Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

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moro
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Médailles de mérite : ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Unbena25ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Unbena31

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MessageSujet: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 16:53

Rappel du premier message :

Citation :


ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Au moment où l’UMA vient de fêter son 21e Anniversaire, le différend Alégero-marocain  est toujours d’actualité. Peut-il dégénérer ou va-t-il être définitivement résolu ?
Deux événements majeurs auront marqué la région du Maghreb au cours de l’année 1999. Il s’agit de l’intronisation d’un jeune Roi au Maroc et l’élection d’un nouveau président en Algérie. « un président qui à fait renaître l’Algérie de ses cendres » A la lumière de ces changements importants, tous les analystes s’interrogeaient sur l’évolution qu’allaient connaître les relations Alégero-marocain. Allait-on assister à une nouvelle ère dans les rapports de ces deux nations qui, comme l’avait plusieurs fois déclaré le défunt souverain « sont condamnés à coexister par la force … de la géographie » ? Malgré une profonde aspiration à l’unités maghrébine chez les peuples ,les rivalités entre Alger et Rabat ,conjuguées à des différents frontaliers héritiers de la période coloniale et aux surenchères nationalistes ,ont gelé la dynamique d’édification d’ un ensemble régional maghrébin qui aurait dû être salutaire pour le développement économique et social de la région dans son ensemble .
Les relations Alégero-marocain, installées depuis 1963(« guerre des sables ») sur fond de tension, exacerbé avec l’affaire du Sahara, handicape sérieusement le devenir de l’ensemble magrébin.
Le coût socio-économique, et politique du blocage de l’Union du Maghreb Arabe (UMA)est certainement difficile à quantifier , mais plusieurs indices nous permettent de dire qu’il est très élevé. Qui en est responsable ? Qui en a tiré profit ? En dépassant les surenchères nationalistes, voire les attitudes chauvistes, on peut dire que les gouvernements des deux pays sont les premiers responsables de cette situation conflictuelle quasi-permanente, bien qu'à des degrés différents.


La monarchie sous le règne de Hassan II – fière de son histoire séculaire et de sa légitimité historique et religieuse, voyait mal l'attitude incompréhensible du régime algérien, républicain et socialiste. Attitude qu’allait alimenter le soutien d'Alger aux opposants au régime monarchique, principalement aux activistes de l’aile blanquiste de l'UNFP.
De leur côté, les dirigeants algériens, trop imbus de leur, nationalisme révolutionnaire (le pays du million de martyres) et de leur option " socialiste" supportaient mal l'attitude " paternaliste" de la monarchie marocain, " réactionnaire et "hégémonisme" à leurs yeux. La question du Sahara, allait être une opportunité pour le pouvoir d'Alger de faire valoir une image de "défenseur des mouvements de libération africains" qu'il a essayé de construire depuis plusieurs années. Donc, au départ, deux régimes aux orientations politiques, idéologiques et économique diamétralement opposées, aux légitimités différentes, mais mûrs par une même volonté de prééminence sur la région. Pour l'un, comme pour l’autre, tout peut-être prétexte à rivalité, car chacun Perçoit l’autre comme une menace. A Alger et Rabat  , chacun a plus ou moins judicieusement exploité cette rivalité.

NOUVELLE ERE

Avec l'élection de M. Abdelaziz BOUTEFLIKA à la présidence de la République algérienne, des espoirs avaient pointé à l'horizon maghrébin. A l'occasion des obsèques de feu Hassan II (en Juillet 1999), sa venue à Rabat et la chaleur de ses propos sur l’avenir des relations entre les deux pays ainsi que l'écho favorable exprimé du coté marocain, laissaient augurer une nouvelle ère dans les relations entre les deux pays. La réouverture même des frontières était annoncée comme imminente en août de cette même année. Mais, un horrible massacre de civils par les commandos du groupe Islamique Armé (GIA) allait mettre un terme à ces espoirs : Alger ayant accusé le Maroc, de servir de base arrière pour la GIA. L’homme providentiel et début de la guerre froide
Les analyses, pourtant sobres y ont vu un i tournant ou un breakthrough, pour utiliser la terminologie américaine dans les relations Alégero-marocainnes .
Bouteflikha l’Algérien, né à Oujdah ville marocaine, serait peut être l’accoucheur de ce grand rêve qui berce les deux peuples. Jamais une campagne législative ou présidentielle n’a été suivi par les marocains de tout acabit. La parabole aidant les Marocains lors des élections présidentielles découvriraient un candidat qui parlait une langue maghrébine. L’homme providentiel, qui ramenait la paix à l’Algérie a réussi déjà une kioné linguistique maghrébine qui pourrait espérait-on préparer une kioné politique. A la langue châtiée de Hassan II , à celle sobre de Boumedienne et populaire de Boudiaf , Bouteflika aurait réussi la synthèse. Ce n’est pas une mince affaire pour un Maghreb dont les problèmes sont d’ordre culturel. Mais l’embellie ne dura que ce que durent les roses. En envoyant une lettre de remerciement au Chef du Polisario. Une douche froide gagna les Marocains.
Ceux la perçoivent désormais Bouteflika différemment. On est désormais en guerre froide. Les moments de « Détente » ponctués par quelques visites des officiels, ou les télégrammes, de félicitations, de circonstances, qui sont pour la plupart fades et vaseux où le verbalisme l’emporte sur la signification réelle des termes n’y feront rien. La guerre froide n’est pas la guerre, bien sûr. Elle est même la négation de celle-ci. On s’interdit toute confrontation directe, parce qu’elle est suicidaire. Elle devient culturellement impossible, parce que honnis. La guerre est la ligne rouge que les dirigeants des deux pays intègrent de manière tacite. Mais la guerre froide est là , elle est là avec son cortège de diabolisation de l’autre , de campagne médiatique , de compétions diplomatique et course à l’armement. Et c’est en cela qu’elle devient coûteuse. Elle se fait au détriment de besoins économique et sociaux, ce qui est de nature à exacerber la tension sociale, et faire le lit des discours populiste. La guerre froide est idéologique. C’est la confrontation de deux modèles où il n’y a de place que pour un seul. Un journal algérien ne s’y est pas trompé quand il a dit sans ambages que l’affaire du Sahara occidental est aussi stratégique pour les Algériens qu’elle est pour les Marocains.

LE SAHARA NŒUD GORDIEN

On a beau dire que les relations entre les deux pays ne peuvent être normales que si le problème du Sahara est réglé, la réalité est autre. Le problème du Sahara n’est pas la cause des problèmes entre le Maroc et l’Algérie, il en est l’incarnation ou l’abcès de fixation. S’il n’y avait pas le Sahara, il y aurait autre chose. Et il y avait autre chose, en 1963 et 1973. Le Sahara occidental est un exutoire pour les deux pays qui se veulent des états nations, à l’instar des états européens, pour évacuer les problèmes identitaires en suspens, et l’inadéquation entre l’assise sociologique et les canaux politiques.

Le Maghreb ou le suicide

Plusieurs signes concouraient à l’idée que le nouveau dirigeant algérien allait user de ses talents de diplomate pour la relance de la coopération régionale. Les gestes d’ouverture se multipliaient à l’égard de Rabat où il effectua un passage remarqué lors des obsèques de feu sa Hassan II.
Pouvait-on penser légitime que A. Bouteflika allait-il abandonner le dossier le plus cher de sa carrière de ministre des affaires étrangères sous Boumedienne, à savoir le soutien et la reconnaissance de la République Arabe Sahraoui Démocratique ? . Ainsi avant même les résultats des ces analyses un horrible massacre de civiles par les commandos du GIA allait mettre un terme à ces espoirs Dès lors, y’a t-il lieu d’analyser l’éventualité d’un probable retour à la situation de 1975, c’est à dire à une confrontation directe maroco- algérienne ? En réalité, dans un contexte de mondialisation, il devient difficile de réduire les relations géopolitiques et stratégiques régionales à leur simple dimension locale. Il est donc nécessaire de placer l’avenir du Maroc et son voisin de l’Est à la lumière de ce que ces derniers représentent dans les enjeux des acteurs du « Nouvel ordre mondial » Elle n’est en fait que la concrétisation d’une volonté de préserver les intérêts qu’ont, les USA dans l’industrie pétrochimique algérienne et qui justifie les investissements en masse des compagnies pétrolières américaines . Plusieurs observateurs et même Marocains pensaient que par ces agissements les USA visaient à renforcer la position géostratégique au détriment du Maroc qui n’a pas de ressources énergétiques. La réalité est tout autre dans la mesure où les Etats Unis sont en fait inquiets de la stabilité dans la région. C’est ainsi que plus les intérêts des américains en Algérie grandiront, plus la position du Maroc se renforcera. Autrement dit, plus les USA s’impliqueront dans ce pays, réputé il y’a peu pour son idéologie socialiste révolutionnaire plus ils auront de leviers sur la politique étrangère, notamment à l’égard du Maroc. C’est dans cette logique des choses que l’administration Obama se position entre les deux géants maghrébins
La course effrénée à l’armement. Si le Maroc s’arme, l’Algérie aussi. Les données du dernier rapport 2009 de l’Institut international de recherche pour la paix (SIPRI), basé à Stockholm, mettent en évidence cette course effrénée à l’armement à laquelle se livrent les deux pays voisins. Cet institut d’études stratégiques, qui fournit les statistiques annuelles sur les dépenses militaires et le marché de l’armement dans le monde, classe l’Algérie au troisième rang des pays arabes en termes d’effort d’armement, juste derrière le Qatar et l’Arabe Saoudite. Elle consacre en moyenne 3% de son PIB par an aux dépenses militaires, ce qui représente environ 4,5 milliards de dollars, souligne le journal le temps . Dans le même classement, le Maroc se trouve à la cinquième place, avec plus de 1,7 milliard de dollars de dépenses militaires en moyenne depuis cinq ans avec un rapport similaire de ponction sur le PIB avec un pic à 4,6% du PIB en 2003, plaçant le royaume en pôle position des pays à économie comparable qui consacre le plus de richesses à sa défense. Selon des estimations publiées par la CIA, sur son site internet (CIA facts book), c'est le Maroc qui consacre en termes relatifs le plus d'argent à l'armement (5% de son PIB en 2003). Il est suivi par la Libye (3,9% du PIB en 2005), l'Algérie (3,3% du PIB en 2006) et la Tunisie (1,4% du PIB en ). Les dépenses militaires algériennes et marocaines connaissent ainsi chaque année une forte progression, le conflit sahraoui est à l'origine de cette rivalité, ajoute le même journal, le Maroc, considérant officiellement l'Algérie comme partie prenante de ce contentieux territorial vieux de trois décennies. Selon Achraf Semmah du temps, le budget consacré par les deux pays à la défense en 2010 illustre, on ne peut plus clairement , cette frénétique course. La conclusion par l'Algérie d'un contrat d'acquisition d'une soixantaine d'avions de combat avec la Russie en 2006 avait immédiatement suscité une réaction de Rabat qui s’est empressé de moderniser sa flottille de Mirage F-1 vétustes et de conclure le mirifique contrat des F-16 avec Lockheed Martin avec la bénédiction de Washington. Le budget militaire algérien pour l’année 2009 s’élevait à de 6,25 milliards de dollars. Soit une augmentation d’environ 10% par rapport à 2008. Des sommes colossales sont ainsi allouées par ces deux pays au secteur militaire qui occupe la première place en termes de budgétisation. La tendance est certes mondiale ajoute Achraf Semmah l’auteur de l’article.

Une tendance mondiale
«Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays»

Les dépenses militaires mondiales ont en effet augmenté de 45% en dix ans. Mais «la compétition engagée entre l’Algérie et le Maroc en termes d’acquisition d’équipements militaires des plus lourds fait couler beaucoup d’encre et inquiète aussi bien les Américains que les autres pays du bassin méditerranéen» rappelle un rapport d’analyse des Nations Unis cité par le SIPRI. Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays. Des dépenses qui font pourtant le bonheur des marchands d’armes américains européens et russes. Même l’assurance donnée par l’Algérie que ses dernières commandes, entrent dans le cadre d’un plan de modernisation des équipements de son armée, qui datent de l’époque de l’Union soviétique, n’a pas atténué les craintes des Occidentaux, soucieux surtout de la sécurité de leur allié traditionnel dans la région, à savoir le Maroc souligne le temps. Les Etats-Unis considèrent ce plan de modernisation de l’armée algérienne comme «un plan dissuasif» face à la montée en puissance de son voisin de l’Ouest. Des sources diplomatiques citées par la presse algérienne affirment que la Maison-Blanche porte un intérêt particulier à cette question depuis la publication du dernier rapport du SIPRI. Ces sources font état que les Etats-Unis qui œuvrent pour le renforcement de l’armement au Maroc eu égard aux marchés annoncés durant 2009, ont interpellé l’Algérie sur les «mobiles de la course», précisément à propos de l’acquisition par l’Algérie de 180 chars et de 18 avions de combat sophistiqués de fabrication russe. Par ailleurs, des informations font état de l’approvisionnement imminent de l’Algérie, par des usines russes, de sous-marins, et d’appareils de défense aérienne, et peut être bientôt de frégates maritimes ultramodernes, de marque française. Alger avait répondu qu’il s’agit «de moderniser l’armée algérienne et de remplacer l’arsenal soviétique par un autre plus développé». Le débat autour de l’armement entre l’Algérie et le Maroc n’est pas nouveau confire le journal. Certains experts avancent que le fait que les Etats-Unis et l’Europe s’emparent de ce dossier ne constitue qu’un moyen de pression pour obtenir des marchés d’armement auprès d’une Algérie gavée par ses revenus pétroliers. D’autant qu’Alger importe principalement de la Russie, et depuis peu de la Chine Populaire, de l’Afrique du Sud et de certains pays sud-américains, dont le Brésil.
Aujourd'hui, contre hier le Maroc aussi bien que l’Algérie sont conscients que la perspective d’un affrontement armé ne peut 'être que suicidaire pour eux. ils sont tous les deux également confrontés aux épineux problèmes de leurs développement économique et sociales et le terrorisme bien qu’a degrés différent d’expériences : « L’Algérie est sur le terrain et depuis 17 ans a différents formes intérieur qu’a l’extérieur. Quant aux marocains et heureusement, ils ne sont qu’au stade de la prévention ». La normalisation de leurs relations et l'activation de la dynamique maghrébine semble être un atout pour les deux pays en vue de promouvoir leurs développement et d'assurer une meilleure insertion de leur économie dans l'ensemble euro-méditerranéen. Il est a rappelé que les peuples des deux pays sont animés par une forte aspiration à l'unité. La première génération des nationalistes Algériens, menés par Massalia Hadj, ne concevait la libération de l'Algérie que dans le cadre d'un état nord-africain unitaire et souverain. Car, il avait encore en mémoire le soutien du Maroc à l'émir Abdelkader dans sa lutte contre la colonisation

MN


http://www.pointschauds.info/fr/modules.php?name=News&file=article&sid=2520
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annabi
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 22:12

Fahed64 a écrit:
oui ton article résume ce que je disais plus haut; la majorité des marocains qui sont en Algérie sont soit artisans soit paysan (dans le sens travailleur de la terre) Smile Si ils arrivent à nourrir leur famille c'est tout ce qui compte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_sal 

Annabi c'est pas toi qui avait de mémoire fait venir des artisans chez toi pour ton salon? Quel a été ton expérience stp?
fahed ils sont les bienvenus ..ils sont chez eux même pas dans leur 2 ème pays c mon sentiment et dieu m'est témoin.
pour mon exppérience jen'ai pas vu le résultat mais mon frère est content...je les ai choisi par rapport à un travail effectué chez un ami à annaba ..beau travail et surtout très sérieux ....
la presse dz par contre j'aime pas la manière avec lequelle elle évoque l'arrivée de nos frères   ..alors que les mangeurs de chats et de chiens on leur ouvrent grand les bras Sad 
un exemple de torchon écrtit au début de ce mois :

Citation :
Raz-de-marée d’immigrants marocains à nos frontières


5 000 clandestins arrêtés en dix mois
Pour les Marocains, surtout les jeunes, la terre algérienne est plus clémente qu’au Maroc, car c’est en Algérie que de nombreux Marocains arrivent à subvenir à leurs besoins en trouvant du travail et un toit qui leur permettent de vivre mieux que dans leur pays natal. C’est la raison pour laquelle plus de 5 000 immigrants clandestins d’origine marocaine ont tenté, depuis janvier 2013, de franchir les frontières ouest et sud-ouest à la recherche d’une vie meilleure.
Au moment où le ministre délégué marocain de l’Intérieur, Charki Draiss, a déclaré, récemment, que son département a avorté plus de 15 000 tentatives d’immigration clandestine vers le Maroc, ce même pays a laissé passer, en contrepartie, plus de 5 000 de ses concitoyens, depuis janvier 2013, vers l’Algérie et ce, d’une manière irrégulière. Une politique malsaine qui laisse penser à des calculs politiques et sécuritaires qui visent, avant tout, à faire pression sur Alger.
Le phénomène de l’immigration clandestine ne cesse de s’amplifier às nos frontières ouest et sud-ouest. Depuis le début de l’année nous en sommes déjà à plus de 5 000 Marocains ayant tenté de regagner les terres algériennes. Maçons, électriciens, plâtriers, artisans, chômeurs, informaticiens et ingénieurs, des milliers de Marocains, désemparés face à leur situation socioprofessionnelle qui se dégrade, ont décidé de se rendre en Algérie afin de trouver mieux. En situation irrégulière, ces milliers de jeunes, parfois des familles entières, ont été interceptés par les gardes-frontières (GGF) de la Gendarmerie nationale.
A Khendek, Bab el-Aâssa, Aâkid Lotfi, Maghnia, Sidi M’barek, Naâma, Oran, Aïn Témouchent, c’est là que ces immigrants clandestins ont été interceptés par les gendarmes et policiers. Ce débarquement massif d’immigrants clandestins vers l’Algérie se fait au vu et au su des autorités marocaines qui, face à cette situation alarmante, n’ont pas fourni des efforts pour interdire ou faire diminuer le nombre fou de leurs ressortissants qui quittent clandestinement le pays pour le sol algérien.
Pis, en encourageant ses compatriotes à se rendre en masse vers l’Algérie, le royaume chérifien tente, de cette manière, d’exercer des pressions sur Alger mais aussi de reprendre son souffle face aux grognes internes. Les chiffres sont alarmants et la situation risque de devenir un sérieux problème pour l’Algérie. Depuis le début de l’année en cours nous en sommes déjà à plus de 5 000 Marocains ayant foulé le sol algérien, cela d’une manière illégale. La preuve est reflétée par les communiqués quotidiens des services de sécurité (Gendarmerie et Police), où on fait état, à chaque fois, de l’arrestation d’immigrants clandestins marocains dans plusieurs villes algériennes.
Pour le seul mois de novembre en cours, nous en sommes déjà à plus de 50 immigrants marocains interceptés par les gendarmes. Ces clandestins, souvent des maçons, des agriculteurs et des sculpteurs de métier, choisissent de tenter l’aventure en Algérie. Ils arrivent à passer les frontières algériennes avant de se rendre dans les villes de l’ouest du pays en taxi, en bus et en train. Leur seul souci c’est d’avoir de l’argent par n’importe quel moyen et au détriment de leur famille.
Une fois en Algérie, ces immigrants arrivent à trouver un job à raison d’une moyenne de 2.000 DA par jour, nous expliquent différentes sources sécuritaires ayant déjà traité plusieurs affaires en liaison avec le fléau de l’immigration clandestine en Algérie. D’après ces mêmes sources, les immigrants marocains établissent, auparavant, des contacts avec leurs compatriotes déjà présents et installés en Algérie. Grâce à ces contacts, les nouveaux débarqués arrivent, très facilement, à trouver un emploi dans n’importe quelle ville algérienne. Les employeurs sont souvent des particuliers ayant besoin d’un très bon maçon pour rénover leur domicile ou carrément pour bâtir leur nouvelle maison.
Human Rights Watch critique le Maroc
Dans un rapport récent publié par Human Rights Watch, le Maroc est sévèrement critiqué pour sa politique d’immigration clandestine, après que les autorités de ce pays eurent procédé et continuent de le faire aux refoulements massifs et injustes des migrants africains hors de leurs frontières.
En effet, les autorités marocaines ont trouvé, durant ces deux dernières années, un autre moyen pour taquiner l’Algérie. Il consiste en le refoulement massif d’immigrants clandestins africains vers les frontières algériennes et, du coup, ce sont les autorités algériennes qui prennent en charge leur rapatriement vers les frontières du Sud ou vers leur pays d’origine. Une prise en charge qui coûte trop cher financièrement pour Alger.
Ce comportement injuste et cette politique de fuite en avant d’un pays voisin reflètent bien les enjeux de tels agissements. En plus de cette situation, le Maroc persiste dans sa politique d’introduction massive de drogue en Algérie. Les chiffres parlent d’eux-mêmes. Nous en sommes déjà à plus de 170 tonnes de kif saisies au cours des dix mois passés. Des tonnes de résine de cannabis qui, si par malheur avaient réussi à atteindre les villes algériennes, auraient causé une véritable catastrophe pour la société algérienne, surtout pour sa jeunesse. Fort heureusement la vigilance des services de sécurité (Gendarmerie nationale, Douanes et Police) était de mise tout au long des dix mois passés.
Voilà ce que le Maroc est en train de manigancer aux frontières algériennes, cela pour se venger de la position de l’Algérie quant au conflit entre le Maroc et le Front Polisario. En abritant le peuple sahraoui dans les camps de réfugiés à Tindouf, l’Algérie est doublement ciblée par les autorités marocaines. Un Maroc qui se dit prêt à coopérer avec l’Algérie dans le cadre de la lutte contre l’immigration clandestine, la lutte antiterroriste et la lutte anti-stups, mais derrière la vitrine, il se cache un Maroc venimeux, haineux à l’égard l’Algérie.

http://www.jeune-independant.net/index.php?option=com_content&view=article&id=3103:raz-de-maree-d-immigrants-marocains-a-nos-frontieres&catid=8:une&Itemid=102
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 22:25

Voila le type d'article typique de la propagande qui vise à faire croire au Algérien que le Maroc c'est la Somalie et qu'on y meurt de faim clown 

Perso je suis pas du tout étonné de ce phénomène! Il y a une demande en Algérie et nous avons une expertise dans les métiers du BTP! Nos artisans sont les légataire d'une culture pluri centenaire Cool ... Idem pour le travail de la terre. Ce sont des métiers qui ont été méprisé par le pouvoir d'Alger et délaissé par les algériens eux même!

Bref, si ça peut aider à rapprocher les gens half mar7ba

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 22:47

ils ont raison ils ont rien affaire chez vous et fahed excuse moi mais même les algérien i viennent en france pour travailler je voi pas se que les notre irai faire la ba

les metiers de la terres sont mépris aussi chez nous
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 22:59

arsenik a écrit:
ils ont raison ils ont rien affaire chez vous et fahed excuse moi mais même les algérien i viennent en france pour travailler je voi pas se que les notre irai faire la ba

les metiers de la terres sont mépris aussi chez nous
Ah bon tu vois pas ce qu'il irait faire chez eux? Bah tout ce qui est sculpture genre zellij par exemple rien que ça ils ont pas les artisans chez eux Rolling Eyes 

Il y a plein de domaine ou on excelle dans l'artisanat et que eux n'ont pas! Tout ce qui est travaille du cuire, cuivre, fer, bois etc ...

De plus ils gagnent de l'argent et font comme tout les MRE, investissent au Maroc Twisted Evil 

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annabi a écrit:
mirage a écrit:
des exemples ?
ça dérrange qu'il y ait des marocains qui travaillent ou qui s'y'instalent Evil or Very Mad 

en 2007 déjà placés les 1er migrants en algérie

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Citation :
Les Marocains, premiers immigrés illégaux en Algérie ?

Les Marocains seraient les premiers immigrés clandestins en Algérie. C’est ce que vient de révéler la quotidien algérien El Watan, chiffres à l’appui.

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Les Marocains seraient aujourd’hui de « plus en plus nombreux à entrer illégalement en Algérie ». Selon le quotidien algérien El Watan, les ressortissants marocains occuperaient même la tête du classement des immigrés clandestins recensés en Algérie depuis le début de l’année, dépassant de loin les autres nationalités concernées.
540 marocains en situation irrégulière arrêtés
Ainsi, sur les 1604 immigrés clandestins arrêtés par la police algérienne lors des six premiers mois de l’année, 540 seraient de nationalité marocaine, affirme la même source. La majorité d’entre eux seraient des travailleurs des métiers de l’artisanat, dont le talent est très apprécié chez le pays voisin. « Ils traversent les frontières ou arrivent par avion pour s’installer ou travailler temporairement pour la plupart à Tlemcen, Oran et dans les autres villes de l’Ouest », rapporte la même source, ajoutant que « les Algériens qui les embauchent, trop habitués à une main-d’œuvre algérienne irrégulière et dispendieuse, s’en réjouissent ».
Les artisans marocains sont « réglos »
« Si on avait trouvé meilleure main d’œuvre chez nous, on n’aurait pas fait appel à nos voisins », confiait alors Mohamed Amine, un agriculteur algérien de Tlemcen, dans un reportage signé Dernières nouvelles d’Algérie daté de juillet 2010. « En plus du beau travail, les artisans marocains sont réglos. Ils respectent les délais et ne tergiversent pas au boulot. Et je vous assure qu’ils sont payés comme leurs homologues algériens. Ils sont maîtres de l’entretien, du travail de la terre. Depuis que j’emploie ces cultivateurs marocains, ma pomme de terre, ma tomate et mes agrumes ont gagné en production et en qualité », avait-il indiqué.  
« J’emploie cinq marocains entre 22 et 42 ans. J’ai mis à leur disposition une maison sur place et si j’avais le droit de les assurer, je le ferais. Malheureusement, ils sont clandestins », déplorait l’agriculteur. Oui, les frontières terrestres séparant le Maroc et l’Algérie sont bel et bien fermées, mais les personnes qui veulent se rendre dans le pays voisin peuvent toujours le faire par voie aérienne. Mais alors, pourquoi ces travailleurs marocains sont considérés comme clandestins ?
Illégaux, pourquoi ?
Certes, « les personnes détentrices de passeports marocains sont (ndlr : depuis 2005) dispensées des visas d’entrée en Algérie dans le cadre de la réciprocité en la matière ». Néanmoins, les ressortissants marocains qui prévoient de dépasser trois mois de séjour sur le territoire voisin doivent obligatoirement demander un visa de travail. Dans le cas échéant, ces derniers seront considérés comme étant en situation irrégulière et peuvent, ainsi, être refoulés à tout moment par les autorités algériennes.
Onze nouvelles brigades de recherche et d’investigation sur l’immigration clandestine viennent, d’ailleurs, d’être mises en place par la Direction générale de la Sûreté nationale (DGSN) algérienne, indique El Watan. Parmi elles, quatre sont d’ores et déjà opérationnelles. 

http://www.yabiladi.com/articles/details/13176/marocains-premiers-immigres-illegaux-algerie.html
voilà une vidéo de 3 jeunes frères marocains qui travaillent à sétif ..tous contents mangent et chantent et allah dawamha khir ..( PS : je n'ai 6 artisants marocains qui me font les travaux à annaba )

Pas du tout moi je suis pour la libre circulation des personnes, je suis tous a fait content de voir des marocains partir en Algérie et des algériens venir au Maroc
No Problemo
Cependant je demandé des exemple de marocains qui s'installer en Algérie, hors à donner des articles d'immigration de travail c'est a dire des marocains qui vont chercher du boulot en Algérie mais qui y reste TEMPORAIREMENT et non pas des marocains qui choisisse de devenir algériens et d'y rester définitivement...

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 23:08

arsenik a écrit:
ils ont raison ils ont rien affaire chez vous et fahed excuse moi mais même les algérien i viennent en france pour travailler je voi pas se que les notre irai faire la ba

les metiers de la terres sont mépris aussi chez nous
les algériens qui viennent en france sans une excuse ( étude ou travail..) et sans diplôme ... c 'est des féniants ni plus ni moins ..surtout quand ils vivent en clandestinité ..et bien sûr tu me diras que c mieux payé en france pour un travail lambda qu'en algérie..oui certe mais la crise est là même les français de souche cherchent à fuir leur pays  et le flux migratoire prend de plus en plus le sens inverse ( exemple espagnols au maroc )
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 23:12

Faut pas dire ca..tous le monde cherche a vivre et cherche le boulot la ou il faut dans mon travail j'en voit tous les jours des algériens qui faut aider et c'est loin d'être des fainéant, même des filles qui savent a peine parler français on la volonté de faire quelque chose

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 23:14

en 2002 nombre de marocains instalés en algerie ( chiffres consulaires marocains )

Tableau 2: Estimations des populations de migrants Marocains au monde

PaysPopulation enregistrée aux consulats marocains (2002)Statistiques des pays d'accueilAnnéeSource
France1.024.766506.0001999IOM 2003:217 (recensement français; seulement de nationalité marocaine)
Pays-Bas276.655315.8212005Statistics Netherlands
Belgique214.859204.0002000IOM 2003:101
Allemagne99.00080.2662000IOM 2003:33
Espagne222.948396.6682005Ministère pour l'Emploi et les Affaires Sociales, Espagne.
Italie287.000253.3622004Istituto Nazionale di Statistica
Royaume-Uni30.00050.0002000Collyer 2004
Scandinavie17.000---
Autre13,593---
Europe2.185.8211.806.1171.806.1171.806.117
Etats-Unis 85.00021.0352000US Census Bureau (seulement de nationalité marocaine)
Canada70.000---
Amérique du Nord155.000---
Libye120.000---
Algérie63.000---
Tunisie16.414---
Arabie Saoudite11.973---
Emirates arabes unis8.359---
Autres pays arabes12.216---
Pays arabes231.962---
Israël-270.1882005Immigration totale 1948-2003 (CBS Israël)
Afrique subsaharienne5.355---
Autres pays3.959---
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mirage a écrit:
Faut pas dire ca..tous le monde cherche a vivre et cherche le boulot la ou il faut dans mon travail j'en voit tous les jours des algériens qui faut aider et c'est loin d'être des fainéant, même des filles qui savent a peine parler français on la volonté de faire quelque chose
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 23:22

mirage a écrit:
Faut pas dire ca..tous le monde cherche a vivre et cherche le boulot la ou il faut dans mon travail j'en voit tous les jours des algériens qui faut aider et c'est loin d'être des fainéant, même des filles qui savent a peine parler français on la volonté de faire quelque chose
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 23:53

arsenik a écrit:
mirage a écrit:
Faut pas dire ca..tous le monde cherche a vivre et cherche le boulot la ou il faut dans mon travail j'en voit tous les jours des algériens qui faut aider et c'est loin d'être des fainéant, même des filles qui savent a peine parler français on la volonté de faire quelque chose
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moi aussi je le vois arsenik je ne le nie pas mon ami
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMar 19 Nov 2013 - 4:46

Les marocains qui travaillent en algerie certains oublient de dire que c'est un réseau qui s'est devellopé lorsque des algeriens sont venus eux meme chercher des artisants marocains au Maroc leur proposant salaire attractifs et logement pour ce genre de traveaux, c'est de la qu'a commencé le truc.
Les marocains pour leur travail dans un métier qu'on trouve a tout les coins de rues dans le pays, deviens une personne recherchée et pour lequel le travail ne manque pas dans le pays voisin, c'est normal que les marocains y aillent.
Les marocains vont pas mendier en Algerie.
Tu as meme des algeriens qui demandent aux artisants marocains de ramener d'autres artisants avec lui tellement ils sont recherchés...

Le marocain qui va en algerie travaille a fond plusieurs mois, coffre tout ce qu'il gagne, et retourne au pays dépenser son argent avec sa famille.
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMar 19 Nov 2013 - 9:29

General Dlimi a écrit:
Les marocains qui travaillent en algerie certains oublient de dire que c'est un réseau qui s'est devellopé lorsque des algeriens sont venus eux meme chercher des artisants marocains au Maroc leur proposant salaire attractifs et logement pour ce genre de traveaux, c'est de la qu'a commencé le truc.
Les marocains pour leur travail dans un métier qu'on trouve a tout les coins de rues dans le pays, deviens une personne recherchée et pour lequel le travail ne manque pas dans le pays voisin, c'est normal que les marocains y aillent.
Les marocains vont pas mendier en Algerie.
Tu as meme des algeriens qui demandent aux artisants marocains de ramener d'autres artisants avec lui tellement ils sont recherchés...

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMar 19 Nov 2013 - 16:32

General Dlimi a écrit:
Les marocains qui travaillent en algerie certains oublient de dire que c'est un réseau qui s'est devellopé lorsque des algeriens sont venus eux meme chercher des artisants marocains au Maroc leur proposant salaire attractifs et logement pour ce genre de traveaux, c'est de la qu'a commencé le truc.
Les marocains pour leur travail dans un métier qu'on trouve a tout les coins de rues dans le pays, deviens une personne recherchée et pour lequel le travail ne manque pas dans le pays voisin, c'est normal que les marocains y aillent.
Les marocains vont pas mendier en Algerie.
Tu as meme des algeriens qui demandent aux artisants marocains de ramener d'autres artisants avec lui tellement ils sont recherchés...

Le marocain qui va en algerie travaille a fond plusieurs mois, coffre tout ce qu'il gagne, et retourne au pays dépenser son argent avec sa famille.
bien dit mon général ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_sal ....des fois tu me plais ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 874160  ..tu le sais mais pas tous les jours ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_big
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMer 20 Nov 2013 - 14:27

tien tien ces la premier foi que je voi un journal algierien ecri la vérité
http://www.cawalisse.com/35029/11/11/43/23
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j'ai suivi cette affaire dernièrement entre l’Algérie et le Maroc et j'ai bien rigolé quand boutef a voulu faire la leçon au Maroc sur....les droits de l'homme Laughing 

Mais ce qui ma fait le plus rire c'est les commentaires comme quoi le roi du Maroc cherche a crée des tensions avec l'algerie a cause de la misère social qui grandit au Maroc Laughing 
Rappelez moi la nationalite du gars qui chante babor ya babor mon amour Wink
Allez ça me fait tellement plaisir ALLAH,AL WATAN,AL MALIK ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 187320

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMer 20 Nov 2013 - 16:05

+1 Glaive.
D'ailleurs je t'invite à consulter régulièrement ce topic si tu as passer une mauvaise journée, ton moral va vite remonté tellement les journaux algériens vont te divertir. lol

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Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas".
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMer 20 Nov 2013 - 17:16

GlaivedeSion a écrit:
j'ai suivi cette affaire dernièrement entre l’Algérie et le Maroc et j'ai bien rigolé quand boutef a voulu faire la leçon au Maroc sur....les droits de l'homme Laughing 

Mais ce qui ma fait le plus rire c'est les commentaires comme quoi le roi du Maroc cherche a crée des tensions avec l'algerie a cause de la misère social qui grandit au Maroc Laughing 
Rappelez moi la nationalite du gars qui chante babor ya babor mon amour Wink
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeMer 20 Nov 2013 - 17:51

PGM a écrit:
Le Fameux triple AAA que meme standard en poor's ne nous retirera pas !
Laughing Laughing Tu es en forme PGM aujourd'hui ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_sal 

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeJeu 21 Nov 2013 - 14:53

décidément on est vraiment la cause de tout les maux de la pauvre Algérie je leur recommande la CPI Very Happy 

a écrit:

Drapeau arraché au consulat algérien de Casablanca : Alger insiste pour prendre part à l’enquête

Si les officiels marocains ont baissé d’un cran leurs attaques contre le voisin de l’Est, il n’en est pas de même du côté algérien. La diplomatie de ce pays exige toujours des « excuses » de Rabat sur l’affaire du drapeau du consulat algérien arraché à Casablanca et croit fermement à l’ « acte prémédité ».

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Les autorités algériennes tiennent, toujours, à être impliquées dans l’enquête de l’incident du drapeau de leur consulat de Casablanca, arraché par un Marocain le 1er novembre. Cette fois, c’est le porte-parole du ministère des Affaires étrangères qui vient de relancer cette demande, dans des déclarations à la presse.
Amar Belani soutient que l’enquête réalisée par les services consulaires de son pays aurait conclu à un « acte prémédité » et non à un « fait isolé » comme cela a été défendu par Rabat. Le diplomate a rappelé que la personne à l’origine de cette tension appartiendrait à la « Jeunesse royale », une entité créée au printemps 2011 pour faire face aux marches du Mouvement du 20 février, alors en vogue.

Belani : « le roi a félicité Bouteflika à l’occasion de la fête du 1er novembre »

Le porte-parole du département de Ramtane Lamamra est revenu sur les informations relayées par une certaine presse au Maroc, estimant, à tort, que le roi Mohammed VI n’aurait pas adressé un message de félicitation à l’occasion de la fête du 1er novembre en l’Algérie. Amar Belani a précisé que l’ambassadeur du royaume, Abdellah Belkziz, avant son rappel pour consultation de quatre jours, a transmis, le 25 octobre aux « canaux officiels algériens», une lettre du monarque, datant du 21 octobre, dans laquelle Mohammed VI exprimait son « souhait d’améliorer les relations entre le Maroc et l’Algérie ».
Le fait que la MAP n’a pas relayé ce message, comme c’est d’usage dans ce genre de circonstance, a alimenté, davantage, la confusion. Au point même que certains supports ont avancé que le roi, en riposte à la teneur de la lettre de Bouteflika à la réunion d’Abuja, aurait décidé de ne pas le féliciter.

La guerre médiatique continue

Cette escalade verbale du porte-parole de la diplomatie intervient à un moment où la presse algérienne accuse le Maroc d'être à l’origine du report de la visite de Ramtane Lamamra à Paris, initialement prévue le 13 novembre. Cette fois, c’est la présence de Laurent Fabius à la réunion de Rabat sur la sécurité des frontières au Sahel qui en est la « principale cause », indique le site TSA.
La même source affirme que la partie algérienne n’a pas accepté que la participation française à ce rendez-vous soit d’un si haut niveau. Pour rappel, Alger a bel et bien pris part à cette rencontre mais par un simple fonctionnaire de son ministère des Affaires étrangères.

yabiladi
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeJeu 21 Nov 2013 - 15:34

Ils n'ont pas compris qu'ils n'ont rien à exiger d'un état souverain? Mais pour qui se prennent-ils??
Qu'ils fassent des excuses aux dizaines de milliers de marocains à qui ils ont confisquer les terres et les habitations et qu'ils ont virés d'algérie comme des malpropres, après on pourra discuter!

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeJeu 21 Nov 2013 - 15:35

A mon sens pas la peine de mettre du sel sur une plaie ouverte, de toute façon c'est des investigations marocaines, le requête algerienne a un but diplomatique et de politique exterieure...tout le monde peut se détendre


Cordialement

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitimeJeu 21 Nov 2013 - 15:51

les seules exigences auxquels l'Algérie a droit ont été remplie
excuses de la part du MAE
la personne responsable traduite en justice
et c'est tout
tout autres revendication et purement fantaisiste et dans cette affaire c'est le gouvernement algérien qui met du sel sur une plaie fermée !!!
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 32 Icon_minitime

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