TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

atlasonline a écrit:

Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

Raptor_M a écrit:

inanc a écrit:

RTE a réussi à retourner le cerveau de beaucoup de Turcs on dirait ...

Si ceux qui veulent étudier le Coran désormais le font librement, et ceux qui veulent boir l'alcool le font librement aussi puisque leur nombre progresse, c'est que les libertés individuelles progressent.

Où est le problème? Désormais tout le monde fait ce qu'il veut dans votre pays le plus normalement du monde et sans rendre compte à personne, et jouit de sa liberté tout en respectant celle d'autrui. Franchement, tu dois te réjouir, même les pays d'occidents qui étaient précurseurs dans ce domaine regressent dans certains aspects des libertés individuelles.

A vrai dire, pour la consommation d'alcool, le gouvernement, ainsi que les mairies pro-gouvernementales et les gouverneurs imposent plus de restrictions. Il y a même le gouverneur de la province d'Afyon (opium en turc) qui a interdit la vente et la consommation de l'alcool dans l'espace public.

L'alcool est le produit qui a vu son prix s'envoler en 10 ans de gouvernance. Sans parler des pressions de quartier. Un buveur d'alcool est moins apprécié qu'il y a 10 ans.

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

RTE a réussi à retourner le cerveau de beaucoup de Turcs on dirait ...

Non rien à voir avec RTE, le peuple turc est conservateur de nature. Une élite pro-occidentale, laïque gouverné ce pays. Les choses changent peu à peu.

Ma propre famille est très laïque, je fais exception à la règle comme on dit.. C'est pas avec Erdogan que je suis comme ça.

C'est pas ce que je voulais dire.

Quand on te lit ou j'entends parler d'autres Turcs, j'ai l'impression qu'avant 2002 (avant l'AKP), 98% des gens étaient athées et maintenant sont devenus musulmans.

Je suis contre le culte de la personnalité quel qu'il soit, je ne veux pas que celui du Maréchal Mustafa Kemal soit remplacé par celui de RTE.

Oui, je l'appelle désormais Maréchal Mustafa Kemal, pas de suffixe Ataturk, c'est too much, il fut un grand militaire et ça personne ne lui enlèvera.

Baybars, ta réponse à Raptor_M t'honores

Le post de Raptor_M reflète ce que je disais plus haut, on a l'impression qu'avant les gens ne pouvaient pas étudier le Coran librement ou ne vivait pas librement leur religion.

La liberté religieuse n'a jamais été remise en cause en Turquie, peut-être le voile mais ça c'était plus un dogme (politisation du voile à cause de la façon de l'attacher), peur de l'Islamisme. Il fut un symbole.

inanc a écrit:

C'est pas ce que je voulais dire.

Quand on te lit ou j'entends parler d'autres Turcs, j'ai l'impression qu'avant 2002 (avant l'AKP), 98% des gens étaient athées et maintenant sont devenus musulmans.

Je suis contre le culte de la personnalité quel qu'il soit, je ne veux pas que celui du Maréchal Mustafa Kemal soit remplacé par celui de RTE.

Oui, je l'appelle désormais Maréchal Mustafa Kemal, pas de suffixe Ataturk, c'est too much, il fut un grand militaire et ça personne ne lui enlèvera.

Moi, je suis contre tout culte de la personnalité, qu'il soit pour Mustafa Kemal ou Erdogan. Car beaucoup ne connaissent pas la limite.

Avant 2002, il y a une vraie discrimination envers les musulmans pratiquants dans presque toute les domaines. Licenciement de militaire car leur femme porté le voile ou prier tout simplement, interdiction des femmes voilées à l'école, les chambres de persuasion pour que les femmes voilées enlève leur voile, etc...

Un ancien président turc, Süleyman Demirel qui dit que les femmes voilées ne peuvent pas rentrer dans les universités, il invite ces femmes à partir en Arabie Saoudite:



Il y avait une injustice en Turquie, Erdogan malgré ces défauts à pu rétablir une certaine justice.

Ce n'est pas la bonne solution, au maroc aussi il y a des restrictions dans certaines régions soit disant conservatrrices, mais ça n'empêche pas les gens de consommer l'alcool, à Nador par exemple, il est difficile de se proccurer une licence de commercialisation d'alcool, c'est une ville où il y a pas de bars, il faut aller dans un hotel ou bien aller à Mellilia ou Oujda pour consommer l'alcool, mais malgré ça les gens la consomme beaucoup.

Il faut laisser les gens faire ce qu'il veulent, chaque peuple fini par retourner vers ses valeurs et ses origines quoi qu'on fasse, c'est inévitable, c'est pour ça je pense qu'il ne faut pas re-commettre els erreurs des laïcs. Sachant que quand ce sont les laïcs ça passe, mais quand ce sont les islamistes tout le monde crie au scandale, donc prudence.

inanc a écrit:

Le post de Raptor_M reflète ce que je disais plus haut, on a l'impression qu'avant les gens ne pouvaient pas étudier le Coran librement ou ne vivait pas librement leur religion.

En 1997, il y a avait un projet loi devant entrainer la fermeture de la section secondaire des écoles d'enseignement religieux de l'Etat, et il y a eu des manifestations qui ont été reprimé par les autorités. C'était en 1997, je ne sais pas si tu peux t'en souvenir.

RTE disait aussi aux gens qui n'acceptaient pas A.Gul comme président de la République de quitter le pays (cf cas du journaliste Bekir Coskun).

On devrait pas citer les politiciens de tout bord, ça ne ferait que rabaisser le niveau

Moi j'ai aucun préjugé sur les gens, je ne les juge pas sur la longueur de leur barbe ou s'il porte le foulard ou pas.

A vrai dire, je ne m'intéresse pas à la vie spirituelle des gens, "leküm diniküm veliye diyn" est un de mes principes de vie.

Personne ne m’emmènera au Paradis sur son dos tout comme moi, je n’emmènerai personne en Enfer sur mon dos

Le coup d'Etat de 1997 était une supercherie pour vider les banques Raptor, rien d'autres.

Les militaires étaient à la solde des US, tous les coups d'Etat sont l'oeuvre des US, le coup d'Etat de 1980 a été fait contre ce même Demirel, a plus atteint les gauchistes.

L'objectif était de créer une mouvance Islamiste pour lutter contre le communisme.

Kenan Evren, le général putschist de 1980 faisant la Omra

inanc a écrit:

L'objectif était de créer une mouvance Islamiste pour lutter contre le communisme.

comme le gladio en europe,constitué principalement d´armées d´extreme droite(les loups gris en font partie)

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

RTE a réussi à retourner le cerveau de beaucoup de Turcs on dirait ...

Non rien à voir avec RTE, le peuple turc est conservateur de nature. Une élite pro-occidentale, laïque gouverné ce pays. Les choses changent peu à peu.

Ma propre famille est très laïque, je fais exception à la règle comme on dit.. C'est pas avec Erdogan que je suis comme ça.

Je respecte RTE lorsqu'il a dit que l'etat peut etre laic et en meme temps musulmans,et il a aussi declarer qu'on peut separer la relgion et la politic.C'est pour cela qu'il a gagne beaucoup de terrain et en meme temps la confiance du peuple turc en si peut de temps,l'homme est plus malin que Attaturc,il fera l'histoire comme le leader turc qui a pu faire revenir l'histoire turc a l'islam et en meme temps l'integrer dans la modernite sans probleme.

Yakuza a écrit:

inanc a écrit:

L'objectif était de créer une mouvance Islamiste pour lutter contre le communisme.

comme le gladio en europe,constitué principalement d´armées d´extreme droite(les loups gris en font partie)

Les Bozkurt (loups gris) sont une chance pour la Turquie. Nous avons besoin de ce mouvement, spécialement dans les universités, crois moi, les étudiants pro-PKK sont très présents et bien organisés mais quand il voit des jeunes faisant le symbole du loup, il dégage vite.

Je suis contre la violence en général mais quand il faut recadrer les traîtres avec un bon passage à tabac en bonne et du forme, parfois ça calme les ardeurs, en plus , c'est écolo, ça se substitue à la douche froide.

Leur nom a été longtemps sali car comme tout mouvement, à un moment, ils ont été manipulé par des services secrets ou des gens ayant un autre agenda.

Mon juba, tu connais mal RTE, très mal, tu comprendrais le Turc, je te posterai une vidéo qui te ferai vite supprimer ton post

inanc a écrit:

à un moment, ils ont été manipulé par des services secrets ou des gens ayant un autre agenda

ils le sont tjs mon ami,quand c´est pas le turc c´est le yankee,ils s´echangent son service

inanc a écrit:

Les Bozkurt (loups gris) sont une chance pour la Turquie. Nous avons besoin de ce mouvement, spécialement dans les universités, crois moi, les étudiants pro-PKK sont très présents et bien organisés mais quand il voit des jeunes faisant le symbole du loup, il dégage vite.

Je suis contre la violence en général mais quand il faut recadrer les traîtres avec un bon passage à tabac en bonne et du forme, parfois ça calme les ardeurs, en plus , c'est écolo, ça évite une douche froide.

Des types comme Ömer Ulusoy qui mitraillait des gauchistes et des pro-pkk dans les universités, ce genre d'homme passe leur journée à chassé du kurde et du gauchiste..

Quand tu as un gouvernement laxiste, Kurtçu (pro-Kurde), les patriotes se chargent de mener la bataille idéologique et physique. C'est la norme.

La Patrie n'est pas orpheline (Vatan sahipsiz degil).

inanc a écrit:

Quand tu as un gouvernement laxiste, Kurtçu (pro-Kurde), les patriotes se chargent de mener la bataille idéologique et physique. C'est la norme.

La Patrie n'est pas orpheline (Vatan sahipsiz degil).

Je ne suis pas d'accord. Ces gens vivent encore en Asie Centrale, ils pensent qu'ils pourront aboutir à quelque chose avec leur acte.

La Turquie à un État fort et ancien. L'État central ne devrait pas laisser ces groupes qui créer de l'animosité entre les régions de la Turquie.

L'empire Ottoman a pu unir autant de peuple, grâce à l'Islam et non au nationalisme, qui a causé plus de mal que de bien.

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

Quand tu as un gouvernement laxiste, Kurtçu (pro-Kurde), les patriotes se chargent de mener la bataille idéologique et physique. C'est la norme.

La Patrie n'est pas orpheline (Vatan sahipsiz degil).

Je ne suis pas d'accord. Ces gens vivent encore en Asie Centrale, ils pensent qu'ils pourront aboutir à quelque chose avec leur acte.

La Turquie à un État fort et ancien. L'État central ne devrait pas laisser ces groupes qui créer de l'animosité entre les régions de la Turquie.

L'empire Ottoman a pu unir autant de peuple, grâce à l'Islam et non au nationalisme, qui a causé plus de mal que de bien.

La Turquie est forte mais pas son gouvernement. Quand j'entends le Ministre de l'Intérieur dire "militant" au lieu de terroriste pour les membres du PKK, quand j'entends des chefs de la police faire preuve d'empathie pour des gens qui tirent sur nos forces de sécurité, quand j'entends le Vice 1er Ministre parler de résidence surveillée pour le plus grand traître de notre Histoire contemporaine, quand j'entends les dirigeants du MIT glorifier ce même traître et dire "vous avez transformé les grandes villes en dépôt de munitions" pendant les négociations.

Tout ça c'est de la haute trahison, l'empire Ottoman a unifié tous ces peuples par l'Islam et c'est le nationalisme des musulmans en majorité qui l'a démantelé, faut pas l'oublier.

Tous les pays aujourd'hui ne sont pas unis par l'Islam mais par le patriotisme et les différents intérêts, l'important c'est pas les peuples mais les dirigeants.

Je sais pas s'il y a une référence, en tout cas, j'apprécie pas, moi, grand fan d'Al Pacino ...

Turkish Airlines continue sa croissance, et commande 15 Boeing 777-300ER pour 4,7 milliards $.

Baybars a écrit:

Turkish Airlines continue sa croissance, et commande 15 Boeing 777-300ER pour 4,7 milliards $.

En parlant de THY, la publicité de Turkish Airlines a été vu 35 millions de fois depuis le 6 décembre 2012. Kobe vs Messi: Legends on Board - Turkish Airlines:

Messi y a rien à dire, par contre pour la star de la NBA, j'aurai préféré Kevin Durant ...

Erdogan a ouvert 112 infrastructures d'un coût de 16 milliards de livre turque (9 milliards $). Dont 52 barrages, 26 du privé, 30 installations d'irrigation..

Qu'est-ce qu'il fout là Recai Kutan

inanc a écrit:

Qu'est-ce qu'il fout là Recai Kutan

C'est le compagnon de route de RTE. Le Premier ministre lui a fait cadeau d'un barrage, un barrage à Malatya porte son prénom désormais. Je pense que c'est une stratégie pour attirer les islamistes du Saadet (ancien Refah) vers l'AKP après ce qu'il a fait avec Numan Kurtulmus.

A l'époque du Refah, les trois:



Aujourd'hui, Recai (Réjaï) Kutan est trop vieux pour concurrencé Erdogan..

Me faisait toujours marrer lui et Erbakan avec leur serment avec le pouce en l'air

Malgré tout, un patriote ce Erbakan vesselam, Allah rahmet eylesin ...

inanc a écrit:

Me faisait toujours marrer lui et Erbakan avec leur serment avec le pouce en l'air

Malgré tout, un patriote ce Erbakan vesselam, Allah rahmet eylesin ...

RahihoumouAllah.. Le maître spirituel d'Erdogan.

La Turquie ne participera plus à l'Eurovision..

J'espère que la Turquie coupera tout pont avec les organisations européennes qui ne servent pas les intérêts du pays.