FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I)

Rappel du premier message :

un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité
je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant "réaliste "

Alloudi a écrit:

ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.

a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )

non il faut etre realiste.

je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)

nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)

la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)

la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )

-le ravitaillement en vol

-les avions de surveillance aerienne

- les avions de guerre electro

...etc etc


je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.

d ailleur je n en vois meme pas l utilité

dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)

tactiquement c est suicidaire

alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.


bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis




comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir)

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

BOOMER a écrit:

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

Parfaitement dit la, .
Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme.

Yakuza a écrit:

perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.

mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.

l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.

8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent

c'est pas des roulades qui peuvent casser un lock de MICA ou AMRAAM

Les missiles Français sont réputé très difficile à leurrer, les anglo-saxons les surnom "pitbull"...

Je reprends ce que j'ai dis..

Théoriquement le Su-30 est supérieur au MF-2000. Toute façon les avions occidentaux sans soutien Awacs ne sont pas autant performant qu'avec soutien Awacs. Le Su-30 joue lui même le rôle d'un mini-awacs.

Après tout dépends, de la nature de la confrontation, de l'armement, des pilotes, et de plein d'autres aspects, pour la pratique faut voir en vrai.

Ce qu'in nous manque c'est un awacs Mais si le voisin n'en a pas pk en prendre de tte facon , mais bon ca serai bien pour nous

barbaros pacha a écrit:

Je reprends ce que j'ai dis..

Théoriquement le Su-30 est supérieur au MF-2000. Toute façon les avions occidentaux sans soutien Awacs ne sont pas autant performant qu'avec soutien Awacs. Le Su-30 joue lui même le rôle d'un mini-awacs.

Après tout dépends, de la nature de la confrontation, de l'armement, des pilotes, et de plein d'autres aspects, pour la pratique faut voir en vrai.

Un mot très intéressant que tu viens de souligner barbaros, "Théoriquement". Seulement technologiquement parlant il a peu ou pas du tout de chose supérieur au MF 2000 ?

Tu as des info sur la suite ECM qu'ils utilisent? Le pod si y'en a un?

Pour l'armement Radar on a démontré plusieurs fois l'arrêt de mort que cela représenterai pour un MKA face au couple RDY-Mica

barbaros pacha a écrit:

Je reprends ce que j'ai dis..

Théoriquement le Su-30 est supérieur au MF-2000. Toute façon les avions occidentaux sans soutien Awacs ne sont pas autant performant qu'avec soutien Awacs. Le Su-30 joue lui même le rôle d'un mini-awacs.

Après tout dépends, de la nature de la confrontation, de l'armement, des pilotes, et de plein d'autres aspects, pour la pratique faut voir en vrai.

à quelle distance le flanker detectera le mf2000 ? à quelle distance il sera en mesure de tirer un R77 ?
je te le dis ! un mf2000 voit une cible d'une RCS de 5m² à 102km , le flanker qui a une RCS frontal de 27m² sera vue à pas moins de 120km et je suis encore tolérant ! la range des R77 contre avions ne dépasse pas 80km, les deux avions se detecteront mutuellement vers les 120-110km et s'engageront vers les 80-100km ! le mf2000 a toute ses chances de descendre le flanker

barbaros pacha a écrit:

Théoriquement le Su-30 est supérieur au MF-2000.

il est là le problème avec les appareils russes, souvent sa reste que théorique ....
on a put voir la puissance du couple Damoclès + AASM en Libye hors jusqu'à preuve du contraire il n'y a rien d'équivalent sur le SU-30.

le MF2000 possède le LX16 liaison de donné équivalent au L16 américain ( et surtout compatible), encore une fois y a t'il une source crédible indiquant que le SU-30 possède ce genre de multiplicateur de force ?

Enfin le radar Bars est donné avec caractéristique impressionnante mais l'histoire des combats aériens entre appareils occidental et russe à démontrer que les radars russe ont la facheuse abittude de ne pas "accrocher" (lock) leur cible étant soumi à d'important ECM, hors avec le MF2000 possède le pod PAJ-FA qui analyse les signaux radar puis émet des fréquences spécifiques de brouillage ( ECM digital, avec bibliothèque intégré), il est plustôt bien lotti de côté là.
je ne parle pas de la RCS Famas vient juste de l'expliqué.

Enfin lorsque le SU-30 surveillera l'éco radar du MF2000 avant que subitiment ses RWR ce déclenchent ( ce qui ne lui que quelques secondes pour réagir) parceque tout simple avec le Mica EM le MF2000 a la possibilité de tiré en aveugle.

barbaros pacha a écrit:

Toute façon les avions occidentaux sans soutien Awacs ne sont pas autant performant qu'avec soutien Awacs. Le Su-30 joue lui même le rôle d'un mini-awacs.

Tu te poses dans un scénario de projection de force, hors la doctrine des FRA est défensive et c'est le GCI qui jouera le rôle l'AWACS

barbaros pacha a écrit:

Après tout dépends, de la nature de la confrontation, de l'armement, des pilotes, et de plein d'autres aspects, pour la pratique faut voir en vrai.

tout à fait d'accord, mais il y a quand même des signes qui trompe pas, qui des 2 forces aériennes s'entraine régulièrement avec USAF, avec l'ADA et les forces aériennes espagnoles .....

alors on sais tout les 2 marocain et algérien que si ya la guerre personne ne va lâché sa va être pire que un irak iran, sa risque de duré trop longtemps , sa sera une question de fierté plus que une guerre normal . je crois que il vaux mieux essaié de trouvé la paix et se tournée vers les intérêt des peuples ...

le MF-2000 ne peut pretendre etre superieur au Su-30, tout comme le Su-30 ne peut pretendre a une superiorité flagrante sur le MF-2000

le Mf-2000 a en effet tout les outil pour etre dissuasive face au SU-30

en 2 mot

le Su-30 a interet a s inquiété s il risque de croisé sur sa route un MF-2000 et toutes ses saloperie orienté air-air (RDY-3 multicibles, Mica F&F, mais egalement super-530D semi actif moyenne portée, magic-2 15 km de portée).


le probleme c est que beaucoup voit le SU-30 comme une sorte d arme supreme qui se balladerait dans les cieux sans avoir a s inquiété de rien (MF-2000 fait pas le poid, mirage-2000-5 fait pas le poid)

c est de la connerie

le Su-30 est un bonne appareil mais n a rien d exceptionnel.

grillé des brochette a 400 km le donne pas la superiorité dans les air (quoi que le contructeur ne donne pas une telle range)

la realité fait grincer des temps aprés avoir temp rever mais ont y peu rien.

les FRA commencent sérieusement à donner de l'intérêt au rôle Air-Air ! le rôle historique des FRA était l'appui feu aux FAR, mais les choses changent aujourd'hui selon sipri 100 MICA ont été commandé c'est tout de même considérable comme stock pour 27 appareils . les exercices internationaux deviendront plus intéressants pour nous, vue que nos capacités BVR ont beaucoup évolué , on peut dire que la doctrine des FRA évolue, nos pilots avaient tendance de privilégier les dogfight en s'approchant suffisamment de la cible pour tirer un magic2
au niveau du Air-Sol on est imbattable les FRA disposent de 3 pod de désignation de cibles, litening II pour F5-E/F, Damocles pour MF2000 et bientôt sniper XR pour F16, ajoutant la panoplie de AASM,JDAM,Maverick,GBU , on est à des années de lumières de l'AAF de ce côté là
même chose pour le transport tactique des troupes que ça soit à voilure fixe ou héliporté

Je pourrai pas répondre à vous tous, mais je vais essayé de répondre quand même..

Famas, Viper@:

Oui, vous parlez du R-77, faut pas oublier que le R-77 à plusieurs variantes, de 40 à 150km, je sais pas ce qu'on les algériens de ce coté, une fois que le missile lancé à 110km (Selon la variante) en BVR, le Su-30 le dirigera jusqu'à 80km, puis à l'approche final, Fox Three, où même avec le radar dans la queue. Je pense que les Su-30 ne voleront pas en solo, toujours en équipe. Ce qui compliquera la tâche.

Un Su-30 fera le rôle d'Awacs, un autre sera guidé par le premier pour jouer le chasseur. Un autre en couverture. On comprends pourquoi les chinois et les indiens misent sur le Su-30.

Citation :

Tu te poses dans un scénario de projection de force, hors la doctrine des FRA est défensive et c'est le GCI qui jouera le rôle l'AWACS

Il faut poser la question, c'est quoi une doctrine défensive? Il y a t-il des doctrines défensives sans offensive? Non, je ne crois pas, rien que pour l'armée de terre, le fait d'accaparer des places fortes dans le territoire est l'objectif number one pour une armée qui à une doctrine défensive pour mieux résister à des assauts. Territoire ennemi, territoire hostile.

Citation :

alors on sais tout les 2 marocain et algérien que si ya la guerre personne ne va lâché sa va être pire que un irak iran, sa risque de duré trop longtemps , sa sera une question de fierté plus que une guerre normal . je crois que il vaux mieux essaié de trouvé la paix et se tournée vers les intérêt des peuples ...

Il ne faut pas abuser, la guerre Iran-Irak est une guerre super sanglante, tout est passé, arme chimique, kamikaze (Le premier kamikaze musulman est un iranien de 14 ans qui s'est fait explosé sous un char irakien).

Non, sa ne sera pas une guerre Iran-Irak, sa y ressemblera, de très moindre intensité, vu la capacité des deux armées maghrébines comparer aux armées mésopotamiennes et perses.

SU30MK n'a pas un radar de queue

pour toi sa tape a combien un Bars barbaros pour pretendre a un min awacs

pour les tactique de combat aerien que tu cite

MF-2000 avec laison de données sa aussi sa complique la tache

un radar qui balaye et qui transmet et le reste qui crache du Mica

voila nous aussi ont peu elaborer de jolie petit scenario.

Alloudi a écrit:

pour toi sa tape a combien un Bars barbaros pour pretendre a un min awacs

pour les tactique de combat aerien que tu cite

MF-2000 avec laison de données sa aussi sa complique la tache

un radar qui balaye et qui transmet et le reste qui crache du Mica

voila nous aussi ont peu elaborer de jolie petit scenario.

Mieux que sa, en solo, le MF2000 peut faire ce qu'un MKA ne pourra jamais faire

Merci Thalès

FAMAS a écrit:

SU30MK n'a pas un radar de queue

Je parlé plus des nacelles ECMN-012, oui, sur le Su-35..

à quelle distance le Bars passe sur X-band ?

Barbaros je t'invite à relire l'article posté partout maintenant sur l'évaluation du R77 par les indiens, il est très loin de tenir ses promesses, sans rajouté que les missiles accusent un retard sur leur system ECCM.

La doctrine des FRA vise l'interdiction aérienne des menaces dans l'espace aérien souvraint, pour info Barbaros la veille radar surveille tout ce qu'il vole jusqu'à au minimum 200 km à l'intérieur des frontières algériennes et un SU-30 c'est loin d'être discret...

barbaros pacha a écrit:

Non, sa ne sera pas une guerre Iran-Irak, sa y ressemblera, de très moindre intensité, vu la capacité des deux armées maghrébines comparer aux armées mésopotamiennes et perses.

l'amie sa prouve encore que tu nous connais pas , demande au espagnol en 1927, demande au germain durant la guerre mondial , et au italien , au francais , au polizario et plus de 20 an de guérilla , au israilien , tu sais pour nous les lâchent c'est bien les orientaux ,la Syrie fait bien l'exemple durant la guerre face a israil qui nous lâche au front ...on a pas a démontré notre bravoure ni notre détermination surtout du coté marocain et algérien se sont des peuples enragé et farouche , faut juste pas les chercher .

barbaros pacha a écrit:

Oui, vous parlez du R-77, faut pas oublier que le R-77 à plusieurs variantes, de 40 à 150km, je sais pas ce qu'on les algériens de ce coté, une fois que le missile lancé à 110km (Selon la variante) en BVR, le Su-30 le dirigera jusqu'à 80km, puis à l'approche final, Fox Three, où même avec le radar dans la queue. Je pense que les Su-30 ne voleront pas en solo, toujours en équipe. Ce qui compliquera la tâche.

Un Su-30 fera le rôle d'Awacs, un autre sera guidé par le premier pour jouer le chasseur. Un autre en couverture. On comprends pourquoi les chinois et les indiens misent sur le Su-30.

range 80km contre bomber,pour le RVV-AE qu´ils ont,plus que ca n´est pas sorti d´usines russes,pour les problemes endemqieus qu´on leur connait tous.

mini-awacs?pourquoi donc les malaisiens et indiens cherchent ils des Awacs(acquis pour les seconds) (*)

chaque patrouille avec radar,senseurs EW et datalink,peut constituer une sorte d´early warning si tu veux,encore si avec des L16 qui sont inegalables chez les russes.

faut pas oublier que le contexte d´attaquant ou defenseur joue amplement dans la finalité de confrontation,car qui a une GCI a un grand facteur decisif,multiplicateur de forces,car comme l´a ete démontré,le Mica peut etre tiré sur guidage radar sol,meme entre 60-80km.

(*):car en temps de guerre,on ne s´amuse pas a faire un role de command post a 100km de l´ennemi,surtout quand la quantité ne joue pas aussi.

barbaros pacha a écrit:

Je pourrai pas répondre à vous tous, mais je vais essayé de répondre quand même..

Famas, Viper@:

Oui, vous parlez du R-77, faut pas oublier que le R-77 à plusieurs variantes, de 40 à 150km, je sais pas ce qu'on les algériens de ce coté, une fois que le missile lancé à 110km (Selon la variante) en BVR, le Su-30 le dirigera jusqu'à 80km, puis à l'approche final, Fox Three, où même avec le radar dans la queue. Je pense que les Su-30 ne voleront pas en solo, toujours en équipe. Ce qui compliquera la tâche.

Un Su-30 fera le rôle d'Awacs, un autre sera guidé par le premier pour jouer le chasseur. Un autre en couverture. On comprends pourquoi les chinois et les indiens misent sur le Su-30.

Citation :

Tu te poses dans un scénario de projection de force, hors la doctrine des FRA est défensive et c'est le GCI qui jouera le rôle l'AWACS

Il faut poser la question, c'est quoi une doctrine défensive? Il y a t-il des doctrines défensives sans offensive? Non, je ne crois pas, rien que pour l'armée de terre, le fait d'accaparer des places fortes dans le territoire est l'objectif number one pour une armée qui à une doctrine défensive pour mieux résister à des assauts. Territoire ennemi, territoire hostile.

Citation :

alors on sais tout les 2 marocain et algérien que si ya la guerre personne ne va lâché sa va être pire que un irak iran, sa risque de duré trop longtemps , sa sera une question de fierté plus que une guerre normal . je crois que il vaux mieux essaié de trouvé la paix et se tournée vers les intérêt des peuples ...

Il ne faut pas abuser, la guerre Iran-Irak est une guerre super sanglante, tout est passé, arme chimique, kamikaze (Le premier kamikaze musulman est un iranien de 14 ans qui s'est fait explosé sous un char irakien).

Non, sa ne sera pas une guerre Iran-Irak, sa y ressemblera, de très moindre intensité, vu la capacité des deux armées maghrébines comparer aux armées mésopotamiennes et perses.

N'importe quoi qu'est ce qui faut pas lire, renseigne toi sur la Guerre du Rif, les Rifains qui ont massacrer les Espagnols a Anoual en 1921 des Kamikazas il y en avait bien avant, tes Orientaux ne sont pas aussi Farouche que les Marocains, le Maroc c'est la terre des BERBERE

L'IRAK a etait envahi en 10 jours... Viens au Maroc, tu vas voir ce que c'est une Montagne

Le Maroc n'est certes plus ce qui l'etait, mais historiquement le peuple Marocain est un peuple terriblement GUERRIER, demande aux Espagnols , tu en auras des nouvelles...

[quote="Hannibal19"]

barbaros pacha a écrit:

Je pourrai pas répondre à vous tous, mais je vais essayé de répondre quand même..

Famas, Viper@:

Oui, vous parlez du R-77, faut pas oublier que le R-77 à plusieurs variantes, de 40 à 150km, je sais pas ce qu'on les algériens de ce coté, une fois que le missile lancé à 110km (Selon la variante) en BVR, le Su-30 le dirigera jusqu'à 80km, puis à l'approche final, Fox Three, où même avec le radar dans la queue. Je pense que les Su-30 ne voleront pas en solo, toujours en équipe. Ce qui compliquera la tâche.

Un Su-30 fera le rôle d'Awacs, un autre sera guidé par le premier pour jouer le chasseur. Un autre en couverture. On comprends pourquoi les chinois et les indiens misent sur le Su-30.

Citation :

Tu te poses dans un scénario de projection de force, hors la doctrine des FRA est défensive et c'est le GCI qui jouera le rôle l'AWACS

Il faut poser la question, c'est quoi une doctrine défensive? Il y a t-il des doctrines défensives sans offensive? Non, je ne crois pas, rien que pour l'armée de terre, le fait d'accaparer des places fortes dans le territoire est l'objectif number one pour une armée qui à une doctrine défensive pour mieux résister à des assauts. Territoire ennemi, territoire hostile.

Citation :

alors on sais tout les 2 marocain et algérien que si ya la guerre personne ne va lâché sa va être pire que un irak iran, sa risque de duré trop longtemps , sa sera une question de fierté plus que une guerre normal . je crois que il vaux mieux essaié de trouvé la paix et se tournée vers les intérêt des peuples ...

Il ne faut pas abuser, la guerre Iran-Irak est une guerre super sanglante, tout est passé, arme chimique, kamikaze (Le premier kamikaze musulman est un iranien de 14 ans qui s'est fait explosé sous un char irakien).

Non, sa ne sera pas une guerre Iran-Irak, sa y ressemblera, de très moindre intensité, vu la capacité des deux armées maghrébines comparer aux armées mésopotamiennes et perses.

N'importe quoi qu'est ce qui faut pas lire, renseigne toi sur la Guerre du Rif, les Rifains qui ont massacrer les Espagnols a Anoual en 1921 des Kamikazes musulmans il y en avait bien avant, tes Orientaux ne sont pas aussi Farouche que les Marocains, le Maroc c'est la terre des BERBERE, vous etes tellement Farouche que vous baisser tous vos pantalons face a Israel...

Tu devrais le savoir en tant que Turc, vous n'avez jamais mis les pieds au Maroc, et c'etait pas faute d'avoir essayer!!

Renseigne toi sur Abdelkrim El Khattabi et ces techniques de Guerilla!

L'IRAK a etait envahi en 10 jours... Viens au Maroc, tu vas voir ce que c'est une Montagne

Le Maroc n'est certes plus ce qui l'etait, mais historiquement le peuple Marocain est un peuple terriblement GUERRIER, demande aux Espagnols , tu en auras des nouvelles...

Il a fallu 2 pays pour coloniser le Maroc!

Hannibal19 a écrit:

N'importe quoi qu'est ce qui faut pas lire, renseigne toi sur la Guerre du Rif, les Rifains qui ont massacrer les Espagnols a Anoual en 1921 des Kamikazes musulmans il y en avait bien avant, tes Orientaux ne sont pas aussi Farouche que les Marocains, le Maroc c'est la terre des BERBERE, vous etes tellement Farouche que vous baisser tous vos pantalons face a Israel...

Tu devrais le savoir en tant que Turc, vous n'avez jamais mis les pieds au Maroc, et c'etait pas faute d'avoir essayer!!

Renseigne toi sur Abdelkrim El Khattabi et ces techniques de Guerilla!

L'IRAK a etait envahi en 10 jours... Viens au Maroc, tu vas voir ce que c'est une Montagne

Le Maroc n'est certes plus ce qui l'etait, mais historiquement le peuple Marocain est un peuple terriblement GUERRIER, demande aux Espagnols , tu en auras des nouvelles...

Il a fallu 2 pays pour coloniser le Maroc!

Renseigne toi, la milice parmi l'armée ottomane à mis les pieds au Maroc, ils ont même piller Fés, Marrakesh, Meknés, etc.. Plus tard, la tête d'un roi marocain fut envoyé à Istanbul tué par un transfuge turc mis à son service. Sa tête se trouve dans le même emplacement que la tête du prince Drakul, qui deviendra plus tard Dracula.

Vous croyez vraiment que c'est l'armée ottomane qui est intervenu au Maroc?! Une chose étrange alors que les Ottomans n'ont jamais disposer de plus de 5 000 janissaires en Algérie, le reste étant la milice des Bachi-Bozouk ou des Koulouglis. C'est même pas une armée. Rien qu'avec ça, on a arrivée à piller quelques villes, que dire d'une attaque de l'armée ottomane (Janissaires, Akinji, Sipahi, Kapikulu) qui constitué l'armée régulière ottomane sur le Maroc comme on a fait à Mohacs contre la Hongrie? Mise à part un nombre restreint de Janissaires et Sipahi qui gardaient souvent les portes d'Alger de l'Odjak et du Palais d'Alger, à cause du peu de confiance aux autochtones algériens et aux kabyles, le reste de l'armée de la Régence était constituée de milice.

La guerre Algéro-Marocaine ne sera pas une guerre Iran-Irak, eux ils avaient plus d'arme, plus de moyens, plus d'argent et plus d'hommes comparer à une guerre entre vos deux pays dans un futur. Tous les coups étaient permis (Arme chimique, bactériologique, missile balistique, attaque kamikaze etc..) La première attaque kamikaze musulman est celui de l'action de ce jeune iranien fanatisé qui s'est fait explosé en dessous d'un char irakien. En 1979 l'Iran avait la plus grande armée du Moyen-Orient, dépassant de loin l'armée turque ou saoudienne, c'est normal avec les F-14 et tous les autres joujoux.

Si il a fallut deux pays pour colonisé le Maroc, il a fallut 6 pays pour la Turquie et encore, ils ont essayé de colonisé la Turquie, mais ce sont cassés les dents devant les portes de l'Anatolie (France, UK, Grèce, Italie, Russie & Etats balkaniques).

Bref, fin du hs.

barbaros pacha a écrit:

Hannibal19 a écrit:

N'importe quoi qu'est ce qui faut pas lire, renseigne toi sur la Guerre du Rif, les Rifains qui ont massacrer les Espagnols a Anoual en 1921 des Kamikazes musulmans il y en avait bien avant, tes Orientaux ne sont pas aussi Farouche que les Marocains, le Maroc c'est la terre des BERBERE, vous etes tellement Farouche que vous baisser tous vos pantalons face a Israel...

Tu devrais le savoir en tant que Turc, vous n'avez jamais mis les pieds au Maroc, et c'etait pas faute d'avoir essayer!!

Renseigne toi sur Abdelkrim El Khattabi et ces techniques de Guerilla!

L'IRAK a etait envahi en 10 jours... Viens au Maroc, tu vas voir ce que c'est une Montagne

Le Maroc n'est certes plus ce qui l'etait, mais historiquement le peuple Marocain est un peuple terriblement GUERRIER, demande aux Espagnols , tu en auras des nouvelles...

Il a fallu 2 pays pour coloniser le Maroc!

Renseigne toi, la milice parmi l'armée ottomane à mis les pieds au Maroc, ils ont même piller Fés, Marrakesh, Meknés, etc.. Plus tard, la tête d'un roi marocain fut envoyé à Istanbul tué par un transfuge turc mis à son service. Sa tête se trouve dans le même emplacement que la tête du prince Drakul, qui deviendra plus tard Dracula.

Vous croyez vraiment que c'est l'armée ottomane qui est intervenu au Maroc?! Une chose étrange alors que les Ottomans n'ont jamais disposer de plus de 5 000 janissaires en Algérie, le reste étant la milice des Bachi-Bozouk ou des Koulouglis. C'est même pas une armée. Rien qu'avec ça, on a arrivée à piller quelques villes, que dire d'une attaque de l'armée ottomane (Janissaires, Akinji, Sipahi, Kapikulu) qui constitué l'armée régulière ottomane sur le Maroc comme on a fait à Mohacs contre la Hongrie? Mise à part un nombre restreint de Janissaires et Sipahi qui gardaient souvent les portes d'Alger de l'Odjak et du Palais d'Alger, à cause du peu de confiance aux autochtones algériens et aux kabyles, le reste de l'armée de la Régence était constituée de milice.

La guerre Algéro-Marocaine ne sera pas une guerre Iran-Irak, eux ils avaient plus d'arme, plus de moyens, plus d'argent et plus d'hommes comparer à une guerre entre vos deux pays dans un futur. Tous les coups étaient permis (Arme chimique, bactériologique, missile balistique, attaque kamikaze etc..) La première attaque kamikaze musulman est celui de l'action de ce jeune iranien fanatisé qui s'est fait explosé en dessous d'un char irakien. En 1979 l'Iran avait la plus grande armée du Moyen-Orient, dépassant de loin l'armée turque ou saoudienne, c'est normal avec les F-14 et tous les autres joujoux.

Si il a fallut deux pays pour colonisé le Maroc, il a fallut 6 pays pour la Turquie et encore, ils ont essayé de colonisé la Turquie, mais ce sont cassés les dents devant les portes de l'Anatolie (France, UK, Grèce, Italie, Russie & Etats balkaniques).

Bref, fin du hs.

mais lol mèkens n’existai même pas xD on a deja répondu a ce fantasme , et expliqué pour ton info la mère du sultan marocain été la soeur du calife ottoman sa été plus un règlement de compte en famille ...

c'est pas le bon topic pour parler de ça
retour au sujet

Viper a écrit:

La doctrine des FRA vise l'interdiction aérienne des menaces dans l'espace aérien souvraint, pour info Barbaros la veille radar surveille tout ce qu'il vole jusqu'à au minimum 200 km à l'intérieur des frontières algériennes et un SU-30 c'est loin d'être discret...

Tu pourrai nous presenter une preuve tengible sur ce que tu nous avances ici Viper ?
Vous savez, meme l'éspace aérien au dessus de Rabat-temara n'est pas aussi bien surveillé ... Tu peux éteindre ton transpondeur sans qu'on te dérange à la radio.