La révolte en libye

Rappel du premier message :

Citation :

Des miliciens du "Polisario" mobilisés par l'Algérie pour soutenir les combats de Kadhafi contre les insurgés (APA)

Ce n'est pas crédible

Citation :

L'ex-ministre libyen Moussa Koussa autorisé à se rendre au Qatar

L'ancien chef de la diplomatie de Kadhafi, réfugié en Grande-Bretagne, est un "homme libre" a assuré le ministère des Affaires étrangères britannique.



L'ancien ministre des Affaires étrangères libyen Moussa Koussa, qui avait fait défection le mois dernier au Royaume-Uni, se rendra au Qatar "aujourd'hui", a indiqué mardi 12 avril le ministère des Affaires étrangères.

Un porte-parole a indiqué qu'"il voyage aujourd'hui à Doha pour rencontrer le gouvernement du Qatar et un certain nombre de représentants libyens, afin d'apporter sa contribution à la veille de la réunion du groupe de contact sur la Libye".

"Moussa Koussa est un individu libre, qui peut aller et venir à partir du Royaume Uni comme bon lui semble", a ajouté ce porte-parole.

"Une nouvelle Somalie"


L'ancien chef de la diplomatie libyenne Moussa Koussa, réfugié en Grande-Bretagne, a fait une déclaration à la BBC lundi dans laquelle il demande à "toutes les parties d'éviter d'entraîner la Libye dans une guerre civile", mettant en garde contre "une nouvelle Somalie".

Moussa Koussa s'était toutefois abstenu dans sa déclaration de mentionner le colonel Kadhafi, dont le départ est jugé indispensable par les pays membres de la coalition engagée en Libye sous mandat onusien.

Le Groupe de contact sur la Libye, mis en place à Londres fin mars, se réunit mercredi à Doha. Il comprend des pays occidentaux comme les Etats-Unis, la Grande-Bretagne ou la France, des pays arabes notamment le Qatar, la Jordanie et le Maroc et des organisations internationales dont l'ONU, la Ligue Arabe et l'Otan.

Nouvelobs.com

Mbarek a écrit:

resta voir commen ça va finir...

au-dela de savoir comment ca va finir, on retiendra que le Royaume du Maroc a choisis le camps du droit et de la liberté pour le peuple libyen. Avec l'aide de Dieu, le libyens recouvreront leurs droits et leur liberté

Citation :

le Groupe de contact réclame le départ de Kadhafi

DOHA - Le Groupe de contact sur la Libye a insisté mercredi à Doha sur la nécessité d'un départ de Mouammar Kadhafi pour parvenir à un règlement en Libye et décidé de mettre en place un mécanisme financier pour aider la rébellion.

Selon le communiqué final lu devant les journalistes par le Premier ministre et chef de la diplomatie du Qatar, cheikh Hamad ben Jassem ben Jabr Al-Thani, le Groupe estime que "le maintien du régime (du colonel) Kadhafi menace tout règlement de la crise".

Il "souligne la nécessité pour Kadhafi de se démettre du pouvoir" afin de "permettre au peuple libyen de décider de son avenir".

Le Groupe de contact a décidé de mettre en place "un mécanisme financier temporaire" pour aider le Conseil national de transition, organe représentant les rebelles qui contrôlent l'Est du pays.

Ce mécanisme servira à "doter le Conseil national de transition et la communauté internationale de moyens pour gérer les aides et répondre aux besoins urgents" des régions contrôlées par la rébellion, selon ce communiqué.

Le ministre britannique des Affaires étrangères William Hague avait proposé lors de la réunion de Doha la mise en place d'un "mécanisme financier régional" au profit des rebelles.

Le communiqué a appelé à "un cessez-le-feu immédiat" en Libye et réclamé que les troupes du colonel Kadhafi "se retirent de toutes les villes où elles sont entrées par la force".

La première réunion du Groupe de contact s'est tenue sous la coprésidence de la Grande-Bretagne et du Qatar, et en présence du secrétaire général de l'Onu.

La deuxième réunion doit se tenir en Italie à une date qui devra être déterminée "dans un proche avenir", selon le communiqué.

Romandie News

samir1988 a écrit:

Sincerement fahed je predis pas un long avenir pour les rebelles a ce rythme la c'est a dire sans intervention au sol(chose que je ne souhaite pas)
Les frappes ont un couts importants
Pour moi
Kaddafhi va proposer,par la suite pour essayez de calmez la populations
-des mesures "democratique" (j'insiste bien sur les guillemmets )
-et eventuellement un depart pour laissez sa place a un autre... kadhaffi(son fils)

Sincèrement, Samir, je prédis un avenir un avenir glorieux pour les révolutionnaires libyens, le fou sanguinaire de Tripoli n'ayant aucune chance de rester au pouvoir, après tous les massacres qu'il a commis. Mais je comprends parfaitement que tu sois contre une intervention au sol en Libye, le maintien d'un régime dictatoriale qui finance la subversion et le chaos doit drôlement te rappeler celui de ton pays, le massacre de populations civiles pour imposer une idéologie réactionnaire et rétrograde étant dans le pur style d'Al Mouradiya. Une population qui décide de son propre sort dans le voisinage doit faire craindre le pire à Alger, c'est à dire l'ouverture des portes des camps de concentration situés en Algérie, du côté de Tindouf, ou sont parqués des milliers de marocains sahraouis, conduirait immanquablement à des poursuites pénales internationales pour séquestration et mauvais traitements contre les dirigeants algériens. Quand au droit des peuples à l’autodétermination, le conflit libyen a clairement montré au monde entier ou s'arrête les convictions des dirigeants algériens à ce sujet...
Le peuple libyen n'est pas prêt d'oublier qui a pris position contre lui, en fournissant des mercenaires au fou sanguinaire de Tripoli, dans la pure tradition du "droit des peuples à l’autodétermination" ( ) et qui l'a soutenu dans ces moments difficiles.
Quand à l'accès au pouvoir de l'un des rejetons du fou sanguinaire, il faut vraiment être naïf pour y croire. Tous les Kaddhafous sont grillés, foutus, même Satan n'en voudrait plus comme valets. Mais il a toujours à son service les occupants d'Al Mouradiya.

samir1988 a écrit:

Sincerement fahed je predis pas un long avenir pour les rebelles a ce rythme la c'est a dire sans intervention au sol(chose que je ne souhaite pas)
Les frappes ont un couts importants
Pour moi
Kaddafhi va proposer,par la suite pour essayez de calmez la populations
-des mesures "democratique" (j'insiste bien sur les guillemmets )
-et eventuellement un depart pour laissez sa place a un autre... kadhaffi(son fils)

Je rajouterai cet article à ce que vient de dire Samy plus haut

Citation :

Libye : le groupe de contact demande le départ de Kadhafi

Le "groupe de contact" sur la Libye a insisté, à Doha, sur la nécessité d'un départ de Mouammar Kadhafi pour parvenir à un règlement en Libye. Les ministres des affaires étrangères de ce "groupe de contact" sur la Libye se sont réunis, mercredi 13 avril, afin d'évoquer la situation diplomatique et militaire en Libye, où les affrontements entre partisans et opposants à Mouammar Kadhafi font rage depuis près de deux mois. Constitué lors de la conférence de Londres, le 29 mars, ce "groupe de contact" doit piloter l'aspect politique de l'intervention alliée.

Lors de la réunion, le ministre français Alain Juppé a plaidé pour une "pression militaire forte" afin d'imposer un cessez-le feu dans le pays. "Nous espérons qu'on s'achemine vers un cessez-le-feu mais un vrai cessez-le-feu. Pas simplement l'arrêt des tirs mais le retrait des troupes de Kadhafi", a-t-il déclaré à la presse. "L'objectif est très clair : Kadhafi doit partir mais il faut une solution politique", a dit Alain Juppé. "Nous considérons que Kadhafi n'est plus légitime. Est-ce que son départ doit être antérieur au processus de négociation ou concomitant, ça c'est un point qu'il faudra voir", a-t-il souligné.

Le langage utilisé dans le communiqué final indique une plus grande fermeté que celle affichée il y a deux semaines, lors de la première réunion du groupe de contact. Le texte lu aux journalistes à l'issue de la réunion insiste ainsi sur "la nécessité pour Kadhafi de se démettre du pouvoir" pour favoriser un règlement de la crise politique. Les membres du groupe de contact considèrent que "le maintien au pouvoir de Kadhafi est de nature à nuire à une solution de la crise et soulignent la nécessité pour (le dirigeant libyen) de se démettre du pouvoir pour ouvrir la voie à un processus politique global qui permettrait au peuple libyen de décider de son avenir".

INTENSIFICATION DES PRESSIONS

Peu avant l'ouverture de la réunion, le ministre des affaires étrangères britannique, William Hague, avait prévenu que les pressions pour obtenir le départ de Kadhafi allaient "s'intensifier". Mais des divergences dans la stratégie pour déloger Kadhafi se sont de nouveau manifestées : Rome appelle à armer la rébellion alors que Berlin ne "voit pas de solution militaire" à l'horizon.

Les rebelles libyens – invités pour la première fois à ce sommet dans le cadre du Conseil national de transition (CNT) –, ont posé le départ du colonel Mouammar Kadhafi et de ses fils de Libye comme un préalable à tout règlement politique. Ils ont en outre critiqué l'OTAN pour "la lenteur des opérations" militaires depuis que l'Alliance atlantique a pris le contrôle le 31 mars et appelé, en début de réunion, à intensifier ses frappes. Certains membres de la coalition, notamment la France et la Grande-Bretagne, devaient, en outre, négocier une participation plus importante de l'OTAN aux frappes aériennes.

MÉCANISME D'AIDE FINANCIÈRE

Le Groupe de contact a également décidé de mettre en place "un mécanisme financier temporaire" pour doter le Conseil national de transition, organe représentant les rebelles qui contrôlent l'est du pays, "de moyens de gérer les aides et répondre aux besoins urgents" selon le texte du communiqué final de sa réunion mercredi à Doha.

William Hague avait proposé lors de la réunion de Doha la mise en place d'un "mécanisme financier régional pour aider à maintenir les services de base dans l'est de la Libye, dans les zones contrôlées par les rebelles, de façon à ce que la vie continue". Selon le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon, près de 3,6 millions de personnes pourraient avoir besoin d'une aide humanitaire.

Mahmoud Chammam, membre du CNT, a appelé l'administration américaine à "libérer les fonds" du régime de Kadhafi, gelés aux Etats-Unis et estimés selon lui à 30 milliards de dollars, "pour soutenir le peuple libyen".

"PASSER À UNE RECONNAISSANCE LÉGITIME"

Ce sommet était également l'occasion pour les rebelles libyens de tenter d'obtenir une reconnaissance internationale. Le CNT n'est pour l'instant reconnu que par trois pays, la France, l'Italie et le Qatar.

L'ancien ministre des affaires étrangères de Kadhafi, qui avait fait défection fin mars, Moussa Koussa, était attendu à Doha. Il devait s'entretenir avec les représentants du CNT, mais ces derniers ont d'ores et déjà annoncé qu'ils n'entendaient pas établir de contact avec lui. "Nous saluons sa défection mais cela ne veut pas dire qu'il est membre du CNT", a souligné un membre du CNT.

Mardi, Moussa Koussa avait imploré "toutes les parties impliquées d'éviter que la Libye ne sombre dans la guerre civile", craignant que son pays ne devienne une "nouvelle Somalie".

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/04/13/la-rebellion-libyenne-espere-une-reconnaissance-internationale-lors-du-sommet-de-doha_1506761_1496980.html#ens_id=1481986

Citation :

Sincèrement, Samir, je prédis un avenir un avenir glorieux pour les révolutionnaires libyens, le fou sanguinaire de Tripoli n'ayant aucune chance de rester au pouvoir, après tous les massacres qu'il a commis. Mais je comprends parfaitement que tu sois contre une intervention au sol en Libye, le maintien d'un régime dictatoriale qui finance la subversion et le chaos doit drôlement te rappeler celui de ton pays, le massacre de populations civiles pour imposer une idéologie réactionnaire et rétrograde étant dans le pur style d'Al Mouradiya. Une population qui décide de son propre sort dans le voisinage doit faire craindre le pire à Alger, c'est à dire l'ouverture des portes des camps de concentration situés en Algérie, du côté de Tindouf, ou sont parqués des milliers de marocains sahraouis, conduirait immanquablement à des poursuites pénales internationales pour séquestration et mauvais traitements contre les dirigeants algériens. Quand au droit des peuples à l’autodétermination, le conflit libyen a clairement montré au monde entier ou s'arrête les convictions des dirigeants algériens à ce sujet...
Le peuple libyen n'est pas prêt d'oublier qui a pris position contre lui, en fournissant des mercenaires au fou sanguinaire de Tripoli, dans la pure tradition du "droit des peuples à l’autodétermination" ( ) et qui l'a soutenu dans ces moments difficiles.
Quand à l'accès au pouvoir de l'un des rejetons du fou sanguinaire, il faut vraiment être naïf pour y croire. Tous les Kaddhafous sont grillés, foutus, même Satan n'en voudrait plus comme valets. Mais il a toujours à son service les occupants d'Al Mouradiya.

Le temps nous le dira pour l'avenir des revolutionnaires libyens
mais il n'arrive pas a avancez malgres les bombardement de l'otan il avais meme proposer un cessez le feu a un momment c'est dire à quel point ils sont asphyxié, tripoli est encore loin pour eux
la pro kadhafistes sont mieux organisés,s'adapte parfaitement aux combats notamments au bombardement
je suis contre une intervention pour la simple raison c'est que c'est les populations civils qui vont trinquez,
apres ce que tu dis sur les camps de concentrations c'est ton point de vue
la positions de l'algerie dans se conflits est officiellement neutre
pour ce qui des mercenaires envoyés par l'Algerie on attend des preuves d'une eventuelle implication de L'etat algerien?!

samir1988 a écrit:

Le temps nous le dira pour l'avenir des revolutionnaires libyens
mais il n'arrive pas a avancez malgres les bombardement de l'otan il avais meme proposer un cessez le feu a un momment c'est dire à quel point ils sont asphyxié, tripoli est encore loin pour eux
la pro kadhafistes sont mieux organisés,s'adapte parfaitement aux combats notamments au bombardement
je suis contre une intervention pour la simple raison c'est que c'est les populations civils qui vont trinquez,
apres ce que tu dis sur les camps de concentrations c'est ton point de vue
la positions de l'algerie dans se conflits est officiellement neutre
pour ce qui des mercenaires envoyés par l'Algerie on attend des preuves d'une eventuelle implication de L'etat algerien?!

C'est que ces malheureux révolutionnaires libyens n'ont pas su s'attirer les bonnes grâces d'Al Mouradya. Il aurait suffit qu'ils appellent à la partition de la Libye, qu'ils égorgent des personnes évanouies et qu'ils urinent sur des mourants et des cadavres pour se retrouver dans les bonnes grâces des dirigeants algériens, au nom du "droit des peuples à l’autodétermination", ce qui veut dire dans la langage des dirigeants algériens semer la zizanie, le séparatisme et le chaos. Si tu ne veilles pas à diviser ton pays et à semer le trouble, tu n'es pas un révolutionnaire pour les dirigeants algériens.
Je comprends parfaitement que tu sois contre l'intervention en Libye, sinon, comment les mercenaires du Polisario, actuellement au service du fou sanguinaire de Tripoli auraient-ils l'occasion d'égorger des hommes évanouis et d'uriner sur des mourants et des cadavres, comme cela s'est passé à Laâyoune ? Ne pas se comporter de la sorte est considéré comme contre-révolutionnaire à Al Mouradya. Je comprends tout autant que pour un algérien, un "révolutionnaire" qui n'égorgent pas des peronnes évanouies et n'urine pas sur des mourants et des cadavres n'en pas un, comme ont fait les protégés d'Alger à Laâyoune. Mais le fait est là, Samir, à part à Alger, personne n'a de respect pour ceux qui égorgent les personnes évanouies et urinent sur les mourants et les cadavres. Peut être est-ce une pratique courante et considérée comme normale en Algérie, mais ce n'est pas du tout le cas dans les autres parties du monde.
Ce ne sont pas les Algériens qui ont tort, Samir, c'est la population mondiale qui n'arrive pas à comprendre la grandeur révolutionnaire de ceux qui massacrent leurs peuples, égorgent des hommes évanouis et urinent sur des mourants et des morts qui sont en tort. Même l'Islam n'a pas atteint la "grandeur" de la conception algérienne de la révolution, qui consiste à égorger des personnes à terre et uriner sur eux. Grande est par le soutien de ces actes la révolution algérienne

samir1988 a écrit:

Citation :

Sincèrement, Samir, je prédis un avenir un avenir glorieux pour les révolutionnaires libyens, le fou sanguinaire de Tripoli n'ayant aucune chance de rester au pouvoir, après tous les massacres qu'il a commis. Mais je comprends parfaitement que tu sois contre une intervention au sol en Libye, le maintien d'un régime dictatoriale qui finance la subversion et le chaos doit drôlement te rappeler celui de ton pays, le massacre de populations civiles pour imposer une idéologie réactionnaire et rétrograde étant dans le pur style d'Al Mouradiya. Une population qui décide de son propre sort dans le voisinage doit faire craindre le pire à Alger, c'est à dire l'ouverture des portes des camps de concentration situés en Algérie, du côté de Tindouf, ou sont parqués des milliers de marocains sahraouis, conduirait immanquablement à des poursuites pénales internationales pour séquestration et mauvais traitements contre les dirigeants algériens. Quand au droit des peuples à l’autodétermination, le conflit libyen a clairement montré au monde entier ou s'arrête les convictions des dirigeants algériens à ce sujet...
Le peuple libyen n'est pas prêt d'oublier qui a pris position contre lui, en fournissant des mercenaires au fou sanguinaire de Tripoli, dans la pure tradition du "droit des peuples à l’autodétermination" ( ) et qui l'a soutenu dans ces moments difficiles.
Quand à l'accès au pouvoir de l'un des rejetons du fou sanguinaire, il faut vraiment être naïf pour y croire. Tous les Kaddhafous sont grillés, foutus, même Satan n'en voudrait plus comme valets. Mais il a toujours à son service les occupants d'Al Mouradiya.

Le temps nous le dira pour l'avenir des revolutionnaires libyens
mais il n'arrive pas a avancez malgres les bombardement de l'otan il avais meme proposer un cessez le feu a un momment c'est dire à quel point ils sont asphyxié, tripoli est encore loin pour eux
la pro kadhafistes sont mieux organisés,s'adapte parfaitement aux combats notamments au bombardement
je suis contre une intervention pour la simple raison c'est que c'est les populations civils qui vont trinquez,apres ce que tu dis sur les camps de concentrations c'est ton point de vue
la positions de l'algerie dans se conflits est officiellement neutre
pour ce qui des mercenaires envoyés par l'Algerie on attend des preuves d'une eventuelle implication de L'etat algerien?!

samir, j aimerais connaitre ton avis sur ce qu a fait gadafou en finanssant, fournissant des armes et formant les polizbel a partir de l algerie et avec son soutien contre le peuple marocain, la pour toi c'est hallal une intervention meme si le peuple marocain trinque
ton discour n a pas de logique.
TU DIS : la positions de l'algerie dans se conflits est officiellement neutre , et officieusement!! j aimerais la aussi connaitre ton avis

Citation :

C'est que ces malheureux révolutionnaires libyens n'ont pas su s'attirer les bonnes grâces d'Al Mouradya. Il aurait suffit qu'ils appellent à la partition de la Libye, qu'ils égorgent des personnes évanouies et qu'ils urinent sur des mourants et des cadavres pour se retrouver dans les bonnes grâces des dirigeants algériens, au nom du "droit des peuples à l’autodétermination",

la partition de la libye c'est l'otan qui est entraint de la réaliser..

Citation :

ce qui veut dire dans la langage des dirigeants algériens semer la zizanie, le séparatisme et le chaos. Si tu ne veilles pas à diviser ton pays et à semer le trouble, tu n'es pas un révolutionnaire pour les dirigeants algériens.
Je comprends parfaitement que tu sois contre l'intervention en Libye, sinon, comment les mercenaires du Polisario, actuellement au service du fou sanguinaire de Tripoli auraient-ils l'occasion d'égorger des hommes évanouis et d'uriner sur des mourants et des cadavres, comme cela s'est passé à Laâyoune ?

Encore une fois C'est ton point de vue, je partage pas tes dires mais bon

Citation :

pas se comporter de la sorte est considéré comme contre-révolutionnaire à Al Mouradya. Je comprends tout autant que pour un algérien, un "révolutionnaire" qui n'égorgent pas des peronnes évanouies et n'urine pas sur des mourants et des cadavres n'en pas un, comme ont fait les protégés d'Alger à Laâyoune

No comment

Citation :

Ce ne sont pas les Algériens qui ont tort, Samir, c'est la population mondiale qui n'arrive pas à comprendre la grandeur révolutionnaire de ceux qui massacrent leurs peuples, égorgent des hommes évanouis et urinent sur des mourants et des morts qui sont en tort.

Encore une fois tu prend les informations relayés par les télévisions pour argent comptant
a t-on des preuves des atrocités que tu décrit par les prof kadhafistes??
Que fait les occidentaux de la situations en Arabie Saoudite?au bahrein?

samir1988 a écrit:

la partition de la libye c'est l'otan qui est entraint de la réaliser..

Faux! c'est khaddafi familly qui la veut pour avoir encore de l'emprise sur une partie de la population.
Il le fait grace a l'aide de certains pays (que je ne citerais pas...), et ce, en utilisant ds mercenaires venant des pays de l'ex bloc soviétique, d'Afrique noir, d'Algérie et d'aileurs sûrement, pour massacré les Libyens et matter leur désirs de liberté.

La seule solution, c'est le départ de Khaddafi, l'instauration de la démocratie, et des élections libre ou l peuple choisira ses gouvernants.

[quote="samir1988"][quote]

Citation :

la partition de la libye c'est l'otan qui est entraint de la réaliser..

Oui, si on s'arrête aux effets en mettant les causes de côté. Qui a soutenu politiquement et militairement le fou sanguinaire de Tripoli et s'en était fait un allié jusqu'à l'intervention des forces de l'Otan ?

Citation :

ce qui veut dire dans la langage des dirigeants algériens semer la zizanie, le séparatisme et le chaos. Si tu ne veilles pas à diviser ton pays et à semer le trouble, tu n'es pas un révolutionnaire pour les dirigeants algériens.

Citation :

pas se comporter de la sorte est considéré comme contre-révolutionnaire à Al Mouradya. Je comprends tout autant que pour un algérien, un "révolutionnaire" qui n'égorgent pas des peronnes évanouies et n'urine pas sur des mourants et des cadavres n'en pas un, comme ont fait les protégés d'Alger à Laâyoune

Citation :

No comment *

Si tu as envie de commenter, ne te gênes surtout pas. J'ai la vidéo ou l'on voit les "protégés" d'Al Mouradya en action à Laâyoune et les prises de position des dirigeants algériens à ce sujet. Ils étaient si fiers de leurs disciples... Exactement le même mode opératoire que les halloufs du GIA et de l'AQMI... Leurs "instructeurs" n'en avaient pas assez d'avoir rendu la vie des Algériens infernale, ils ont cherché à exporter leur "savoir-faire" à travers leurs "disciples" chez le voisin honni...

Citation :

Ce ne sont pas les Algériens qui ont tort, Samir, c'est la population mondiale qui n'arrive pas à comprendre la grandeur révolutionnaire de ceux qui massacrent leurs peuples, égorgent des hommes évanouis et urinent sur des mourants et des morts qui sont en tort.

Citation :

Encore une fois tu prend les informations relayés par les télévisions pour argent comptant

Tu as mieux à nous proposer ?

Citation :

a t-on des preuves des atrocités que tu décrit par les prof kadhafistes??

C'est vrai que tu ne crois pas aux images diffusées en live à la télé...

Citation :

Que fait les occidentaux de la situations en Arabie Saoudite?au bahrein?

Comme les Occidentaux sont des hypocrites, il aurait mieux fallu qu'ils laissent les habitants de Benghazi se faire massacrer par le fou sanguinaire. C'est ça la justice...
J'avoues avoir une vision différente des choses. Je me réfère à un certain sociologue français qui parlait d'"Alliance objective". Je sais pertinemment que les Occidentaux ne sont intervenus en Libye que pour servir leurs propres intérêts. Mais quand ces intérêts convergent avec ceux du peuple libyen, pourquoi faire la fine bouche et s'y opposer ? Entre le massacre de pauvres civils innocents et certaines positions de principes, je privilégie évidemment le sort de l'être humain. Mais peut être qu'au pays du "droit des peuples à se faire massacrer", la vision des choses diffère....

Citation :

Oui, si on s'arrête aux effets en mettant les causes de côté. Qui a soutenu politiquement et militairement le fou sanguinaire de Tripoli et s'en était fait un allié jusqu'à l'intervention des forces de l'Otan ?

La france prete a lui vendre des rafales
sarko lui a deroulez le tapis rouge a ce fou

Citation :

C'est vrai que tu ne crois pas aux images diffusées en live à la télé...

Sur bfm j'ai rien vu de tel

Citation :

Comme les Occidentaux sont des hypocrites, il aurait mieux fallu qu'ils laissent les habitants de Benghazi se faire massacrer par le fou sanguinaire. C'est ça la justice...

J'ai pas dis cela, j'ai juste demander aux occidentaux d'appliquez le "deux poids deux mesures" a quand une une no fly zone sur gaza

Citation :

J'avoues avoir une vision différente des choses. Je me réfère à un certain sociologue français qui parlait d'"Alliance objective". Je sais pertinemment que les Occidentaux ne sont intervenus en Libye que pour servir leurs propres intérêts. Mais quand ces intérêts convergent avec ceux du peuple libyen, pourquoi faire la fine bouche et s'y opposer ? Entre le massacre de pauvres civils innocents et certaines positions de principes, je privilégie évidemment le sort de l'être humain. Mais peut être qu'au pays du "droit des peuples à se faire massacrer", la vision des choses diffère....

je suis completemment d'accord avec toi
voir le cas de La Cote d'ivoire avec cette islamophobe de gbagbo

Citation :

Faux! c'est khaddafi familly qui la veut pour avoir encore de l'emprise sur une partie de la population.
Il le fait grace a l'aide de certains pays (que je ne citerais pas...), et ce, en utilisant ds mercenaires venant des pays de l'ex bloc soviétique, d'Afrique noir, d'Algérie et d'aileurs sûrement, pour massacré les Libyens et matter leur désirs de liberté.

je crois pas Boubou kadhafi ne veut pas d'une partition sinon il aurait acceptez le cessez le feu proposer par les "rebelles"

Citation :

La seule solution, c'est le départ de Khaddafi, l'instauration de la démocratie, et des élections libre ou l peuple choisira ses gouvernants

je suis pour la meme solutions que toi avec un dirigeant elu par le peuple (de tripoli a tobrouk en passant par benghazi)

Libye: Et si les avoirs gelés de Khadafi servaient à armer les insurgés?
http://fr.news.yahoo.com/82/20110413/twl-libye-la-question-de-l-armement-des-8f38f87.html

Citation :

les alliés divisés, les insurgés en quête de légitimité

En quête de légitimité, incapables de progresser sur le terrain face aux forces du colonel Kadhafi, et alors que l'action de l'OTAN est de plus en plus critiquée, les rebelles libyens ont réclamé mercredi 13 avril un soutien plus actif de la communauté internationale. Afin d'obtenir cette aide – des armes et de l'argent – le Conseil national de transition (CNT), le gouvernement auto-proclamé qui contrôle l'est du pays, tente de convaincre la communauté internationale qu'il est le seul interlocuteur légitime.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/04/13/libye-les-allies-divises-les-insurges-en-quete-de-legitimite_1506800_3212.html

SU-30-MKA a écrit:

Viper a écrit:

Pour sa il faut une intervention au sol, avec un nettoyage de fafou et toute sa clic et remise du pouvoir CNT ( avec reprensation de l'ensemble de la population ) puis retour au bercaille.

si seulement c'était aussi facile que ca...et sans négliger la facture salé en pertes de vies humaines qui s'en suit...

le mieux est de faire un retour au sujet du topic.

Au vue des forces en présence, la Libye est loin d'être l'Irak, sachant que les pro-fafou sont une infime minorité ( si non pq appeler des mercenaires)

Viper a écrit:

Au vue des forces en présence, la Libye est loin d'être l'Irak,sachant que les pro-fafou sont une infime minorité ( si non pq appeler des mercenaires)

c'est ca,exterminer tout les kdadfa;femmes,enfants,vieillards...

je parle de lui et ses fils pas sa tribut, je doute qu'il soit tous près à mourir pour lui, sinon il les surveillera pas comme sa et surtout après toute les défections

et n oublie pas que même le président du CNT, Moustafa Abdeljalil, est lui-même un ancien fidèle du Guide.il fut Président de la cour d'appel qui a confirmé la peine de mort des infirmières bulgares,là il fut nommé ministre de la justice en 2007 pour services rendus. une large partie du CNT c'est des pro kadafous...le CNT est actuellement composé de 31 membres, dont seuls un tiers est connu...ont est devant un ''qui règne qui''?!!!

Citation :

Libye: le régime accuse le Qatar de fournir des missiles aux rebelles

TRIPOLI - Le vice-ministre libyen aux Affaires étrangères a indiqué mercredi soir que le Qatar fournissait des missiles antichars français de type Milan aux rebelles à Benghazi (est) et a accusé des éléments de Hezbollah libanais de combattre avec les insurgés à Misrata (ouest).

"Le Qatar envoye des missiles français de type Milan aux rebelles à Benghazi", a indiqué Khaled Kaaim au cours d'une conférence de presse, précisant que les autorités "seraient bientôt en mesure de fournir des détails sur la quantité d'armes et de missiles fournis par le Qatar".

Il a ajouté que 20 experts qataris étaient sur place à Benghazi, fief de l'opposition libyenne, pour entraîner quelque 700 rebelles dans le "camp de 7 avril" dans cette ville, située à 1.000 km à l'est de Tripoli.

Le Qatar et la France font partie de la coalition internationale qui mène l'intervention militaire en Libye.

M. Kaaim a indiqué par ailleurs que des éléments du puissant parti chiite libanais Hezbollah combattaient aux côtés des insurgés dans la ville rebelle de Misrata, à 200 km à l'est de Tripoli.

"Les franc-tireurs à Misrata sont des éléments de Hezbollah. Ce n'est pas une anecdote. C'est réel", a-t-il déclaré, affirmant que "les agences de renseignement occidentales seraient au courant" de l'implication d'éléments de ce parti dans l'insurrection à Misrata.

(©AFP / 14 avril 2011 00h31)

Citation :

Le dirigeant rebelle libyen Jibril attendu à Washington, son avion annulé

WASHINGTON - Le dirigeant rebelle libyen Mahmoud Jibril était attendu à Washington à partir de jeudi pour des entretiens avec des responsables officiels américains, mais son avion été annulé, a indiqué mercredi soir le bureau du sénateur américain John Kerry.

M. Jibril devait s'entretenir jeudi matin au Capitole avec le sénateur John Kerry, président de la commission des Affaires étrangères. Mais selon M. Kerry l'avion de M. Jibril "a été annulé". "Nous espérons que cette réunion sera organisée dans un futur proche", a indiqué le bureau de M. Kerry.

M. Jibril, chargé des affaires étrangères au sein du Conseil national de transition (CNT), devait aussi rencontrer des membres du Congrès et des responsables du département de la Défense, avait indiqué dans l'après-midi le porte-parole du département d'Etat Mark Toner.

Il avait également rendez-vous avec Jim Steinberg, le n°2 de la diplomatie américaine.

"Ces rencontres nous permettront de continuer à mieux connaître l'opposition, le CNT et son projet pour la Libye", avait commenté M. Toner.

M. Jibril avait rencontré il y a quelques semaines à Paris la secrétaire d'Etat Hillary Clinton, qui sera cette fin de semaine à Berlin pour une réunion de l'Otan.

Mahmoud Jibril était aussi attendu pour participer vendredi à une conférence au Centre d'études stratégiques et internationales (CSIS), a annoncé séparément ce centre de réflexion basé dans la capitale des Etats-Unis.

Les Etats-Unis, comme ils l'avaient annoncé dès le départ des opérations, ont réduit leur engagement militaire en Libye, alors que la France et la Grande-Bretagne pressent les autres pays de l'Otan d'intensifier leurs efforts, face à la crainte d'un enlisement du conflit.

MM. Kerry et Jibril, accompagnés de l'ambassadeur libyen Ali Aujali devaient participer à un point presse vers 11H30 (15H30 GMT) au Capitole.

"La commission des Affaires étrangères et les Américains sont impatients d'en apprendre plus sur l'opposition en Libye et Mahmoud Jibril est bien placé pour répondre à nos questions", a estimé M. Kerry dans un communiqué mercredi.

M. Kerry précise qu'il avait invité M. Jibril à se rendre à Washington lors d'une rencontre au Caire le mois dernier.

(©AFP / 14 avril 2011 00h31)

SU-30-MKA a écrit:

et n oublie pas que même le président du CNT, Moustafa Abdeljalil, est lui-même un ancien fidèle du Guide.il fut Président de la cour d'appel qui a confirmé la peine de mort des infirmières bulgares,là il fut nommé ministre de la justice en 2007 pour services rendus. une large partie du CNT c'est des pro kadafous...le CNT est actuellement composé de 31 membres, dont seuls un tiers est connu...ont est devant un ''qui règne qui''?!!!

La priorité c'est d'évinser fafou du pouvoir pour pacifier le pays, ensuite en charge aux Libyens de laver leur linge sale en famille....

Citation :

En Libye, la combativité des troupes loyales à Kadhafi a été une surprise. Ces soldats réguliers et ces mercenaires recrutés en Afrique sont sans doute bien payés. Cela ne suffit pas. Les fidélités claniques ont joué un rôle majeur, confirmant la fracture réelle du pays entre la Cyrénaïque, berceau de l’insurrection, et la Tripolitaine, fidèle au régime. Cette donnée semble avoir été minimisée. À moins que le bagout exalté de Bernard-Henri Lévy n’ait eu raison, à l’Élysée, des synthèses du Quai d’Orsay et de la DGSE…

Autre surprise : la nullité militaire des insurgés libyens. Ils ne se sont pas encore battus. Ceux qui auraient pu le faire – les militaires ralliés – sont absents de la ligne de front. Les autres sont des braillards velléitaires. Ils invoquent Allah, mitraillent un ciel vide d’ennemis, courent plus vite que leur ombre, prennent la pose pour les journalistes étrangers et s’en remettent aux Occidentaux pour faire la guerre à leur place.

Leurs “frères arabes” ne sont pas plus présents, à l’exception du Qatar, de la Jordanie et des Émirats. Et encore ! Ils se limitent à des missions courtes de “contrôle du ciel”, sans frappes au sol. Les autres pays arabes font le minimum. Ils paient. Aux soldats occidentaux de risquer leur vie pour protéger des populations arabes.

Les règles d’engagement très strictes de nos pilotes et le mandat des Nations unies retardent la décision militaire, accroissent l’impression d’enlisement. Les pilotes doivent d’abord identifier clairement leur cible, pour éviter des dommages civils. Ce souci est tout à l’honneur de nos équipages, mais l’effet final recherché est plus long à obtenir.

Ambiguë, la résolution 1973 du 17 mars demande à la coalition de protéger les populations mais interdit toute « force d’occupation étrangère » sur le territoire libyen. Kadhafi en profite. Cette contrainte allonge les délais de la campagne. Le temps qui passe mine l’unité de la coalition, affaiblit les opinions publiques, nourrit la propagande de Kadhafi et des islamistes radicaux.

Le retrait des cinquante chasseurs bombardiers américains de l’opération Aube de l’Odyssée, le 4 avril, a privé la coalition d’une capacité significative de frappe. La France et le Royaume-Uni font le maximum mais manquent de moyens (une trentaine d’avions français sont déjà mobilisés). Cela explique que Paris et Londres demandent à l’Otan d’intensifier ses efforts et en appellent à d’autres pays européens.

Faut-il arrêter les combats et négocier ? C’est ce qu’espère Kadhafi, et ce que propose l’Union africaine. En visite en Libye ce 10 avril, sa délégation offrait un cessez-le-feu, un dialogue. L’insurrection n’en veut pas. La coalition assure poursuivre son effort : « S’arrêter au milieu du gué ferait le jeu de Kadhafi. » Lequel garde espoir, malgré les terribles coups subis. Formée à la soviétique, son armée avait d’abord concentré et figé ses forces. Privées de protection aérienne, elles furent anéanties devant Benghazi, Brega, Ras Lanouf, Ajdabiya et Misourata entre le 19 mars et le début avril. « Un carnage », ont dit les témoins. Les raids auraient détruit un tiers du potentiel libyen.

Il faut atteindre au plus vite le “point de rupture”

Kadhafi a compris la leçon et changé de tactique. Ses unités ont quitté les grands axes. Embusquées dans les villes, au sein de la population civile, elles appliquent la guerre du désert : des raids brutaux de 4 x 4 armés, très mobiles, et leur repli dans les villes, pour gêner les frappes alliées.

En toute logique, le mandat de l’opération – la protection de la population – ne pourra être rempli qu’avec la chute de Kadhafi. Seuls les insurgés peuvent le faire, avec l’appui de la coalition. Ils en sont incapables. Le préalable est donc de former et d’équiper ces insurgés, pour les aider à marcher sur Tripoli. Ce coup de pouce militaire peut éviter de gaspiller les efforts déjà accomplis, de ne pas perdre la face.

Le déploiement temporaire d’une “assistance technique” au sol, capable aussi d’aider au ciblage des frappes aériennes, est le seul moyen d’accélérer le rythme des opérations, pour atteindre au plus vite le “point de rupture” : l’effondrement des lignes de défense de Kadhafi. Ces unités spéciales ont été inventées sur ce même terrain, entre 1941 et 1943, par les Britanniques. Leur spécialité : le “marquage” des cibles stratégiques. Le bunker de Bab el-Azizia, où Kadhafi se terre depuis un mois, en est une.

voici une analyse de la situation selon Frédéric Pons www.valeursactuelles.com

Viper a écrit:

La priorité c'est d'évinser fafou du pouvoir pour pacifier le pays, ensuite en charge aux Libyens de laver leur linge sale en famille....

dans un bain de sang...pire que l'actuelle,la facture est déjà très lourde figurer vous car le CNT affirme que les combats ont fait 10 000 morts, 30 000 blessés et 20 000 disparus

lida a écrit:

Spoiler:

comme j'ai déjà dit, je me demande bien si les insurgés, composé essentiellement ( comme raconte les médias ) des ex-militaires, y en a des militaires entre eux ... au début ils étaient trop excité qu'ils ont aller trop loin suivant les troupes de kaddafi, faisant ainsi trop étirer leur ligne logistique, d'ailleurs on a remarqué qu'un certain moment il y avait que des jeunes avec des armes léger et des véhicules 4*4, quand il se sont approchés de Sirte ... !! et ils ont affichés beaucoup de pertes ... faut pas compter sur le soutien de l'Otan, ni la France et l'US à l'époque, puisque leur frappes se contentent de frapper les lignes arrières de Kaddafi, n'ont pas dans le front, puisque difficile je pense de distingués des véhicules insurgés et ceux des Khadafi...

les kaddafistes suivent des stratégies bien étudiés ( je commence à croire à la rumeur du soutien israélien à Kaddafi ... d'ailleurs les médias israéliens ont évoqué ceci bien avant maintenant .. ) remarquer que pour reprendre Ajdabya et Rass Lanouf il y a quelques jours .... les Pro-Khadafi ont utilisé une méthode particulière .. des équipes très mobiles avec des mortiers se positionennet à quelques kilométre des axes routiers, des 2 cotès .... pilonnt les colonnes de rebels et dés que ca devient "very Hot" ... ils reculent .... et hop des tirs massives de par batterie de LRM, avec les roquettes Grad ...
c'est en ces moments qu'ils ont demandé un cessez de feu ... une manière de réorganiser leur structure et commendement ...

maintenant la situation est plus équilibré ... mais il est clair que ca va finir par une intervention au Sol ... mais on peut pas prévoir des les conséquences ... notamment de la part de la population