messages : 2010 Inscrit le : 23/05/2010 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 3 Avr 2011 - 12:18
Rappel du premier message :
Que faut il au Maroc pour faire sortir cette rasd de l'UA ? Il faut en finir avec cette situation ridicule
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 18:00
vympel27 a écrit:
comment est ce qu'on peut combattre la secession chez nous et aller participer a ca.le comble c 'est que cet etat naissant annonce qu'il va soutenir nos ennemies .au moins on pouvait boycotter par respect a un pays frere qui a toujours soutenu la marocanité du sahara.je me souviens que pendant la crise de gdim izik l'envoyé du president soudanais a reiteré le soutien de khartoum au maroc.
maintenant tu comprends quelle genre de ratatouilles gerent le MAE. des analystes brillants.
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 18:04
les sandalos ont deja etabli des relations diplomatiques avec le sud soudan. http://www.horizons-dz.com/index.php?news=24070
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 18:26
c'est ton point de vue pour toi on doit participer parce qu'on a rien a perdre ou a gagner.au contraire on a plus a perdre qu'a gagner d'une operation de com tu dis.d'abord tu participes a la secession d'un pays et d'un peuple frere (bachir est un dictateur qui ne represente pas son peuple)si demain un gouvernement soudanais democratique decide de nous rendre la monnaie et nous emmerder sur la question du sahara on va pas leur en vouloir.'ensuite l'argument que tu presentes au debut sur l'unité des provinces du sud,je crois pas que toute la communauté internationale partage ton avis,si c etait le cas on en serait pas la.d'ailleurs meme nous on reconnait les specificités du territoire raison pour laquelle on propose une large autonomie.ensuite dans l'immediat tu as un pays qui etablit des relations diplomatiques avec ton ennemi,tu reviens sur les principes que tu defends de la souverainneté nationale des pays,tu redonnes un peu d'espoir aux sandalos apres le timor orientale voila le sud soudan qui conforte leur revendication.ensuite aller las bas et risquer de s'asseoir sur la meme tribune avec les representants de la republique fantomatique c'est leur faire trop d'honneur.
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 18:51
vympel27 a écrit:
le maroc a t il participé a la ceremonie du sud soudan?c'est une honte pour les pays arabes d'avoir laisser le soudan etre divisé.
c'est aux europeens et aux US q'appartient le dernier mots, dans cette histoire mon ami. a savoir que le sud soudan est chretiens, les arabes ne peuvent rien faire pour cette histoire. prient dieu que ça n'arrive pas en egypte un jour ce genre de situation. car, il y'a beaucoup de chretiens dans ce pays la. c'est ce qui me fait peur moi.
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:02
ah pauvre egypte,ca commence deja ces tensions avec les coptes et ca risque d'empirer.l'egypte est le premier perdant avec cette histoire de sud soudan ils vont mettre la pression sur elle pour l'isoler et l'affaiblir par tous les moyens.question du nil,dettes exterieures,menace de division en jouant sur les coptes et les salafistes(tous 2 soigneusement soutenus par les americains depuis des années).
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:07
vympel27 a écrit:
c'est ton point de vue pour toi on doit participer parce qu'on a rien a perdre ou a gagner.au contraire on a plus a perdre qu'a gagner d'une operation de com tu dis.d'abord tu participes a la secession d'un pays et d'un peuple frere (bachir est un dictateur qui ne represente pas son peuple)si demain un gouvernement soudanais democratique decide de nous rendre la monnaie et nous emmerder sur la question du sahara on va pas leur en vouloir.'ensuite l'argument que tu presentes au debut sur l'unité des provinces du sud,je crois pas que toute la communauté internationale partage ton avis,si c etait le cas on en serait pas la.d'ailleurs meme nous on reconnait les specificités du territoire raison pour laquelle on propose une large autonomie.ensuite dans l'immediat tu as un pays qui etablit des relations diplomatiques avec ton ennemi,tu reviens sur les principes que tu defends de la souverainneté nationale des pays,tu redonnes un peu d'espoir aux sandalos apres le timor orientale voila le sud soudan qui conforte leur revendication.ensuite aller las bas et risquer de s'asseoir sur la meme tribune avec les representants de la republique fantomatique c'est leur faire trop d'honneur.
Vympel, tout d'abord mon seul peuple frere, c'est les marocains. Les declaration d'amours entres "peuples", nous savons tous ce que ca vaut, de l'est a l'ouest. Scientifiquement, tous les humains sont des cousins (des "freres"). Politiquement, tous les humains sont des ennemis potentiels: toujours trop peu de ressources a partager pour une espece qui ne s'arrete pas de se multiplier. dans ces conditions meme des VRAI freres finissent pas se bagarrer...
1.En prenant position contre le sud soudan, que le nord soudan, partie concernee, n'a pas fait. on dance plsu vite que la musique. C'est d'autant plus ridicule que la sule interpretation possible ue l'on peut en fait maintenant, que le monde a reconnu ce nouveau pays, est que l'on quelque chose a cacher. donc, non seulement inutile pour les soudanais du nord ou sud, mais dommageable pour nous. perdant perdant.
2. on ne participe a rien: ce qui est fait est fait et IRREVERSIBLE. sauf si on declare la guerre a l'ONU...
3.certes bashir ne represente pas son peuple. Donc tu cofirmes que le sud soudan, partie du peuple du soudan, merite de se prendre en charge tout seul...
4.Le maroc n'a pas participe aux atrocite du Souda, a sa partition ou a quoi que ce soit. aucun de ces deux gouvernements n'a aucune monnaie a rendre. d'autant plsu que lorsque tu as des pays aussi instables, tu dois t'attendre a tout, meme si tu es leur allie. Les emotions n'on jamais eu de place dans les relation inter-etats (les peuples ne peuvent avoir de relation de via un Etat, quel qu'en soit la forme), sauf pour faire du show emotif. de la com' donc.
5."l'argument que tu presentes au debut sur l'unité des provinces du sud,je crois pas que toute la communauté internationale partage ton avis" : il y'a les avis, et il y'a les faits. la question du Sahara est bien differente sur tout les points ausi bien du la question du Soudan (qui ne remonte pas a hier et ne s'arrete pas a un simple separatisme impulsif) que du classique parallel isralo-palestinien (qui possede la meme dimension de guerre raciale (amplifiee et alimentee de tout cotes pour les interets des uns et des autres) sous couvers d'identitee religieuse...
6."d'ailleurs meme nous on reconnait les specificités du territoire raison pour laquelle on propose une large autonomie."...chque region du Maroc est specifique. ce qui met les choses en perspoective. Au soudan, c'etait une polarisation nord-islam-arabe-pauvre vs. sud-ressources naturelles-chretien-africain. trop de contraste et trops de mauvais coups.
7."ensuite dans l'immediat tu as un pays qui etablit des relations diplomatiques avec ton ennemi,tu reviens sur les principes que tu defends de la souverainneté nationale des pays," Le Maroc n'est pas le Soudan, ce n'est donc pas notre probleme. Si l'ONU a reconnu le sud soudan, y compris le soudan, alors on n'a aucune raison de ne pas faire de meme. On suis la loi internationale, c'est notre principe. On n'a pas participe a la partition du soudan, on n'a donc ni complote ni trahi????!!! quand a revoir ses relations diplomatiques avec le sud soudan (qui n'est pas encore dirige par les ud soudanais mais bien par la bureacratie de l'ONU, et qui ne sait pas encore a quel saint se fier ou bien avec qui s'aligner), on devrait faire plutit ca avec l'Algerie, qui EST le polisario en personne...
8."tu redonnes un peu d'espoir aux sandalos apres le timor orientale voila le sud soudan qui conforte leur revendication." dans chaque pays il y'a des separatistes. on devrait donc arreter de dormir? ces gens la n'on pas besoin d'"espoir", ou de confortation de revendications...tant qu'ils continuent a avoir du financement, ils continueront a jouer leur comedie...
9."ensuite aller las bas et risquer de s'asseoir sur la meme tribune avec les representants de la republique fantomatique c'est leur faire trop d'honneur." ne pas y etre et les laisser presenter la situation sous leur propre angle, confirmer ou alimenter les malveillance sud-soudanaise ou juste rater une occasion pour se faire une idee precise sur qui peut rendre la raison au sud soudan serait profondement stupide et irreparable dans ces conditions historiques (pour eux).
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:08
Al joundi a écrit:
vympel27 a écrit:
le maroc a t il participé a la ceremonie du sud soudan?c'est une honte pour les pays arabes d'avoir laisser le soudan etre divisé.
c'est aux europeens et aux US q'appartient le dernier mots, dans cette histoire mon ami. a savoir que le sud soudan est chretiens, les arabes ne peuvent rien faire pour cette histoire. prient dieu que ça n'arrive pas en egypte un jour ce genre de situation. car, il y'a beaucoup de chretiens dans ce pays la. c'est ce qui me fait peur moi.
petitte correction ,les arabes aussi sont chretiens pas forcement seulment musulmans,au yemen il y a aussi des arabes juifs jusqu'a maintenant ils s'habillent de la meme maniere que les sauds et ils ne veulent pas quitter le yemen et ne veulent rien avoir avec israel.le likoud a fait tout pour les faires venir et nada. C'est l'histoire des arabes ils veulent imposer leur culture alors que l'islam est une religion et n'a rien avoir avec la culture arabes(seulement la langue du koran qui est l'arabe).meme le prophete mohammed(saaw) avait des diffucltes a les eduquer et les rendre un peu civilise(les bedouins).cela est une autre histoire et debat/
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:21
vympel27 a écrit:
ah pauvre egypte,ca commence deja ces tensions avec les coptes et ca risque d'empirer.l'egypte est le premier perdant avec cette histoire de sud soudan ils vont mettre la pression sur elle pour l'isoler et l'affaiblir par tous les moyens.question du nil,dettes exterieures,menace de division en jouant sur les coptes et les salafistes(tous 2 soigneusement soutenus par les americains depuis des années).
Juba2, d'accord avec ton post plus haut.
vymple27, les soudanais, les egyptiens, et n'importe qui d'autre: c'est eux qui creusent leur trou. Oui, l'Occident y est aussi pour qq chose, tout comme l'Orient (la chine ou autre) d'ailleurs. Pourquoi? parceque les personnes concernees laissent les "autres" d'est a ouest se meler de leurs affaires internes. comment? incompetences et malhonnetete.
Lorsque tu echoue a respecter des revendication legitimes comme respectes au minimum la dignite des tes concitoyens (religieusement, linguistiquement), tu merites d'etre decoupe en 10 petits morceaux.
Lorsque tu echoues a defendre ton territoire contre les manipulations (contre espionnage, medais biens formes et intelligents, jouer des memes armes contre ceux qui veulent controler ton opinion public), tu merites de devenir une marionette.
etc... etc...
Regarde l'exmple vivant de la Turquie qui a compris le jeu, et que jusqu'ici fait preuve d'intelligence (une dose de pragmatisme et de vision). Les turcs sont sur l'offensive sur tout les fronts (y compris les series turques en arabe ), et encore ils doivent faire preuve de plus de vigilance et d'intelligence...
Les "complots" de l'Occident, de l'Orient, des E.T sont des symptomes, pas la vrai maladie: l'imbecilite, dont une des illustrations est l'intolerance, l'incapacite assumer ses propres responsabilite, le refus de reconnaitre que le monde est regi par certaines lois mecanique contre lesqueslles on n'y peu rien...
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:41
tshaashh a écrit:
vympel27 a écrit:
ah pauvre egypte,ca commence deja ces tensions avec les coptes et ca risque d'empirer.l'egypte est le premier perdant avec cette histoire de sud soudan ils vont mettre la pression sur elle pour l'isoler et l'affaiblir par tous les moyens.question du nil,dettes exterieures,menace de division en jouant sur les coptes et les salafistes(tous 2 soigneusement soutenus par les americains depuis des années).
Juba2, d'accord avec ton post plus haut.
vymple27, les soudanais, les egyptiens, et n'importe qui d'autre: c'est eux qui creusent leur trou. Oui, l'Occident y est aussi pour qq chose, tout comme l'Orient (la chine ou autre) d'ailleurs. Pourquoi? parceque les personnes concernees laissent les "autres" d'est a ouest se meler de leurs affaires internes. comment? incompetences et malhonnetete.
Lorsque tu echoue a respecter des revendication legitimes comme respectes au minimum la dignite des tes concitoyens (religieusement, linguistiquement), tu merites d'etre decoupe en 10 petits morceaux.
Lorsque tu echoues a defendre ton territoire contre les manipulations (contre espionnage, medais biens formes et intelligents, jouer des memes armes contre ceux qui veulent controler ton opinion public), tu merites de devenir une marionette.
etc... etc...
Regarde l'exmple vivant de la Turquie qui a compris le jeu, et que jusqu'ici fait preuve d'intelligence (une dose de pragmatisme et de vision). Les turcs sont sur l'offensive sur tout les fronts (y compris les series turques en arabe ), et encore ils doivent faire preuve de plus de vigilance et d'intelligence...
Les "complots" de l'Occident, de l'Orient, des E.T sont des symptomes, pas la vrai maladie: l'imbecilite, dont une des illustrations est l'intolerance, l'incapacite assumer ses propres responsabilite, le refus de reconnaitre que le monde est regi par certaines lois mecanique contre lesqueslles on n'y peu rien...
Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:47
Topic Nettoyé !
Actualités du Sahara Marocain !
_________________
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 19:48
vympel27 a écrit:
pour l'arabe on ne peut dissocier l'arabe de l'islam.d'ailleurs le coran le dit clairement:"ina anzalnahou kounr'anane 3arabiyane".
Et qui le contredit on est tous d'accord sur la langue ,si on est musulmans on doit apprendre l'arabe pour le koran mais comme moi je suis riffi musulman marocain et fier de l'etre mais l'arabe n'est pas ma culture et je ne suis pas arabe.
lemay Lt-colonel
messages : 1285 Inscrit le : 02/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 20:10
dieu merci moi je suis marocain juste uniquement marocain " un peu fiffi un peu soussi un peu chleh un peu fassi un peu znasni un peu doukkali un peu cherkaoui un peu jabli un peu gharbaoui un peu sahraoui un peu filali un peu ihoudi mais musulman" bref pour eviter toute cette longue liste meme si elle n'est pas encore terminée car j'en oublie, je suis un vrai marocain fier de l'etre et si on recherche la pureté eh ben je suis pur marocain car telle une mosaique je suis fais de toutes ces pieces du puzzle magnifique qui compse le marocain pur. donc svp svp on est marocain point barre
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 20:14
tu as oublié marrakchi nous sommes tous des Marocains et fiers de l'etre
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 20:16
lemay a écrit:
dieu merci moi je suis marocain juste uniquement marocain " un peu fiffi un peu soussi un peu chleh un peu fassi un peu znasni un peu doukkali un peu cherkaoui un peu jabli un peu gharbaoui un peu sahraoui un peu filali un peu ihoudi mais musulman" bref pour eviter toute cette longue liste meme si elle n'est pas encore terminée car j'en oublie, je suis un vrai marocain fier de l'etre et si on recherche la pureté eh ben je suis pur marocain car telle une mosaique je suis fais de toutes ces pieces du puzzle magnifique qui compse le marocain pur. donc svp svp on est marocain point barre
la je suis absolument d'accord,c'est ce qui fait notre pays unique un carrefour de civilization/. hta ana
lemay Lt-colonel
messages : 1285 Inscrit le : 02/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 13 Juil 2011 - 20:17
mon cher juba dieu merci on l'est tous et fier tres tres fier hamdoullah et baroukh li el
Extreme28 Aspirant
messages : 580 Inscrit le : 01/04/2008 Localisation : MAROC Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 14 Juil 2011 - 11:39
Citation :
Projection à Rabat du documentaire "Le terrifié " sur les violations des droits de l'Homme à Tindouf
Rabat, 13/07/11- "Le terrifié'', un film documentaire sur les violations des droits de l'Homme dans les camps de Tindouf, a été projeté en avant-première, mercredi après-midi à Rabat.
"L'idée est de donner une nouvelle dimension à l'approche sur les situations des droits de l'Homme dans les camps de Tindouf, à travers un film documentaire", a expliqué Rouayda Marwa, présidente-fondatrice et directrice exécutive du Centre international pour le développement, la formation et la résolution des conflits, qui a produit ce film.
"Nous avons filmé avec des Sahraouis, hommes et femmes, qui ont rallié le Maroc et qui ont témoigné des tortures, dont ils avaient été victimes par le Polisario, ainsi que leur déportation à Cuba ", a précisé Mme Rouayda, dans une déclaration diffusée par la chaîne de télévision Al Oula dans son JT du soir.
La chaîne a souligné que ce documentaire, qui raconte les déchirures nées de la séparation dŒenfants dŒavec des parents séquestrés à Tindouf après leur déportation à Cuba, est interprété par plusieurs Sahraouis, dont Saadani Maa El Ainine et Rabia Zouin, détenus par le Polisario, et Ahmed El Khar, lui aussi un ex-détenu dans les geôles de Tindouf.
LAMAP
_________________ Forces Armées Royales Puissance et Élégance
وَكَانَ حَقّاً عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ أوآكم الله ، حفظكم الله ، نصركم الله ، ثبتكم الله ، أيدكم الله
klan General de Brigade
messages : 3864 Inscrit le : 22/05/2010 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 14 Juil 2011 - 13:46
[quote] = Extreme28
Citation :
Projection à Rabat du documentaire "Le terrifié " sur les violations des droits de l'Homme à Tindouf
_________________
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 15 Juil 2011 - 1:13
5eme ronde maroc/algezario a manhasset du 19/07 au 21/07.
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 15 Juil 2011 - 9:10
Citation :
Un nouveau groupe de personnes rallie la mère-patrie fuyant le calvaire des camps de Tindouf Smara,14/07/11- L'exode massif des Sahraouis marocains à la mère-patrie, fuyant le calvaire des camps de Tindouf, se poursuit avec le retour d'un groupe de 15 personnes dont trois enfants, mettant ainsi fin à leurs souffrances endurées dans les camps de la honte. ...
messages : 1408 Inscrit le : 30/03/2010 Localisation : oum dreyga Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Sam 16 Juil 2011 - 13:14
je ne sais si c'est déja posté
Citation :
SAHARA OCCIDENTAL LE CONFLIT LE PLUS INUTILE DU MONDE Richard Miniter Dans ce numéro Entre une tour de roche volcanique inutilisable et un océan de sable sans vie, où gît un amas de détritus incinérés laissés au gré du vent après le départ des nomades, me voilà nez à nez avec un officier militaire du Front Polisario. “N’est-il pas beau mon pays?” A mes pieds, les restes carbonisés d’une bouteille de Fanta sont la seule preuve que je n’ai pas remonté le temps à 10 000 avant J.-C. Le Front Polisario lutte depuis des décennies pour mettre la main sur cette étendue de désert du territoire du Royaume du Maroc. “ Sahara Occidental”, c’est le nom donné par le Front à cette zone de 266 000 kilomètres carrés, un vrai concentré de soleil et de stérilité, qui s’étale sur une superficie plus grande que celle du Royaume-Uni. Des milliers de séparatistes et de soldats ont laissé leur vie dans ce désert depuis 1975. Le Maroc et les Nations Unies ont dépensé des milliards de dollars depuis pour se protéger des attaques armées contre les personnes et les biens. Entre-temps, plus de cent mille réfugiés arrivent à peine à subsister dans les camps sordides, où ils vivent tributaires de l’aide alimentaire et de produits importés. La question reste posée : Pourquoi? Pourquoi un groupe rebelle tient-il à mettre la main sur cette partie du désert, au prix d’une lutte de plusieurs décennies? La vraie raison, celle que j’ai pu découvrir après un séjour d’une semaine dans les camps de réfugiés, proches de Tindouf en Algérie, administrés par les séparatistes, est un récit tragique de revanchisme, de culpabilité occidentale postcoloniale et de rivalité régionale. Le paysage n’est pas beau, certainement pas à la manière d’Er-Rachidia, à l’Est du Sahara, dont les dunes – de la taille de gratte-ciel - se déplacent constamment ni de celle des vastes étendues désertiques du Nord du Darfour au Soudan. Trouver des terres plus inutiles relèverait presque de l’impossible. Moins de 0,02% de cette superficie est arable, les températures estivales peuvent y atteindre 60 degrés Celsius, la pluie y est rare, les vents chauds et humides du sirocco peuvent souffler à 60 km/h transportant du sable et érodant habitations et machines, et le souffle de l’harmattan réduit le plus souvent la visibilité à moins de trois mètres, selon le World Fact Book de la CIA. Le Front Polisario, groupe se faisant passer pour un mouvement de libération nationale sahraoui, prétend que cette zone est riche en ressources naturelles. Au mieux, cette revendication est suspecte. Certaines parties du Sahara Occidental sont présentées comme étant riches en phosphates. Toutefois, ce minerai n’a pas de quoi rendre le Sahara Occidental riche. Le prix du marché mondial des phosphates n’a cessé de baisser en valeur constante depuis presque deux décennies, alors même que la demande mondiale pour ce minerai est en croissance. Aussi, l’exploitation des gisements phosphatés exigera des milliards de dollars en investissements dans les routes, les ports et la production d’énergie, en plus d’un régime juridique stable garantissant les droits de propriété, les contrats et les autres éléments nécessaires de l’état de droit. Le plus gros du Sahara Occidental - côté rebelles - s’étendant sur un mur de sable long de 2 000 kilomètres érigé par le Royaume du Maroc pour tenir le Polisario à distance, est une vaste étendue inculte livrée à l’anarchie, dans laquelle les rebelles eux-mêmes n’arrivent pas à assurer un semblant d’ordre. A défaut d’infrastructures et de pouvoir légitime, aucune société minière digne de ce nom ne voudrait engager les vastes sommes nécessaires à l’extraction des phosphates. Enfin, il existe d’innombrables gisements phosphatés encore inexploités du côté marocain du mur de sable, où l’existence d’un régime juridique stable et les infrastructures routières rendent de tels investissements plus profitables. Ainsi, l’idée selon laquelle les phosphates enrichiront le Front Polisario, et le peuple sahraoui qu’il prétend représenter, n’est rien de plus qu’un autre mirage du désert. Les droits de pêche et de prospection pétrolière pourraient certes s’avérer lucratifs, mais ces derniers portent sur des régions en dehors des côtes contrôlées par le Maroc : à des centaines de kilomètres du territoire administré par le Polisario. Ainsi, la guerre n ’en est pas une pour les ressources ou les richesses. Alors, est-ce une guerre pour l’auto-détermination nationale? C’est en tout cas la présentation qu’en fait le Polisario aux Nations Unies et à la presse internationale. Mais une visite aux camps permet rapidement de remettre en question cette vision. Smara est le plus grand des cinq camps de réfugiés administrés par le Polisario dans le sud-ouest algérien. La culture ici est aux antipodes des déclarations publiques faites par les séparatistes. Par le truchement d’un interprète, j’ai pu échanger avec des marchands tenant des échoppes construites en petites briques crues. Tous se vantaient de proposer les articles les plus récents venant directement de Mauritanie. Originaire du Wisconsin, Jessica van den Heuvel, travaille pour l’association à but non lucratif Shelter Now, comme enseignante bénévole de langue anglaise pour les réfugiés du camp. Elle explique que les modes de la “mulfa,” vêtement de dessus aux couleurs vives dans lequel les femmes mauritaniennes s’enveloppent, sont mues par les changements saisonniers en Mauritanie. Lorsqu’une couleur ou un modèle ne sont plus au goût du jour en Mauritanie, il ne se passe pas une semaine avant qu’ils ne soient démodés dans les camps. Il en va de même pour les articles de bijouterie, les sacs et même les téléphones mobiles. L’argot mauritanien est sur toutes les lèvres. Malgré les proclamations et l’endoctrinement du Polisario, les résidents des camps n’essaient pas de créer une identité distincte, mais singent celle de Mauritanie. Ayant vécu avec une famille dans le camp de Smara et passé beaucoup de temps avec les étudiantes, van den Heuvel a pu glaner des informations sur la vie secrète des jeunes filles dans les camps. Lorsqu’elles atteignent l’âge de 9 ans, explique-t-elle, les fillettes commencent à trouver les moyens de prendre du poids. Voile des fillettes cherchant désespérément à prendre du poids dans des camps manquant désespérément de nourriture. Les fillettes plus grasses attirent beaucoup plus les jeunes hommes que les fillettes plus fines; ainsi les normes sociales dans les camps reflètent celles des tribus de la Mauritanie septentrionale, de laquelle la plupart des réfugiés s’approvisionnent en nourritures. Parfois, leurs mères les nourrissent de force de lait dans l’espoir de les rendre plus attirantes. D’autres filles achètent des hormones animales de croissance sur le marché noir, dans l’espoir de devenir voluptueuses. La couleur de la peau aussi est un aspect très important pour les jeunes filles. Même par temps chaud, les filles s’enveloppent de la tête aux chevilles dans les mehlsas, portent leurs gros gants en laine (souvent de couleur rose indien ou orange brillant) et des lunettes de soleil en plastique trop grandes. Elles ne se couvrent pas la peau pour des raisons religieuses, mais plutôt sociales. Comme en Mauritanie, une jeune fille à peau claire a plus de prétendants et reçoit une dot plus élevée qu’une autre au teint plus foncé. Pour les jeunes filles qui ne pensent pas que leur teint est suffisamment clair, il existe un produit disponible sur le marché noir connu sous le nom “el nila.” Cette crème est dite contribuer au blanchiment de la peau. Les effets à long terme sur la santé de ce remède traditionnel ne sont pas connus, et pourtant presque toutes les futures mariées en achètent durant la semaine précédant leur mariage. Certaines jeunes filles achètent el nila pendant plusieurs années dans l’espoir de trouver le bon prétendant. Une autre enseignante d’anglais me disait que les femmes qui avaient un niveau d’éducation un peu plus élevé aspiraient se marier à un Mauritanien pour quitter les camps. “Plusieurs étudiantes se sont d’ailleurs mariés à des Mauritaniens.” Au moins auprès des femmes, les camps - composantes de base de toute culture - sont l’équivalant social d’une colonie mauritanienne, et non d’une identité sociale distincte. Quant aux jeunes hommes, eux aussi aspirent aller en Mauritanie à la recherche d’un travail. Sans travail, il leur est quasiment impossible de se marier dans les camps. Je me suis arrêté une fois pour parler à un groupe de garçons qui s’apprêtaient à jouer au football. L’un d’eux se plaignait des exigences irréalistes des jeunes filles prétendant au mariage: de l’argent pour équiper la maison avec des théières, de la vaisselle et des casseroles, de la literie, des vêtements pour bébé, et bien sûr une maison pour elle. Un autre garçon ajouta: “Dans les camps, ca peut prendre 10 ans pour gagner autant d’argent”. Par contre en Mauritanie, ils peuvent conduire des camions ou les surveiller contre les trafiquants de drogues, les contrebandiers de cigarettes ou les vendeurs d’armes. Certains ont même cherché à se faire recruter par les brigades armées d’Al Qaïda au Maghreb, affiliées à la tristement célèbre organisation terroriste. Au moins les garçons des camps auxquels j’ai parlé ne veulent pas rester pour se créer une identité autre; ils veulent juste aller vers le sud pour se trouver un travail et une femme. Et les téléphones mobiles amènent de plus en plus les gens à mettre en doute le discours officiel sur le Maroc. L’un des commerçants, Mohammed, qui n’a voulu me donner que son prénom, m’a carrément fait un cours sur la cause du Polisario et la perfidie du Maroc. Puis je lui ai demandé s’il parlait à sa famille au Maroc: “toutes les semaines,” m’a-t-il répondu. A ma question sur ce que les membres de sa famille lui racontaient sur leur vie au Maroc, il a répondu : “Il fait bon vivre au Maroc. Il y a du travail, des écoles.” Il n’est pas le seul à me dire ceci. Presque chaque habitant du camp ayant un téléphone portable me dit la même chose. En communiquant directement avec les membres de leurs familles, ils savent que la vie au Maroc est différente de celle que la propagande du Front Polisario ne cesse de leur décrire. Ils entendent parler de mariages avec des tables gorgées de nourriture, de cousins achetant des voitures neuves et de possibilités de travail leur permettant de vivre dans des maisons équipées des services d’eau potable et d’électricité. A un réfugié vivant dans un cube en briques crues, où l’eau doit être transportée dans de lourds fûts en plastique et l’électricité provient de panneaux solaires alimentés par des batteries de voitures, ceci semble un autre monde. Certes, les seules personnes dans les camps qui parlent aux membres de leur famille au Maroc sont les hauts responsables. Le gouverneur Bunia, qui administre le camp de Smara, dans lequel vivent 43 000 personnes, me disait, non sans une certaine fierté, qu’il n’avait pas parlé à sa famille en 35 ans. Mouloud Said, le Représentant du Polisario à Washington DC, me disait avec tristesse qu’il n’avait pas parlé à son père pendant des décennies, et qu’il n’allait plus pouvoir le faire désormais. Ce dernier est décédé dans un hôpital ultramoderne marocain. Said n’est pas si impitoyable qu’il y paraît; il sait qu’une visite au Maroc lui aurait coûté son travail. Ceci me rappelle les derniers jours de l’Allemagne de l’Est, durant lesquels seuls les hauts fonctionnaires communistes ne regardaient pas la télévision ouest-allemande ou ne parlaient pas à des membres de leur famille vivant dans la partie Ouest plus prospère. Le gouverneur adjoint des camps d’El Aauin siège sur un petit trône capitonné éventré. Il commence par la leçon d’histoire habituelle, cataloguant la guerre avec le Maroc et les souffrances du people sahraoui. Mais, il faut le dire, l’homme est plus intéressant que ses propos.Il est né en 1964 à Tirus, village marocain proche de la frontière mauritanienne. Lui non plus n’a pas vu les siens depuis des décennies. Lorsque je lui demande si la guerre contre le Maroc est un jihad, il répond “Oui, c’est un jihad parce que nous avons été agressés et notre pays spolié.” Il est visiblement amer de voir quelques quatre à cinq mille personnes quitter le camp chaque année pour le Maroc. Il prétend qu’ils “vivent dans des maisons très spacieuses à Rabat” et qu’ils perçoivent une allocation mensuelle de 1300 euros. A un officier militaire nommé par le Front Polisario pour contrôler mes allers et venues à l’intérieur du camp, j’ai posé la question : « qu’est-ce qui différencie les personnes du Sahara Occidental de celles de Mauritanie ou du Maroc? » Il prit le temps de réfléchir et finit par concéder qu’eux aussi enroulent leur turban et s’habillent exactement de la même manière que les peuples du désert du Maroc et de la Mauritanie. Il reconnaît que le dialecte et les pratiques religieuses sont aussi identiques. Il finit par ajouter : “Mais nous montons nos chameaux de manière différente.” Une différence qui ne justifie certainement pas une guerre qui perdure depuis des décennies. Pour trouver la cause réelle de la guerre, j’ai demandé à rencontrer le chef du Front Polisario: Mohammed Abdel Aziz. Je l’ai trouvé dans une enceinte fortifiée, à l’intérieur d’une salle avec des chaises et des canapés par dizaines. De toute évidence, c’est la salle du trône où l’homme fort reçoit les délégations étrangères. Il se met alors à me réciter la litanie habituelle de décisions légales onusiennes et internationales qui, supposément, promettent la terre au Front Polisario. Je n’ai pas pris la peine de remettre en question ses propos. Certes, les cartes remontant au 7e siècle montrent la région comme appartenant au Royaume du Maroc, période à laquelle Moulay Rachid, fondateur de la dynastie alaouite, avait unifié le Maroc sous son règne, au milieu des années 1800. Depuis lors, les cheikhs sahraouis avaient fait allégeance à travers des engagements connus sous le nom de Dahirs, et ont été nommés par le Roi du Maroc comme chefs de leur tribu. Toutefois, je lui rappelle ce que l’un de ses aides, Khadad, m’avait dit quelques jours auparavant. Ne se donnant pas la peine de chasser la mouche s’attardant sur son visage, Khadad fulmine des propos sur le fait que le Maroc est un état policier, comptant des prisonniers politiques par dizaines. Je lui ai demandé pourquoi il n’acceptait pas l’amnistie offerte par le Roi, assortie d’une villa en bord de mer au sud du Maroc? Sa réponse était des plus révélatrices: “Après 35 ans, il est difficile d’accepter le fait de devoir ‘se la boucler et être marocain’ J’ai demandé à Abdel Aziz si ce sont tout simplement les années de souffrance dans les camps qui rendent politiquement difficile toute décision d’accepter tout compromis, amnistie et autonomie, dans un Maroc unifié.Il en convient en partie et me raconte une histoire sur une confrontation avec de jeunes radicaux lors d’une réunion de parti il y a de cela plusieurs années. Les jeunes hommes n’avaient pas connu la période 1975-1991 que les responsables du Front Polisario plus âgés appellent “les années de plomb” — les années de guerre, de famine et de morts. Ils n’ont connu que les années du cessez-le-feu après 1991 et pensaient que la guerre était le meilleur moyen de mettre un terme à la situation désespérée qu’ils vivent dans les camps. Il n’osait même pas essayer de les dissuader d’entrer en guerre avec le Maroc. Alors, oui, les souffrances dans les camps maintiennent une guerre qui, autrement, n’aurait aucun sens. Mais il y a toutefois d’autres raisons à la guerre. Presque chaque haut responsable du Front Polisario, y compris Abdel Aziz lui-même, possède des propriétés et des comptes bancaires en Europe, en particulier en Espagne. Au total, ils ont dû mettre la main sur quelques millions de dollars. Si la guerre se termine par une amnistie et par une solution d’autonomie régionale, comme le Maroc le propose, les sommes d’argent conséquentes détournées des versements d’aide provenant de l’ONU, de l’UE, des gouvernements régionaux espagnols et français et des organisations non gouvernementales cesseront du jour au lendemain. Les leaders du Polisario ont un intérêt économique à conserver le statu quo, même au détriment de leurs populations dans les camps. L’Algérie aussi a un intérêt dans la poursuite du conflit. Elle offre un abri sur son territoire au Front Polisario, et ses ambassades délivrent des visas aux journalistes, missionnaires et ONG membres — empochant au passage la somme de $135 par personne pour ce privilège. Et plus important encore, l’Algérie en tire un avantage stratégique. Elle pense que ce conflit épuise et distrait le voisin marocain, et partant lui confère un semblant de leadership au Maghreb. Enfin, le Polisario a pu vaincre sur le front de la politique internationale. En Europe, il a pu séduire la gauche et en Amérique, la droite. Les gouvernements régionaux espagnols de tendance gauchiste, y compris celui de Catalogne, financent le quasi-Etat du Polisario. Presque toutes les écoles espagnoles dans les camps sont financées soit par une agence d’un gouvernement régional espagnol soit par une organisation à but non lucratif affiliée à l’Etat espagnol. Des camions arborant des plaques minéralogiques espagnoles parcourent les rues poussiéreuses des camps, où des citoyens espagnols tiennent des restaurants et des boutiques. D’autres gouvernements européens y jouent également un rôle. Un gouvernement local autrichien y sponsorise une école. Des subventions françaises sont utilisées pour soutenir un hôpital, et ainsi de suite. Sans ces moyens de survie et ces dons accordés par les Européens - évidemment rongés par les souvenirs de culpabilité postcoloniale - le Polisario aurait tout simplement recherché une trêve. Ce que les anticolonialistes européens ne réalisent pas ou ne veulent pas admettre c’est qu’ils ont tout simplement créé une autre colonie en Afrique —les camps Polisario. Finalement, certains conservateurs américains — dont la mère du Sénateur John McCain, l’ambassadeur du Président Reagan en Suisse et une pléthore d’actuels et d’anciens employés à Capitol Hill — ont donné un soutien médiatique important à la thèse polisarienne. Ces derniers semblent s’être laissé leurrer par les boniments à la graisse d’oie du représentant du Polisario à Washington. Alors pourquoi cette guerre vaine - une bataille pour un mouchoir de poche en plein désert, sans valeur - dure-t-elle autant? Il y a fort à parier que l’argent, la politique, la culpabilité et la crédulité y sont pour beaucoup. http://foreignpolicyonline.fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=10&limitstart=10
Extreme28 Aspirant
messages : 580 Inscrit le : 01/04/2008 Localisation : MAROC Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 17 Juil 2011 - 10:21
Citation :
Mustapha Salma reprend son sit-in devant le siège du HCR à Nouakchott
Nouakchott, 15/07/11- Mustapha Salma Ould Sidi Mouloud a repris, vendredi, son sit-in ouvert devant le siège du Haut commissariat des Nations-Unies pour les réfugiés (HCR) à Nouakchott (Mauritanie) après une interruption de quelques jours due à un malaise.
M. Ould Sidi Mouloud a affirmé à des journalistes que les raisons de son sit-in n'ont pas changé, dès lors que "l'Algérie et le front polisario n'ont pas retiré leur décision arbitraire" qui consiste à lui interdire de rejoindre sa famille dans les camps de Tindouf.
Il a appelé le HCR à mettre un terme à son silence au sujet de ses "revendications légitimes" pour le règlement de sa situation, puisque le Haut commissariat est la partie administrativement responsable de cette situation, relevant que ce sit-in intervient aussi pour attirer l'attention sur l'impératif de respecter tous ses droits humanitaires.
Il a également réitéré son appel à toutes les organisations humanitaires et intéressées par les droits humains à intervenir auprès des parties concernées pour régler sa situation et mettre un terme à la séparation forcée et inhumaine qui lui est imposée d'avec ses enfants, dans les camps de Tindouf.
Mustapha Salma avait entamé, depuis début juin dernier, un sit-in ouvert devant le siège du HCR à Nouakchott pour revendiquer son droit de rejoindre les siens dans les camps de Tindouf et d'exprimer librement ses opinions au sein de ces camps.
Citation :
Sit-in de solidarité à Rabat avec Mustapha Salma Ould Sidi Mouloud
Rabat, 15/07/11- un sit-in de solidarité avec Mustapha Salma Ould Sidi Mouloud a été organisé, vendredi, devant le siège du Haut commissariat des Nations-Unies (HCR) pour les réfugiés à Rabat.
Lors de cette manifestation, organisée à l'initiative du comité de coordination de la campagne internationale de solidarité avec Ould Sidi Mouloud, les participants ont brandi des banderoles appelant à permettre au militant sahraoui d'exprimer ses opinions en toute liberté et de rejoindre sa famille aux camps de Tindouf après l'interdiction qui lui est imposée par le "Polisario".
M. Abdelali Mastour, membre du comité de coordination, a assuré à la MAP que cette manifestation de solidarité, à laquelle ont appelé plusieurs acteurs de la société civile, intervient dans le sillage du sit-in ouvert observé par Mustapha Salma depuis début juin dernier devant le siège du HCR à Nouakchott (Mauritanie).
Il a affirmé que Ould Sidi Mouloud a été victime "d'une décision arbitraire du front polisario et des autorités algériennes l'ayant privé de rejoindre sa famille et ses enfants pour avoir osé exprimer une opinion et une position politique pour résoudre le conflit autour du Sahara marocain".
M. Mastour a fait endosser au HCR "une partie de la responsabilité des souffrances endurées par Mustapha Salma en ce sens qu'il est la partie l'ayant reçu de la part du front polisario, sans tenir compte de ses droits essentiels", soutenant que le HCR est contraint, dés lors, de lui garantir le droit de rejoindre les siens et d'exprimer ses opinions.
Ould Sidi Mouloud observe un sit-in, depuis plus d'un mois, devant le siège du HCR à Nouakchott pour obtenir le règlement de la situation dramatique dans laquelle il vit depuis son expulsion par le polisario, il y a six mois.
Plusieurs acteurs et organisations de la société civile, dont des activistes des droits humains, des représentants des médias, des sports, de la culture et des arts, avaient créé, mardi dernier lors d'une réunion à Casablanca, un comité de coordination de la campagne internationale de solidarité avec Mustapha Salma.
Ces acteurs ont convenu de mobiliser tous les moyens pour enclencher un mouvement de solidarité à l'échelle internationale avec Mustapha Salma et amener les organisations des nations-Unies à assumer ses responsabilités pour lui permettre de jouir de ses droits à vivre là où il veut avec les siens et à exprimer librement ses opinions et ses positions, d'assurer sa sécurité et celle des membres de sa famille et de faire valoir sa cause auprès des organisations régionales et internationales.
LAMAP
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sorius Commandant
messages : 1139 Inscrit le : 18/11/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 17 Juil 2011 - 19:46
winner78 Caporal chef
messages : 169 Inscrit le : 09/06/2010 Localisation : PARIS Nationalité :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 17 Juil 2011 - 20:26
sorius a écrit:
ça fait chaud au cœur.
Merci
leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 10/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 19 Juil 2011 - 16:49
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 22 Juil 2011 - 8:27
Citation :
Les négociations sur le Sahara échouent à New York
Une huitième session de négociations informelles entre le Maroc et le Front Polisario sous l'égide de l'ONU, à propos du Sahara, s'est soldée par un échec jeudi à Greentree, dans la banlieue de New York.
"A la fin de la rencontre, chaque partie a continué de rejeter les propositions de l'autre partie comme seule base de négociations, réitérant leur volonté de travailler ensemble pour parvenir à une solution politique."Christopher Ross, l'envoyé spécial de l'ONU dans la région.
Les parties ont aussi confirmé leur intention de participer au séminaire qui sera organisé par le Bureau du Haut commissaire pour les réfugiés à Madère, au Portugal, en septembre 2011.
La prochaine réunion informelle aura lieu après l'Assemblée générale de l'ONU en septembre.
Les négociations informelles entre le Maroc et le Front Polisario sur le Sahara se sont invariablement soldées par un échec.
Le Conseil de sécurité de l'ONU a adopté fin avril une résolution prorogeant pour un an le mandat de la mission de l'ONU (Minurso), jusqu'au 30 avril 2012, et appelé le Maroc et le Polisario à intensifier leurs négociations.