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 Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri

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MessageSujet: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeLun 21 Mai 2012 - 12:21

Rappel du premier message :

L'armée turque sera représentée par 10 étoiles au sein de l'Otan.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 12:26

Pourquoi acheté encore des F-16.. Je ne vois pas trop l'intérêt mais bon, si c'est pour comblé un retard pourquoi pas..
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 13:31

Baybars a écrit:
Pourquoi acheté encore des F-16.. Je ne vois pas trop l'intérêt mais bon, si c'est pour comblé un retard pourquoi pas..

des f-15 sa aurait été mieux sa vous aurait été mieu sa vous aurai permi de changer vos bimoteur les rf-4 en plus vous avez la finances vous avez pas de problème de ce côté
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 13:57

Baybars a écrit:
Pourquoi acheté encore des F-16.. Je ne vois pas trop l'intérêt mais bon, si c'est pour comblé un retard pourquoi pas..
parceque c´est le meilleur gapfiller possible,le F35 c´est pas pour demain,et commencer une nouvelle aventure non programmée faut oublier..
le SSm a bien fait de outruler le EF,la dependance de l´europe rendra la Turquie encore plus chantageable,le gapiller permet de se concentrer sur l´hypothetique avion "national" dans 10 ans et attendre le messiah JSF

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 15:00

Ça me conforte dans mon idée qu'on n'a pas d'alternative au F-35, il sera acquis, point.

Aux alentours de 2030, on aura :

F-35 : pour l'air-sol.

FX : pour la supériorité aérienne.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 15:09

inanc a écrit:
Ça me conforte dans mon idée qu'on n'a pas d'alternative au F-35, il sera acquis, point.

Aux alentours de 2030, on aura :

F-35 : pour l'air-sol.

FX : pour la supériorité aérienne.

Surtout les drones... J'ai la sensation que l'attaque au sol sera confié aux drones.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 15:23

Baybars a écrit:
inanc a écrit:
Ça me conforte dans mon idée qu'on n'a pas d'alternative au F-35, il sera acquis, point.

Aux alentours de 2030, on aura :

F-35 : pour l'air-sol.

FX : pour la supériorité aérienne.

Surtout les drones... J'ai la sensation que l'attaque au sol sera confié aux drones.

Faut d'abord réussir à intégrer le Cirit sur le MALE Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_big

Y a des projets en cours du SSM sur les drones de combat stealth mais on peut pas confier tout non plus à des drones sur un conflit conventionnel.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 15:41

inanc a écrit:


Faut d'abord réussir à intégrer le Cirit sur le MALE Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_big

Y a des projets en cours du SSM sur les drones de combat stealth mais on peut pas confier tout non plus à des drones sur un conflit conventionnel.

Sa sera facile pour l'intégration du Cirit ou Umtas. TAI développe l'Anka-A+ (HALE)..
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 16:49

inanc a écrit:
Ça me conforte dans mon idée qu'on n'a pas d'alternative au F-35, il sera acquis, point.

Aux alentours de 2030, on aura :

F-35 : pour l'air-sol.

FX : pour la supériorité aérienne.

uniquement pour l'air sol ce bijoux?

je miserai plutot sur le contraire , il est plus que probable votre avion ne soit pas aussi bon qu'un f-35,il n'y a qu'a voir la chine qui a investit des sommes folles et qui n'arrive toujour pas au niveau d'un 4++,si vous arrrivez a avoir un avion du niveau d'un f-16 52 sa sera déja un exploit en soit
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 16:52

arsenik a écrit:
inanc a écrit:
Ça me conforte dans mon idée qu'on n'a pas d'alternative au F-35, il sera acquis, point.

Aux alentours de 2030, on aura :

F-35 : pour l'air-sol.

FX : pour la supériorité aérienne.

uniquement pour l'air sol ce bijoux?

je miserai plutot sur le contraire , il est plus que probable votre avion ne soit pas aussi bon qu'un f-35,il n'y a qu'a voir la chine qui a investit des sommes folles et qui n'arrive toujour pas au niveau d'un 4++,si vous arrrivez a avoir un avion du niveau d'un f-16 52 sa sera déja un exploit en soit

Si TAI n'est pas capable de développer mieux qu'un F-16 block 52, vaut mieux abandonner le projet alors ...

L'objectif est clair, F-35 remplace F-4, FX remplace F-16.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 17:28

arsenik a écrit:


uniquement pour l'air sol ce bijoux?

je miserai plutot sur le contraire , il est plus que probable votre avion ne soit pas aussi bon qu'un f-35,il n'y a qu'a voir la chine qui a investit des sommes folles et qui n'arrive toujour pas au niveau d'un 4++,si vous arrrivez a avoir un avion du niveau d'un f-16 52 sa sera déja un exploit en soit

On ferme la boutique et on achète.. Comme ça, on avancera pas..

La Turquie est capable de produire un bon avion. Surtout que les universités, les pôles technologiques, les institutions R&D, les entreprises privées et publics travailleront ensemble avec les meilleurs spécialistes turcs dans ce domaine.

Sans parler qu'on est pas en manque de finance.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 17:50


Pour le projet de long range defense system, vous comptez collaborer avec des firmes etrangeres ou ce sera 100% turc ?
La Turquie est elle capable de developer en 10 ans ab nihilo un systeme performant et avec un bon rapport qualite/prix ?
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 17:56

vipsdesvips a écrit:

Pour le projet de long range defense system, vous comptez collaborer avec des firmes etrangeres ou ce sera 100% turc ?
La Turquie est elle capable de developer en 10 ans ab nihilo un systeme performant et avec un bon rapport qualite/prix ?

Sa sera un projet qui a l'air de s'orienter vers une coopération comme avec le T-129. Il y a collaboration avec une société étrangère.

Il vaut mieux avoir un transfert de technologie dans ce domaine.
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 18:46

Tant que la propriété intellectuelle et commerciale nous appartient, y a pas de problèmes.

Le seul soucis qu'on a c'est la motorisation étrangère de nos systèmes (ANKA, Altay, T129, ...), il faut régler ce problème d'une façon ou d'une autre et les projets sont en cours en ce sens.

Comme l'a dit le SSM Murad Bayar, on fabrique quasiment toutes les pièces de nos boules optroniques sauf une pièce essentiel qui est importé pour l'instant, j'ai nommé le détecteur infrarouge sans ça, t'as boule ne vaut rien.

Il a aussi ajouté, c'est pas parce qu'on a des lacunes dans certains domaines qu'on ne va rien faire, progressivement on remplacera les pièces importés par du local.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 19:29


C'est lequel des 4 bidders qui sera d'apres vous pris pour codeveloper le Loramids ?
J'ai lu que les chinois sont prets a pas mal de ToT...
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeSam 9 Fév 2013 - 21:08

vipsdesvips a écrit:

C'est lequel des 4 bidders qui sera d'apres vous pris pour codeveloper le Loramids ?
J'ai lu que les chinois sont prets a pas mal de ToT...

On le saura dans quelques mois. Mon intime conviction :

- US : ils sont pas chaud pour le ToT et voudront rien partager.

- Russie : Aucun projet ensemble mené jusqu'à maintenant.

Ca se joue entre les Européens et les Chinois pour moi, sachant qu'on a déjà coopéré avec les Chinois pour nos missiles balistiques.

Roketsan travaille aussi avec MBDA sur d'autres projets

Evidemment, ce n'est que mon avis mais c'est très compliqué de donner un réel favori.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeDim 10 Fév 2013 - 11:57

inanc a écrit:

Le seul soucis qu'on a c'est la motorisation étrangère de nos systèmes (ANKA, Altay, T129, ...), il faut régler ce problème d'une façon ou d'une autre et les projets sont en cours en ce sens

je suis d'accord sa restera une des grosses difficultés, peu de pays ont le savoir faire pour développer des moteurs ou des turbines, SAAB et Mitsubishi HI construisent sous license US, snecma a bcp de mal à développer un moteur de 9t. mais l'exemple chinois est le plus criant ça fait plus de dix ans aujourd'hui avec une armée d'ingénieurs et un investisment colossale et il arrivent seulement maintenant à sortir leur premier moteur ...et encore il semble qu'il soit "dérivé" des moteurs russes...

Bref tout c'est un gros morceaux, je pense qu'il serait intelligent de s'associer avec un motoriste d'expérience pour gagné du temps ...

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeDim 10 Fév 2013 - 12:44

Le moteur est très important. La Turquie développe un moteur turbopropulseur pour les Anka.. Au autre projet de motorisation est en cours..

Pour le moteur du futur avion, il y aura achat de moteur dans les pays étrangers dans un premier temps, 3 groupes sont mis en avant (européen, américain et russe). On parle d'une version renforcée du moteur du Typhoon.

Sinon, jusqu'à 2030. L'armée de l'air turque prévoit un avion piloté pour 4 drones. pour le futur avion, l'armée de l'air tuque voudrait un monoplace, mais un modèle biplace n'est pas exclut, le co-pilote travaillerai directement avec les drones par le biais de link national (Connexion direct entre avion et drone).

Pour l'instant, 6 professeurs sont chargés de cette affaire, ils constituent leur noyau de l'équipe pour chaque domaine de l'avion.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeLun 11 Fév 2013 - 10:04

inanc a écrit:
On le saura dans quelques mois. Mon intime conviction :

- US : ils sont pas chaud pour le ToT et voudront rien partager.

- Russie : Aucun projet ensemble mené jusqu'à maintenant.

Ca se joue entre les Européens et les Chinois pour moi, sachant qu'on a déjà coopéré avec les Chinois pour nos missiles balistiques.

Roketsan travaille aussi avec MBDA sur d'autres projets

Evidemment, ce n'est que mon avis mais c'est très compliqué de donner un réel favori.

Est-ce le meme missile AA qui sera dans le loramids et vos tf2000 ?
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeLun 11 Fév 2013 - 10:25

vipsdesvips a écrit:
inanc a écrit:
On le saura dans quelques mois. Mon intime conviction :

- US : ils sont pas chaud pour le ToT et voudront rien partager.

- Russie : Aucun projet ensemble mené jusqu'à maintenant.

Ca se joue entre les Européens et les Chinois pour moi, sachant qu'on a déjà coopéré avec les Chinois pour nos missiles balistiques.

Roketsan travaille aussi avec MBDA sur d'autres projets

Evidemment, ce n'est que mon avis mais c'est très compliqué de donner un réel favori.

Est-ce le meme missile AA qui sera dans le loramids et vos tf2000 ?

Non, sur le TF-2000, on négocie pour le SM-2 voire même le SM-3.

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeLun 11 Fév 2013 - 14:53

Citation :
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Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Star3Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autresArmée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Star3
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeLun 11 Fév 2013 - 21:15

Ces photos viennent de l'école de pilotage de l'armée de Terre situé à Ankara.


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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeMar 12 Fév 2013 - 7:32

Pour Viper.
La Snecma a déjà developper des moteur de plus de 9T de poussée avec le M53 .
Par contre pour le M88 cela prendra du temps ,euh pardon de l'argent. Car avec le fric qui va avec cela ferait longtemps qui serait passer a plus...... Embarassed
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeMar 12 Fév 2013 - 10:08

je parlais de moteur de 3 ème génération, mais je te rejoint se sont les moyens qui manque....
le M53 c'est 1969 quand même...

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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeMar 12 Fév 2013 - 12:20

C'est vrai, 1969, ........Que c'est loin.
Je reconnait tres sincérement que la France n'est pas en mesure dans l'immediat( 5 a 10 ans) de developper un moteur vectoriel supercruise .
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MessageSujet: Re: Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri   Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri - Page 27 Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 15:38

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