TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

. On est les pays de la même région, on partage une histoire commune.

Faux.
La Turquie a les fesses (pour ne pas être vulgaire), entre deux chaises.
La politique étrangère turc est contextuel.
La Turquie joue sur un trop grand nombre de tableau.
Europe, Afrique, Asie, Proche Orient.
On remarquera qu'elle se fait toujours rattraper par plus puissant. On se rappelera que la France et l'Allemagne ont toujours émis une fin de non-recevoir à la Turquie, Idem en Afrique du Nord, en Afrique noir les Chinois ont rappeleé à la Turquie qu'ils sont sur "leurs" terre.

A écouter les turcs, ils sont les amis de tous le monde, ils ont des liens historique avec toute la planète...etc

Il ne faut manger dans toutes les gamelles.

Lla Turquie est un grand pays trés respectable, avec un potentiel énorme, un modèle de développement pour beaucoup ici (dont moi).
Mais la Turquie fait de grosses érreurs diplomatique.
Je ne jugerais pas vos diplomates, mais quelque-chose ne va pas.

Pour info: les pays du CCG ne sont pas des lapins de 6 semaines.

Non Tsk, sa concerne tout le gouvernorat. L'interdiction s'applique dans l'espace public pour la vente ou la consommation d'alcool, effectivement, seul reste autorisé dans le domaine privée selon le décret. Mais bon, s'ils interdissent la vente, ou les alcooliques vont trouver de l'alcool.

Ceux qui voudront se procurer de l'alcool feront quelques kilomètres pour en acheter et en remplir le coffre des voitures, ou alors c'est le crime organisé qui en revendra localement après l'avoir acheminé de telle ou telle ville limitrophe du gouvernorat, pour les moins "téméraires".

rafi a écrit:

Ceux qui voudront se procurer de l'alcool feront quelques kilomètres pour en acheter et en remplir le coffre des voitures, ou alors c'est le crime organisé qui en revendra localement après l'avoir acheminé de telle ou telle ville limitrophe du gouvernorat, pour les moins "téméraires".

A leur risque et péril.. La Turquie change, elle s'attache à ces valeurs..

Un autre décret, le gouverneur de Giresun émet un décret pour supprimer le sel de table des restaurants..

Baybars a écrit:

rafi a écrit:

Ceux qui voudront se procurer de l'alcool feront quelques kilomètres pour en acheter et en remplir le coffre des voitures, ou alors c'est le crime organisé qui en revendra localement après l'avoir acheminé de telle ou telle ville limitrophe du gouvernorat, pour les moins "téméraires".

A leur risque et péril.. La Turquie change, elle s'attache à ces valeurs..

Un autre décret, le gouverneur de Giresun émet un décret pour supprimer le sel de table des restaurants..

Un autre décret, le gouverneur de Giresun émet un décret pour supprimer le sel de table des restaurants.[u]

Pour l'amour de ce que vous voulez est ce quelqu'un peut m'expliquer cette loi.Je commence a delirer

ca va lentement direction..

Spoiler:

comme la nature a horreur du vide,la prohibition reveillera les bandes que vous aurez cru battus,et comme dit Rafi,ca sera le meilleur financier du Pkk.

p.s:comme l´avaient recommendé juba et tshassh,regardez ce film,ca doit etre obligatoire dans les ecoles

juba2 a écrit:

Pour l'amour de ce que vous voulez est ce quelqu'un peut m'expliquer cette loi.Je commence a delirer

En Turquie, les gouverneurs ont le droit d'émettre des décrets d'applications, car le gouverneur à la différence des Préfets en France, est aussi un Législateur.

Si le gouverneur pense qu'une chose est contraire à la paix sociale, ou constitue un danger à la population et à l'ordre public, il peut l'interdire. Comme pour le cas de l'alcool.

Le gouverneur de Giresun a jugé que la sur-consommation du sel de table constitué un danger public, car favorisant les maladies cardio-vasculaires. La Turquie est un des pays, où on consomme le plus de sel.

Yakuza a écrit:

ca va lentement direction..


comme la nature a horreur du vide,la prohibition reveillera les bandes que vous aurez cru battus,et comme dit Rafi,ca sera le meilleur financier du Pkk.

p.s:comme l´avaient recommendé juba et tshassh,regardez ce film,ca doit etre obligatoire dans les ecoles

Personne, aucun groupe, aucun mouvement ne pourra touché à l'autorité de l'Etat. Car l'Etat Turc symbolise une main de miséricorde et dureté.

Toute façon, pour l'instant, sa concerne un seul gouvernorat. Je pense qu'ils sont entrain de voir la réaction du peuple. Car veulent sans doute l'applique au reste du pays.. Certains accusent le gouverneur et le gouvernement d'être le "sultan Mourad IV bis", pour rappel:

Citation :

L’Empire sombra dans l'anomie : les Safavides attaquèrent l'Empire à plusieurs reprises et envahirent l'Irak, des insurrections éclatèrent dans le nord de l'Anatolie et en 1631 les Janissaires dévastèrent le palais et tuèrent notamment le grand vizir. Mourad IV craignant de connaître le sort de son frère aîné, Osman II, décida d’affirmer sa puissance. Il fit décapiter plusieurs notables, fit étrangler 500 chefs militaires, et exécuter 20 000 rebelles en Anatolie.

Il essaya d’étouffer la corruption qui avait grandi sous les sultans précédents. Il y parvint par de nombreux moyens, notamment en limitant les dépenses inutiles.

Il interdit également l’alcool, le café et le tabac. Il ordonna l'exécution des personnes enfreignant cette interdiction. Il aurait patrouillé dans les rues et tavernes d'Istanbul de nuit, habillé en civil et surveillant l'application de ses ordres. Il tuait les soldats qu'il surprenait en train de consommer de l'alcool et du tabac.

Les écoles islamiques fermés s'ouvrent, ils seront prêt jusqu'à septembre. Certains ironiquement, disent qu'on devient un Iran bis..

Pour en revenir sur l'interdiction du sel de table, quelques chiffres:

Citation :

Le sel serait responsable de 75 000 accidents cardiovasculaires et de 25 000 morts chaque année en France ! C’est ce que prétendent certains scientifiques. Mais quels sont les dangers de ce condiment ? Pourquoi est-il si néfaste ? Le point sur les dangers de la salière…

Je pense que le gouverneur de Giresun a prit une bonne décision, l'autorité hospitalière félicite le gouverneur.

Le sel de table serait... selon certains scientifiques... nous sommes dans le domaine du conditionnel et pourtant la décision est prise comme, ça sans débat scientifique, à la va vite, et par un gouverneur de province! Il n'y a pas de politique de santé centralisée en Turquie, genre ministère de la santé, un truc comme ça?

rafi a écrit:

Le sel de table serait... selon certains scientifiques... nous sommes dans le domaine du conditionnel et pourtant la décision est prise comme, ça sans débat scientifique, à la va vite, et par un gouverneur de province!

Au contraire, ce sont des spécialistes qui ont demandés au gouverneur. Les études sont nombreuses..

Citation :

Les médecins le répètent souvent, le sel est à consommer avec modération, mais on ne savait pas que le sel était à ce point dangereux ! Une étude récente réalisée aux Etats-Unis a montré que réduire sa consommation de sel quotidienne serait aussi efficace que d’arrêter de fumer ou manger plus de fruits et légumes.

En effet, selon les chercheurs, seulement 3 grammes de sel en moins par jour permettrait de réduire les cas de maladies coronariennes de 60 000 à 120 000 chaque année. Les accidents vasculaires cérébraux baisseraient également de 30 000 à 60 000. Cette étude n’est en réalité pas surprenante quand on sait que le sel est présent à chacun des nos repas, alors même que l’on ne touche pas à la salière. La viande vendue en grande surface, le fromage, la charcuterie, les plats cuisinés contiennent déjà une importante quantité de sel, inutile d'en rajouter.

http://www.topsante.com/manger-mieux/mon-alimentation-sante/Sel-attention-danger-de-mort

Alors pourquoi cette mesure ne s'applique pas sur tout le territoire turc? Je ne suis désolé, mais on se croirait dans l'armée mexicaine où chaque général fait ce qu'il veut de son côté. Consommer du sel avec modération, puisque l'on parle bien de cela dans ta citation, c'est une chose, interdire le produit des tables des restaurants, c'en est une autre.

rafi a écrit:

Alors pourquoi cette mesure ne s'applique pas sur tout le territoire turc? Je ne suis désolé, mais on se croirait dans l'armée mexicaine où chaque général fait ce qu'il veut.

A la différence de l'armée, qui constitue un seul bloc, les gouvernorats sont "hétérogènes". La Turquie n'est pas un Etat fédéral certes, mais chaque Gouverneur à le pouvoir de gérer son gouvernorat de la meilleure des façons dont il juge utile d'appliquer tel ou tel décret. Le citoyen n'est pas d'accord avec le décret en question, peut demandé au conseil d'Etat son annulation.

Pour l'ensemble du pays, seule le parlement peut faire appliqué, notamment en faisant voter une loi.

En Turquie, l'importances des législations par ordre:

1) Constitution
2) Loi
3) Décret gouvernemental
4) Décret du gouverneur
5) Décret des mairies.

Il s'agit alors d'appliquer un décret par lequel le sel est devenu "hors la loi" sur les tables des restaurants, mais de quel décret s'agit-il et pourquoi les autres gouverneurs ne font-ils pas de même? Un décret doit être conforme à la loi, quelle loi turque interdit la présence de sel sur la table d'un restaurant?

rafi a écrit:

Il s'agit alors d'appliquer un décret par lequel le sel est devenu "hors la loi" sur les tables des restaurants, mais de quel décret s'agit-il et pourquoi les autres gouverneurs ne font-ils pas de même? Un décret doit être conforme à la loi, quelle loi turque interdit la présence de sel sur la table d'un restaurant?

La loi Turque interdit tout produit constituant un danger pour l'être humain. Pour l'alcool et les drogues, la constitution elle-même protège les jeunes de l'alcool et des stupéfiants. C'est pour ça qu'une loi a été voté au parlement, les jeunes de moins de 24 ans n'ont plus de droit d'acheter de l'alcool. Mais ils ont droit d'acheter une arme ou voté.

La décision de l'interdiction par les gouverneurs du sel de table dans les restaurants et de l'alcool est une interprétation des lois déjà en vigueur. C'est à dire, protection de la santé publique pour le sel, et l'établissement de l'ordre et de la sérénité du peuple pour l'alcool.

Des décrets existent dans d'autre gouvernorat.

L'interprétation des lois en vigueur à partir d'un texte "fourre tout" qui interdirait tout produit constituant un danger pour l'être humain, je rappelle que dans une démocratie, c'est aux tribunaux de dire la loi et de l’interpréter afin d'éviter l'arbitraire, pas à une autorité administrative. Or, le gouverneur, rassure-moi, me semble bien être une autorité administrative et non le législateur. Les avocats doivent être très riches en Turquie. En France, il y a la loi Evin en ce qui concerne le tabac, et les préfets sont chargés de son application.

Ce qu'on appelle gouverneur, es en faite la même fonction que le prefet en france.

Un Prefet en France avec ses arreté préfectoraux peut faire ce qu'il veut quasiment. En Turquie c'est pareil.

Si la présence de salières sur les tables de resto entraine une surconsommation de sel qui va entrainer des maladies, je ne vois rien de choquant à ce qu'un prefet décide d'interdire cette présence. Les clients qui veulent du sel devront le demander au serveur.
Ceux qui n'en n'ont pas besoin ne seront pas tenter d'en surconsommer.

Tskfanatik a écrit:

Un Prefet en France avec ses arreté préfectoraux peut faire ce qu'il veut quasiment.

Si tu crois une telle fadaise, on t'en fera croire d'autres. Car fort heureusement c'est faux, et oui, un Préfet français ne fait pas ce qu'il veut et heureusement.

Tskfanatik a écrit:

Les clients qui veulent du sel devront le demander au serveur.

En conséquence de quoi ils recevront une note salée! c'est donc la présence de la salière sur la table et non pas la consommation du sel qui est prohibé, puisque l'on peut en demander au serveur. Dès lors, en quoi est-ce dissuasif, puisque ce n'est pas la présence de la salière sur la table qui entraine une sur-consommation de sel, mais bien la volonté du client d'en vouloir dans son assiette et cette volonté n'est pas contrariée puisque l'on peut demander au serveur d'en avoir?

un Prefet peut interdire un rassemblement, interdir même de sortir de chez soi il le veut... Il peut te donner une autorisation de residence en Franc ou te la refuser, il peut même t "accorder la nationalité...

Si tu vois pas l' interet c'est pas grave.

Le Vali, prend un decret pour que les restaurateurs arrêtent d' empoisonner la population en les incitant a surconsommer du sel en leur mettant une salière sous le nez à chaque fois qu'ils mangent ..;

C'est assez clair pourtant non ?

Il ne peut interdire une chose que conformément à la loi, et ce n'est pas lui qui est rédacteur de cette loi.

L'intérêt d'interdire une chose (la présence d 'un salière sur une table) que l'on n'interdit pas (puisque l'on peut demander au serveur d'en amener) n'a justement aucun intérêt.

Valli n'était pas Préfet, mais procureur de la République.

Voila. Il n' interdit pas le sel qui lui est autorisé. Il prend une disposition afin de faire changer les mauvaises habitudes.

Vali peut être assimilé au prefet français.
Procureur c'est " Savci"

Puisqu'on peut toujours en demander au serveur, ça n'est dissuasif en rien. Comme dirait, en le parodiant, Obélix à Idefix: "ils sont bizarres... ces turcs"!

Ben si ... A force qu'il n' y ait plus de sel sur la table, les gens perdront l' habitude de rajouter du sel dans un plat déjà salé. Car ce n'est qu'une question d' habitude des gens de saler.

Parce que les turcs mangent midi et soir au restaurant? Ça ne tient pas la route, même si l'intention de départ est bonne. S'ils ne perdent pas cette habitude d'utiliser du sel dans leurs foyers, ils ne la perdront pas au restaurant.

Oui les turcs mangent beaucoup dans les resto .

Et ils mangent plus encore chez eux, le matin, le midi et le soir, là où la salière trône sur la table...