelle ère dans les rapports de ces deux nations qui, comme l’avait plusieurs fois déclaré le défunt souverain « sont condamnés à coexister par la force … de la géographie » ? Malgré une profonde aspiration à l’unités maghrébine chez les peuples ,les rivalités entre Alger et Rabat ,conjuguées à des différents frontaliers héritiers de la période coloniale et aux surenchères nationalistes ,ont gelé la dynamique d’édification d’ un ensemble régional maghrébin qui aurait dû être salutaire pour le développement économique et social de la région dans son ensemble .
Les relations Alégero-marocain, installées depuis 1963(« guerre des sables ») sur fond de tension, exacerbé avec l’affaire du Sahara, handicape sérieusement le devenir de l’ensemble magrébin.
Le coût socio-économique, et politique du blocage de l’Union du Maghreb Arabe (UMA)est certainement difficile à quantifier , mais plusieurs indices nous permettent de dire qu’il est très élevé. Qui en est responsable ? Qui en a tiré profit ? En dépassant les surenchères nationalistes, voire les attitudes chauvistes, on peut dire que les gouvernements des deux pays sont les premiers responsables de cette situation conflictuelle quasi-permanente, bien qu'à des degrés différents.

La monarchie sous le règne de Hassan II – fière de son histoire séculaire et de sa légitimité historique et religieuse, voyait mal l'attitude incompréhensible du régime algérien, républicain et socialiste. Attitude qu’allait alimenter le soutien d'Alger aux opposants au régime monarchique, principalement aux activistes de l’aile blanquiste de l'UNFP.
De leur côté, les dirigeants algériens, trop imbus de leur, nationalisme révolutionnaire (le pays du million de martyres) et de leur option " socialiste" supportaient mal l'attitude " paternaliste" de la monarchie marocain, " réactionnaire et "hégémonisme" à leurs yeux. La question du Sahara, allait être une opportunité pour le pouvoir d'Alger de faire valoir une image de "défenseur des mouvements de libération africains" qu'il a essayé de construire depuis plusieurs années. Donc, au départ, deux régimes aux orientations politiques, idéologiques et économique diamétralement opposées, aux légitimités différentes, mais mûrs par une même volonté de prééminence sur la région. Pour l'un, comme pour l’autre, tout peut-être prétexte à rivalité, car chacun Perçoit l’autre comme une menace. A Alger et Rabat , chacun a plus ou moins judicieusement exploité cette rivalité.

NOUVELLE ERE

Avec l'élection de M. Abdelaziz BOUTEFLIKA à la présidence de la République algérienne, des espoirs avaient pointé à l'horizon maghrébin. A l'occasion des obsèques de feu Hassan II (en Juillet 1999), sa venue à Rabat et la chaleur de ses propos sur l’avenir des relations entre les deux pays ainsi que l'écho favorable exprimé du coté marocain, laissaient augurer une nouvelle ère dans les relations entre les deux pays. La réouverture même des frontières était annoncée comme imminente en août de cette même année. Mais, un horrible massacre de civils par les commandos du groupe Islamique Armé (GIA) allait mettre un terme à ces espoirs : Alger ayant accusé le Maroc, de servir de base arrière pour la GIA. L’homme providentiel et début de la guerre froide
Les analyses, pourtant sobres y ont vu un i tournant ou un breakthrough, pour utiliser la terminologie américaine dans les relations Alégero-marocainnes .
Bouteflikha l’Algérien, né à Oujdah ville marocaine, serait peut être l’accoucheur de ce grand rêve qui berce les deux peuples. Jamais une campagne législative ou présidentielle n’a été suivi par les marocains de tout acabit. La parabole aidant les Marocains lors des élections présidentielles découvriraient un candidat qui parlait une langue maghrébine. L’homme providentiel, qui ramenait la paix à l’Algérie a réussi déjà une kioné linguistique maghrébine qui pourrait espérait-on préparer une kioné politique. A la langue châtiée de Hassan II , à celle sobre de Boumedienne et populaire de Boudiaf , Bouteflika aurait réussi la synthèse. Ce n’est pas une mince affaire pour un Maghreb dont les problèmes sont d’ordre culturel. Mais l’embellie ne dura que ce que durent les roses. En envoyant une lettre de remerciement au Chef du Polisario. Une douche froide gagna les Marocains.
Ceux la perçoivent désormais Bouteflika différemment. On est désormais en guerre froide. Les moments de « Détente » ponctués par quelques visites des officiels, ou les télégrammes, de félicitations, de circonstances, qui sont pour la plupart fades et vaseux où le verbalisme l’emporte sur la signification réelle des termes n’y feront rien. La guerre froide n’est pas la guerre, bien sûr. Elle est même la négation de celle-ci. On s’interdit toute confrontation directe, parce qu’elle est suicidaire. Elle devient culturellement impossible, parce que honnis. La guerre est la ligne rouge que les dirigeants des deux pays intègrent de manière tacite. Mais la guerre froide est là , elle est là avec son cortège de diabolisation de l’autre , de campagne médiatique , de compétions diplomatique et course à l’armement. Et c’est en cela qu’elle devient coûteuse. Elle se fait au détriment de besoins économique et sociaux, ce qui est de nature à exacerber la tension sociale, et faire le lit des discours populiste. La guerre froide est idéologique. C’est la confrontation de deux modèles où il n’y a de place que pour un seul. Un journal algérien ne s’y est pas trompé quand il a dit sans ambages que l’affaire du Sahara occidental est aussi stratégique pour les Algériens qu’elle est pour les Marocains.

LE SAHARA NŒUD GORDIEN

On a beau dire que les relations entre les deux pays ne peuvent être normales que si le problème du Sahara est réglé, la réalité est autre. Le problème du Sahara n’est pas la cause des problèmes entre le Maroc et l’Algérie, il en est l’incarnation ou l’abcès de fixation. S’il n’y avait pas le Sahara, il y aurait autre chose. Et il y avait autre chose, en 1963 et 1973. Le Sahara occidental est un exutoire pour les deux pays qui se veulent des états nations, à l’instar des états européens, pour évacuer les problèmes identitaires en suspens, et l’inadéquation entre l’assise sociologique et les canaux politiques.

Le Maghreb ou le suicide

Plusieurs signes concouraient à l’idée que le nouveau dirigeant algérien allait user de ses talents de diplomate pour la relance de la coopération régionale. Les gestes d’ouverture se multipliaient à l’égard de Rabat où il effectua un passage remarqué lors des obsèques de feu sa Hassan II.
Pouvait-on penser légitime que A. Bouteflika allait-il abandonner le dossier le plus cher de sa carrière de ministre des affaires étrangères sous Boumedienne, à savoir le soutien et la reconnaissance de la République Arabe Sahraoui Démocratique ? . Ainsi avant même les résultats des ces analyses un horrible massacre de civiles par les commandos du GIA allait mettre un terme à ces espoirs Dès lors, y’a t-il lieu d’analyser l’éventualité d’un probable retour à la situation de 1975, c’est à dire à une confrontation directe maroco- algérienne ? En réalité, dans un contexte de mondialisation, il devient difficile de réduire les relations géopolitiques et stratégiques régionales à leur simple dimension locale. Il est donc nécessaire de placer l’avenir du Maroc et son voisin de l’Est à la lumière de ce que ces derniers représentent dans les enjeux des acteurs du « Nouvel ordre mondial » Elle n’est en fait que la concrétisation d’une volonté de préserver les intérêts qu’ont, les USA dans l’industrie pétrochimique algérienne et qui justifie les investissements en masse des compagnies pétrolières américaines . Plusieurs observateurs et même Marocains pensaient que par ces agissements les USA visaient à renforcer la position géostratégique au détriment du Maroc qui n’a pas de ressources énergétiques. La réalité est tout autre dans la mesure où les Etats Unis sont en fait inquiets de la stabilité dans la région. C’est ainsi que plus les intérêts des américains en Algérie grandiront, plus la position du Maroc se renforcera. Autrement dit, plus les USA s’impliqueront dans ce pays, réputé il y’a peu pour son idéologie socialiste révolutionnaire plus ils auront de leviers sur la politique étrangère, notamment à l’égard du Maroc. C’est dans cette logique des choses que l’administration Obama se position entre les deux géants maghrébins
La course effrénée à l’armement. Si le Maroc s’arme, l’Algérie aussi. Les données du dernier rapport 2009 de l’Institut international de recherche pour la paix (SIPRI), basé à Stockholm, mettent en évidence cette course effrénée à l’armement à laquelle se livrent les deux pays voisins. Cet institut d’études stratégiques, qui fournit les statistiques annuelles sur les dépenses militaires et le marché de l’armement dans le monde, classe l’Algérie au troisième rang des pays arabes en termes d’effort d’armement, juste derrière le Qatar et l’Arabe Saoudite. Elle consacre en moyenne 3% de son PIB par an aux dépenses militaires, ce qui représente environ 4,5 milliards de dollars, souligne le journal le temps . Dans le même classement, le Maroc se trouve à la cinquième place, avec plus de 1,7 milliard de dollars de dépenses militaires en moyenne depuis cinq ans avec un rapport similaire de ponction sur le PIB avec un pic à 4,6% du PIB en 2003, plaçant le royaume en pôle position des pays à économie comparable qui consacre le plus de richesses à sa défense. Selon des estimations publiées par la CIA, sur son site internet (CIA facts book), c'est le Maroc qui consacre en termes relatifs le plus d'argent à l'armement (5% de son PIB en 2003). Il est suivi par la Libye (3,9% du PIB en 2005), l'Algérie (3,3% du PIB en 2006) et la Tunisie (1,4% du PIB en ). Les dépenses militaires algériennes et marocaines connaissent ainsi chaque année une forte progression, le conflit sahraoui est à l'origine de cette rivalité, ajoute le même journal, le Maroc, considérant officiellement l'Algérie comme partie prenante de ce contentieux territorial vieux de trois décennies. Selon Achraf Semmah du temps, le budget consacré par les deux pays à la défense en 2010 illustre, on ne peut plus clairement , cette frénétique course. La conclusion par l'Algérie d'un contrat d'acquisition d'une soixantaine d'avions de combat avec la Russie en 2006 avait immédiatement suscité une réaction de Rabat qui s’est empressé de moderniser sa flottille de Mirage F-1 vétustes et de conclure le mirifique contrat des F-16 avec Lockheed Martin avec la bénédiction de Washington. Le budget militaire algérien pour l’année 2009 s’élevait à de 6,25 milliards de dollars. Soit une augmentation d’environ 10% par rapport à 2008. Des sommes colossales sont ainsi allouées par ces deux pays au secteur militaire qui occupe la première place en termes de budgétisation. La tendance est certes mondiale ajoute Achraf Semmah l’auteur de l’article.

Une tendance mondiale
«Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays»

Les dépenses militaires mondiales ont en effet augmenté de 45% en dix ans. Mais «la compétition engagée entre l’Algérie et le Maroc en termes d’acquisition d’équipements militaires des plus lourds fait couler beaucoup d’encre et inquiète aussi bien les Américains que les autres pays du bassin méditerranéen» rappelle un rapport d’analyse des Nations Unis cité par le SIPRI. Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays. Des dépenses qui font pourtant le bonheur des marchands d’armes américains européens et russes. Même l’assurance donnée par l’Algérie que ses dernières commandes, entrent dans le cadre d’un plan de modernisation des équipements de son armée, qui datent de l’époque de l’Union soviétique, n’a pas atténué les craintes des Occidentaux, soucieux surtout de la sécurité de leur allié traditionnel dans la région, à savoir le Maroc souligne le temps. Les Etats-Unis considèrent ce plan de modernisation de l’armée algérienne comme «un plan dissuasif» face à la montée en puissance de son voisin de l’Ouest. Des sources diplomatiques citées par la presse algérienne affirment que la Maison-Blanche porte un intérêt particulier à cette question depuis la publication du dernier rapport du SIPRI. Ces sources font état que les Etats-Unis qui œuvrent pour le renforcement de l’armement au Maroc eu égard aux marchés annoncés durant 2009, ont interpellé l’Algérie sur les «mobiles de la course», précisément à propos de l’acquisition par l’Algérie de 180 chars et de 18 avions de combat sophistiqués de fabrication russe. Par ailleurs, des informations font état de l’approvisionnement imminent de l’Algérie, par des usines russes, de sous-marins, et d’appareils de défense aérienne, et peut être bientôt de frégates maritimes ultramodernes, de marque française. Alger avait répondu qu’il s’agit «de moderniser l’armée algérienne et de remplacer l’arsenal soviétique par un autre plus développé». Le débat autour de l’armement entre l’Algérie et le Maroc n’est pas nouveau confire le journal. Certains experts avancent que le fait que les Etats-Unis et l’Europe s’emparent de ce dossier ne constitue qu’un moyen de pression pour obtenir des marchés d’armement auprès d’une Algérie gavée par ses revenus pétroliers. D’autant qu’Alger importe principalement de la Russie, et depuis peu de la Chine Populaire, de l’Afrique du Sud et de certains pays sud-américains, dont le Brésil.
Aujourd'hui, contre hier le Maroc aussi bien que l’Algérie sont conscients que la perspective d’un affrontement armé ne peut 'être que suicidaire pour eux. ils sont tous les deux également confrontés aux épineux problèmes de leurs développement économique et sociales et le terrorisme bien qu’a degrés différent d’expériences : « L’Algérie est sur le terrain et depuis 17 ans a différents formes intérieur qu’a l’extérieur. Quant aux marocains et heureusement, ils ne sont qu’au stade de la prévention ». La normalisation de leurs relations et l'activation de la dynamique maghrébine semble être un atout pour les deux pays en vue de promouvoir leurs développement et d'assurer une meilleure insertion de leur économie dans l'ensemble euro-méditerranéen. Il est a rappelé que les peuples des deux pays sont animés par une forte aspiration à l'unité. La première génération des nationalistes Algériens, menés par Massalia Hadj, ne concevait la libération de l'Algérie que dans le cadre d'un état nord-africain unitaire et souverain. Car, il avait encore en mémoire le soutien du Maroc à l'émir Abdelkader dans sa lutte contre la colonisation

MN

http://www.pointschauds.info/fr/modules.php?name=News&file=article&sid=2520

le but en tous cas a été atteint on n'as pas entendu le Polisario and co la ramener...
preuve que c'est Alger qui gèrent tous, le Maroc viens de passer au dessus du proxy...

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ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Marche12

Invité

mirage a écrit:: le but en tous cas a été atteint on n'as pas entendu le Polisario and co la ramener...
preuve que c'est Alger qui gèrent tous, le Maroc viens de passer au dessus du proxy...

Trés bien vu.

sam85 a écrit:

Arbalo a écrit:: pour caricaturer un peu, un homme a frappe sa femme 2 fois en l'espace de 2 à 3 jours, sa femme lui demande des excuses et surtout qu' il ne recommence plus, l'homme exprime ses regrets ... c'est ce qui s'est passé.

Une autre facon de voir la chose, une femme c'est disputé avec son homme car il à dit des choses qu'elles n'a pas aimé.Elle décide de quitter la maison mais elle a fait en partant une erreur et remarque qu'elle est allé trop loin.Elle retourne chez son mari et dit regretté ses erreurs.
L'Algérie est le Maroc sont comme deux voisins qui se chamaillent pour un rien,la position de l'Algérie à toujours été la même mais l'action marocaine disproportionné...

généralement quand l'homme frappe sa femme, il sort faire un tour et la menace de divorce pour lui mette un coup de pression, après il rentre chez elle pour regretter son geste et la calmer un peu Cool

Arbalo a écrit:

sam85 a écrit:

Arbalo a écrit:: pour caricaturer un peu, un homme a frappe sa femme 2 fois en l'espace de 2 à 3 jours, sa femme lui demande des excuses et surtout qu' il ne recommence plus, l'homme exprime ses regrets ... c'est ce qui s'est passé.

Une autre facon de voir la chose, une femme c'est disputé avec son homme car il à dit des choses qu'elles n'a pas aimé.Elle décide de quitter la maison mais elle a fait en partant une erreur et remarque qu'elle est allé trop loin.Elle retourne chez son mari et dit regretté ses erreurs.
L'Algérie est le Maroc sont comme deux voisins qui se chamaillent pour un rien,la position de l'Algérie à toujours été la même mais l'action marocaine disproportionné...

généralement quand l'homme frappe sa femme, il sort faire un tour et la menace de divorce pour lui mette un coup de pression, après il rentre chez elle pour regretter son geste et la calmer un peu Cool

non d'hab c'est la femme qui quitte la maison pour aller chez ses parents et leur dire que c'est le plus grand des pourris et que heureusement ils ont pas eu d'enfants Very Happy

,la maison elle est au nom de l'homme

mirage a écrit:: le but en tous cas a été atteint on n'as pas entendu le Polisario and co la ramener...
preuve que c'est Alger qui gèrent tous, le Maroc viens de passer au dessus du proxy...

La tu commence a me convaincre un peu,donnez moi plus de raison d'y croire!

LE maroc = homme, l algeriE = femme
ton raisonnement ne tient jamais la route cher voisin lol

Invité

sam85 a écrit:

Arbalo a écrit:

sam85 a écrit:: Une autre facon de voir la chose, une femme c'est disputé avec son homme car il à dit des choses qu'elles n'a pas aimé.Elle décide de quitter la maison mais elle a fait en partant une erreur et remarque qu'elle est allé trop loin.Elle retourne chez son mari et dit regretté ses erreurs.
L'Algérie est le Maroc sont comme deux voisins qui se chamaillent pour un rien,la position de l'Algérie à toujours été la même mais l'action marocaine disproportionné...

généralement quand l'homme frappe sa femme, il sort faire un tour et la menace de divorce pour lui mette un coup de pression, après il rentre chez elle pour regretter son geste et la calmer un peu Cool

non d'hab c'est la femme qui quitte la maison pour aller chez ses parents et leur dire que c'est le plus grand des pourris et que heureusement ils ont pas eu d'enfants Very Happy

,la maison elle est au nom de l'homme

C'est vrai, mais ses parents la rendent chez son mari, en lui disant on n'a pas de fille qui quitte le foyer conjuguale. lol!

leur avenir est lié, il faut apprendre a vivre ensemble.

Fahed64 a écrit:: Pas de message pour le 1 Novembre

et ça mon ami ce n'est pas de la politique....l'histoire du 1er novembre a ses racines aussi au maroc ..et bcp de marocains sont morts pour une algérie indépendante ..le fiston n'a pas retenu la phrase du feu père allah yermou "il ne faut pas cracher sur l'avenir".
le problème du sahra sera réglé un jour par l'ONU ...et ni le maroc ( avec ou sans le sahra) ni l'algérie ne changeront leurs places géographiques..c ça l'avenir cher fahed.
le jour où le peuple algérien saura que l'algérie est audessus des personnes et plus grande que son passé et le jour où le peuple marocain saura que le maroc est audessus de la monarchie et de l'histoire qui tourne qu'autour de cette monarchie ...ce jour là l'espagne et toute l'europe seront sous nos pieds comme il fût un temps

Bof Annabi pour ce que le gouvernement en fait de l'histoire tu sais franchement, si c'est pour venir commémorer une indépendance ou effectivement le peuple marocain a saigné pour ses frères et se retrouver à côté des tes séparatistes Rolling Eyes

Citation :: le fiston n'a pas retenu la phrase du feu père allah yermou "il ne faut pas cracher sur l'avenir".

Oh que si il n'a que trop retenu cette phrase! Combien de main tendu pour une réouverture des frontières, laisser les peuples se déplacer se voir, se parler et vivre les uns avec les autres ?

Il applique un autre des célèbre conseil de son père Allah yra7mo!

"Il ne sert à rien de discuter de bonne foi avec quelqu'un de mauvaise foi" ...

PS: En quoi le Roi insulte l'avenir des peuples? Parce qu'il demande à l'Algérie d'arrêter de faire la Fitna? Tu imagines la réaction de l'Algérie si on avait envoyé des kabyles (que l'on aurait hébergé, formé, entraîné) égorger et pisser sur des gendarme algériens ?

Alors venez pas jouer les vierges effarouchées pour un drapeau .... surtout quand votre régime a du sang marocains sur les mains !!!!

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Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

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sinon j'ai fait un rêve ....que je le résume

- plus de pays au maghreb mais un seul : le MAGHREB avec une capitale politique : alger ...économique: casablanca ...culturelle : tunis...et des grandes villes éparpillées dans les anciennes entités : maroc , algérie , tunisie , libye et mauritanie.
- le régime est présidentiel et parlementaire avec le vote de tout le peuple maghrébin.
- les dettes des anciens pays ont été payées grâce à l'argent du pétrole et gaz de la région.
- l'ancienne monarchie marocaine est devenue symbolique et les viles de sebta et melile ( après leurs libération par la grande armée du maghreb) lui ont été offertes pour son espace à l'image de monaco ( principauté).
-une seule économie devenue en 5 ans la 2 ème économie mondiale...une seule monnaie convertible ...une seule armée...2 langues officielles l'arabe et amazighte....un seul drapeau

aux dernieres nouvelle

-l'égypte , le mali ,niger postulent pour y intégrer...le peuple du maghreb doit décider par vote.
-le maghreb a demandé au conseil de sécurité de se reunir en urgence pour trouver des solutions contre les migrants européens clandistins qui arrivent en masse.
-un ultimatum à isreäl pour appliquer l'ordonnance onisienne de 1967.

...et là mon réveil a sonné ...c l'heure de quitter mon lit ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_big

C'est un très beau rêve mais pour ça il va falloir avant tout faire disparaître un concept qui a ravagé le monde musulman.... celui d'état Nation! Et la bonjour la gueule de bois au réveil avec l'histoire du droit d'autodétermination des peuples à disposer d'eux même ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_big

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réveille toi annabi, on ne veut pas de ton Maghreb, la monarchie parlementaire est le rêve du grand peuple du Maroc, le Maghreb ne serait qu'un espace économique.

Arbalo a écrit:: réveille toi annabi, on ne veut pas de ton Maghreb, la monarchie parlementaire est le rêve du grand peuple du Maroc, le Maghreb ne serait qu'un espace économique.

et dire que j'ai pensé à toi comme futur président du maghreb...tu es un pur produit maghrébin de père marocain et mère algérienne Crying or Very sad

annabi a écrit:

Arbalo a écrit:: réveille toi annabi, on ne veut pas de ton Maghreb, la monarchie parlementaire est le rêve du grand peuple du Maroc, le Maghreb ne serait qu'un espace économique.

et dire que j'ai pensé à toi comme futur président du maghreb...tu es un pur produit maghrébin de père marocain et mère algérienne Crying or Very sad

t'as pas rêvé que je me suis marié avec une mauritanienne, une libyenne et une tunisienne ??
comme ca je serais maghrébin à 100%. ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

un president «maghrébin» ne lâchera sûrement pas sa chaise, je préfère un roi qui reigne sur tout le Maghreb mais qui gouverne pas..

Arbalo a écrit:

annabi a écrit:

Arbalo a écrit:: réveille toi annabi, on ne veut pas de ton Maghreb, la monarchie parlementaire est le rêve du grand peuple du Maroc, le Maghreb ne serait qu'un espace économique.

et dire que j'ai pensé à toi comme futur président du maghreb...tu es un pur produit maghrébin de père marocain et mère algérienne Crying or Very sad

t'as pas rêvé que je me suis marié avec une mauritanienne, une libyenne et une tunisienne ??
comme ca je serais maghrébin à 100%. ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

tu as le droit à 4 donc pourquoi pas ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

au Maroc c´est impossible mtn elles vont le plumer Laughing

Spoiler:

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ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 A10-na10

Yakuza a écrit:

au Maroc c´est impossible mtn elles vont le plumer Laughing

Spoiler:

même choseen algérie Very Happy

annabi a écrit:

Arbalo a écrit:

annabi a écrit:: et dire que j'ai pensé à toi comme futur président du maghreb...tu es un pur produit maghrébin de père marocain et mère algérienne

t'as pas rêvé que je me suis marié avec une mauritanienne, une libyenne et une tunisienne ??
comme ca je serais maghrébin à 100%. ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

tu as le droit à 4 donc pourquoi pas ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

j'en ai déjà une annabi ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 27 Icon_mrg

Citation :: Algérie-Maroc, la crise : Ce qu’en pensent les Marocains

Mehdi Bsikri Journaliste Algérien ,

Mehdi Bsikri était au Maroc au moment de l’attaque du Consulat Algérien à Casablanca. Il y était pour couvrir une conférence sur les énergies du désert, qui a eu lieu à Skhirat, à 30 km de Rabat, du 29 au 30 octobre 2013. En déambulant dans les rues Marocaines, il a recueilli de nombreux témoignages. Il a accepté de les livrer au Blog Paroles d’Algériens, pour rappeler la fraternité « oubliée » qui unit les deux peuples. Récit.

Vendredi 1er novembre, jour sacré pour les Algériens: célébrant le 59ème anniversaire du déclenchement de la glorieuse guerre de Libération. Ce jour là, une « secte » connue pour son allégeance au palais royal, tient un rassemblement devant le consulat général d’Algérie à Casablanca. Un jeune mercenaire commet l’irréparable. Il pénètre dans l’enceinte diplomatique algérienne, sous le regard passif de policiers. Une vidéo, qui a fait le tour du monde, le montre grimper jusqu’à la terrasse du consulat pour arracher le drapeau algérien. En Algérie, c’est la consternation. Au Maroc, c’est la condamnation populaire.

Condamnation !

Le journaliste Algérien Mehdi Bsikri près de la Mosquée d’Oujda, au Maroc.
La rue marocaine, dans son écrasante majorité, condamne l’acte du « voyou ».

La veille, un rassemblement avait également été organisé par un autre groupuscule devant l’ambassade d’Algérie à Rabat. Ils protestaient contre le contenu d’un discours du président algérien, Abdelaziz Bouteflika, lu par son ministre de la justice, Tayeb Louh, au Nigeria, demandant une commission d’enquête sur les droits humains au Sahara Occidental.

Hasard, pure coïncidence ou mektoub (destin)?

Nous étions au Maroc au moment des faits.

“« Hchouma, aar kbir (honte, grande humiliation ».

”Ces propos ne sont pas ceux d’un Algérien amoureux de son pays. C’est l’expression de regret d’Ali, 32 ans, ingénieur. Il est marocain. Il aime son pays. Il aime l’Algérie. Il aime l’Afrique du Nord. C’est un maghrébin convaincu. Il croit à la paix et au développement de la région.

“Pour lui, « il n’y a pas de différence entre les deux pays, ni entre les deux peuples, ni entre les deux drapeaux ». C’est « kif kif », C’est « bhal bhal »( C’est la même chose).

”“« Moi, marocain de Rabat, Mohamed, cadre dans une entreprise gouvernementale, je présente mes excuses au peuple algérien frère. Je ne peux pas tolérer une action pareille. Le bandit qui a déchiré le drapeau algérien est un faux marocain. Un vrai marocain n’aurait jamais commis ce geste inadmissible. Les Algériens sont nos frères, l’Algérie comme le Maroc est notre pays », tonne notre interlocuteur, qui assure tenir des propos sincères.

”Accueil chaleureux
Dans l’ancienne ville de Rabat, au niveau de la Souika, les venelles sont ambiantes et ne désengorgent pas. Si la discussion est abordée avec un commerçant, l’accent algérien du centre est tout de suite reconnu.

“« Enta dziri (vous êtes algérien) », nous demande un vieil artisan, vendeur d’habits traditionnels à l’entrée Est de la médina. Une fois la nationalité algérienne confirmée, le ton change. « Marhba bikoum. Hada nhar mabrouk (soyez les bienvenus, c’est un jour béni), hadi darkoum (ici c’est votre maison) », lance l’artisan.

”Nous avons senti ce chaleureux accueil dans tous les magasins, cafétéria, hôtels, taxi. « Akhay (frère dans le parler rbati), les Algériens sont nos frères. Il ne faut pas tomber dans le piège des politiciens des deux pays, qui au fond d’eux ne veulent pas régler les litiges parce qu’ils ont de gros intérêts, comme le trafic de carburants et de cannabis. En même temps, il ne faut pas oublier que des puissances extérieures ne veulent pas la paix totale entre le Maroc et l’Algérie. Pour eux, il n’est pas question de créer un ensemble homogène, efficace et solide en Afrique du Nord », observe Hamid, la quarantaine, cadre dans une entreprise privée.

Consternation
Nous avons effectué une visite éclair à Oujda, ville située à 20 km des frontières algériennes, à l’extrême Est du Maroc. Dans cette contrée, c’est également la consternation. Azouzi, 52 ans, est chauffeur de taxi. Il est en colère:

“« Le voyou de la vidéo a porté atteinte au drapeau algérien pour lequel des millions de martyrs sont morts durant la guerre de Libération. A-t-il oublié que les combattants marocains et algériens s’échangeaient les armes, la logistique, les équipements pour lutter contre l’ennemi. Il y un véritable problèmes chez ces fouteurs de zizanies. Nous ne nous voulons pas partager les visions des deux pouvoirs. Les peuples marocain et algérien veulent autre chose. Ils veulent vivre en harmonie, dans l’amour et la prospérité », affirme-t-il avec passion. Et de poursuivre : « Vous êtes venus au Maroc en tant que journaliste algérien. Je ne vous considère pas ainsi. Pour moi, vous êtes mon fils, vous êtes mon frère, vous êtes le cousin. Je vous ouvre les portes de ma maison. Le Maroc est votre pays, et je suis sûr que l’Algérie est également le pays des marocains ».

”Samedi 2 novembre. Nous nous retrouvons à l’aéroport Mohamed V de Casablanca pour un vol à destination d’Alger. Avant d’atteindre la salle d’embarquement, les agents de la police des frontières, une fois notre passeport entre leurs mains, nous adresse un sourire. « C’est votre première fois au Maroc », nous interroge-t-il. Notre réponse est « non ».

“L’agent poursuit : « Venez autant que vous voulez. Ne craignez rien. Vous êtes chez vous. Le Maroc est votre pays ».

”Au final, la fraternité ne peut être détruite. Les peuples triompheront.

Mehdi Bsikri

http://blog.slateafrique.com/paroles-algeriens/2013/11/05/crise-entre-lalgerie-et-le-maroc-ce-quen-pensent-les-marocains/

Citation :: Des migrants marocains arrêtés pour espionnage et terrorisme en Algérie ?

Le rythme des interpellations dans les rangs des migrants marocains en Algérie, s’accentue. Souvent des travailleurs dans le secteur du bâtiment qui paient le lourd tribut des relations très tendues entre les deux pays. Des petits drames qui ne sont pas sans rappeler l'expulsion de plus de 40 000 familles marocaines d'Algérie au lendemain de la Marche verte.

La crise diplomatique actuelle entre le Maroc et l’Algérie affecterait-elle la situation des résidents et travailleurs marocains dans ce pays ? Le quotidien Al Alam, répond par l’affirmative. Le journal du parti de l’Istiqlal assure que des dizaines de nationaux ont été arrêtés par la police du voisin de l’Est. Ils sont accusés de « trafic de drogue » et même, accusations plus rares, d' « espionnage et de terrorisme ». « Les premiers éléments des enquêtes ont permis de lever le voile sur la vérité et les objectifs de la présence illégale de migrants marocains en Algérie », indique Al Alam en citant des « sources » de l'autre côté.

42 Marocains "migrants illégaux" arrêtés

La possession d’importantes sommes d’argents entre les mains des Marocains inquiète, apparemment, la police algérienne. Ce qui accorderait davantage de crédit aux thèses de leurs « implications dans des organisations terroristes », de faire partie de réseaux d’« espionnage en faveur du régime marocain » ou de « trafic de drogue ». Les trois accusations risqueraient de se traduire, pour les prévenus, par de nombreuses années derrière les barreaux.
Le quotidien Al Alam rapporte que cette rafle dans les rangs des Marocains s’est soldée par l’arrestation de 42 nationaux travaillant dans le secteur du bâtiment et la décoration artisanale des appartements et des maisons (mosaïque, plâtre et peinture).
Une main d’œuvre qualifiée, et bon marché, qui traverse la frontière terrestre illégalement, attirée par la proximité géographique et surtout par des opportunités de travail dans le secteur du bâtiment. Elle s’installe, le temps d'un chantier, dans diverses régions algériennes. La police a également confisqué leurs économies des mois de labeur.
Pour mémoire, Yabiladi a fait état le 9 septembre dernier du drame vécu par sept maçons marocains interpellés à Bouira et Rélizane pour « séjour illégal » en Algérie à la suite de plaintes déposées par leurs propres employeurs. Une pratique courante pour ne se débarasser d'ouvriers sans les payer.

yabiladi

Citation :: http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20131106184654/guerre-du-kippour-quand-le-maroc-et-l-algerie-se-battaient-cote-a-cote.html

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"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"

Invité

annabi a écrit:: sinon j'ai fait un rêve ....que je le résume

- plus de pays au maghreb mais un seul : le MAGHREB avec une capitale politique : alger ...économique: casablanca ...culturelle : tunis...et des grandes villes éparpillées dans les anciennes entités : maroc , algérie , tunisie , libye et mauritanie.
- le régime est présidentiel et parlementaire avec le vote de tout le peuple maghrébin.
- les dettes des anciens pays ont été payées grâce à l'argent du pétrole et gaz de la région.
- l'ancienne monarchie marocaine est devenue symbolique et les viles de sebta et melile ( après leurs libération par la grande armée du maghreb) lui ont été offertes pour son espace à l'image de monaco ( principauté).
-une seule économie devenue en 5 ans la 2 ème économie mondiale...une seule monnaie convertible ...une seule armée...2 langues officielles l'arabe et amazighte....un seul drapeau

aux dernieres nouvelle

-l'égypte , le mali ,niger postulent pour y intégrer...le peuple du maghreb doit décider par vote.
-le maghreb a demandé au conseil de sécurité de se reunir en urgence pour trouver des solutions contre les migrants européens clandistins qui arrivent en masse.
-un ultimatum à isreäl pour appliquer l'ordonnance onisienne de 1967.

...et là mon réveil a sonné ...c l'heure de quitter mon lit

- Monarchie parlementaire, le roi marocain pourrait avoir le même rôle que le roi des Belges, on pourra le nommer le roi des Maghrébins. Symbole d'unification du "peuple Maghrébin".
- La capitale peut être un endroit entre le Maroc et l'Algérie dans l'étendu désertique, avec pour nom Numédia ou Maghrébia à l'image de Brasilia. Cela permettra aussi le développement des régions du sud et intérieur, car toute l'activité se concentre vers la côte qui est montagneux et déjà très peuplé.
- Une autoroute trans-maghrébine, des LGV.. La fusion de RAM, Air Algérie, Tunisiair... Pour créer une grande compagnie aérienne..
- L'économie des pays du Maghreb ne peut atteindre le même niveau que le Japon ou la Chine, peut être que cette union pourra concurrencé avec la France.
- L'arabe (quel arabe? littéraire ou le dialecte avec l'alphabet qui va avec) ou l'Amazigh.
- Une armée unie, c'est assez dure, car il y a des problèmes d'intégration, l'Algérie a une armée basée sur l'équipement russe, alors que le Maroc est plus tourné vers l'Occident. Problème de doctrine, d'intégration, ....
- Pour la seule monnaie, les pays du Maghreb doivent déjà contrôler leur inflation et leur économie, ce sont les économistes stables qui peuvent se permettent de passer à une monnaie commune, pour l'exemple, les pays du Golfe galère encore.

jolie reve mais impossible a réalisé...
il y a un probleme culturel a dépassé
les pays maghrébins étais longtemps des province ottomane ( Algérie, Tunisie, Lybie)
pas le Maroc qui a une identité forte
Lors du Sarko Tour Express en 2007, l'un de ses conseillers l'avait prévenue, les Algériens, les Tunisiens sont des méditerranéens...pas les Marocains qui sont un peuple atlantique...
C'est la même choses en Europe avec la Grande Bretagne...

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Dernière édition par jonas le Jeu 7 Nov 2013 - 22:37, édité 1 fois

pour ce que j'en pense , s'il fallait se permettre de rêver ce serais mieux de le faire dans le cadre du possible
je ne veux vraiment pas diluer mon histoire ma culture et ma façon de vivre dans une quelconque union qui ne donnera rien de bon ça fait 24 ans qu'on en a la preuve tout les jour. c'est à eux de s’intégrer a nous pas le contraire on ne jette pas 1200 ans d'histoire par la fenêtre comme ça juste pour faire plaisir à ses voisins
depuis un moment je vois ce genre de chimère qui se baladent dans ce forum aujourd'hui je me devais de réagir je ne pense pas que je sois le seul à pensé comme ça juste que ce soir c’était à moi de le dire

Mirage et nous les gens du nord au maroc qui sont mediteranean on fait quoi demander notre independance et creer un maroc du nord.
A Jonas +100000

L'UMA c'est finit ce n'est rien que sur du papier.Si cela arrive comme jamal debbouze dit 'On va tous mourir" Very Happy

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