Printemps Ukrainien ?

Rappel du premier message :

J'ouvre ce thread pour traiter les événements qui se déroulent actuellement en Ukraine . Certains parle d'éléments d'extreme droite Ukrainienne ultra violent qui agressent les forces de l'ordre et vice versa . D'autres parle de démocrates Ukrainiens pro européens qui ont en marre de la dictature dans leur pays , et en sous message critique la main mise Russe sur les politiciens du pays . 
Moi personnellement sa me rappelle la chute de Ceaucescu en Roumanie tout sa, et la Chute du Mur de Berlin .  

Qu'a a perdre la Russie dans tout sa en cas de départ du gouvernement actuel ? quel sera la position des pays européens ? les USA ? et autres grandes puissances .

Quelques photos des affrontements 

Spoiler:

Quelques scènes plutôt drôles    

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http://i.minus.com/ih31nTTYat0yI.gif

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franchement je ne comprends pas pourquoi il y a tant de mepris et de haine du russe en occident.le russe est mechant,violent,mafieux.quand il s'agit de parler de la seconde guerre mondiale on zappe le sacrifice de millions de russe pour liberer l'europe.on prefere garder l'image du soldat russe sauvage et violeur et on chante les louanges des alliés.entre temps personne ne parle des milliers de viols et de crimes commis par des GI's en france.les communistes francais ont au moins eu le courage de resister aux nazis alors que d'autres preferer la collaboration ou se cacher.Dieu protegera la sainte mere russie contre les complots des imperialistes.

vympel32 a écrit:

franchement je ne comprends pas pourquoi il y a tant de mepris et de haine du russe en occident.le russe est mechant,violent,mafieux.quand il s'agit de parler de la seconde guerre mondiale on zappe le sacrifice de millions de russe pour liberer l'europe.on prefere garder l'image du soldat russe sauvage et violeur et  on chante les louanges des alliés.entre temps personne ne parle des milliers de viols et de crimes commis par des GI's en france.les communistes francais ont au moins eu le courage de resister aux nazis alors que d'autres preferer la collaboration ou se cacher.Dieu protegera la sainte mere russie contre les complots des imperialistes.

la supposé haine de l'occident envers la russie et vice-versa n'est qu'une vulgaire pièce de théâtre   

le president dechu se trouve a rostov en russie il donnera une conference de presse aujourd'hui.il est arrivé en russie dans un avion special escorté par des chasseurs russes.a la diffrence de certains les russes ne lache pas leurs amis.

Amis ou pions ?

La partie est jouée d'avance, rappelez vous en 2004 quand l'OTAN bandait déjà sur une émancipation ukrainienne de l'emprise russe, 6 ans plus tard le peuple en a décidé autrement et le "dictateur" qu'on a présenté comme ennemi de la démocratie est revenu de manière DÉMOCRATIQUE.
Il n'y a pas de méchant ni de gentil dans cette histoire il y'a juste des tondeurs et des tondus , les US et les russes jouent une partie d’échec planétaire et l’Ukraine en fait partie, quant aux européens ils me désespèrent tellement par leur pseudo défense des droits de l'homme alors qu'ils sont réduit au simple rôle de VRP des intérêts US via l'OTAN, quand je lis le discours de Merkel devant les lords britannique avec une défense acharnée d'une Europe non-démocratique et d'une intégration commerciale avec l’Amérique du nord je me dis que l’Europe est définitivement perdue.

Sur un autre plan vu la proximité de la Turquie de la zone sensible de la Crimée je me demande s'il n'y a pas un bénéfice à tirer de la situation actuelle ??

Reaction tout a fait normale de ta part puisque l'amitié est une notion rare chez vous.chez vous tout a un prix meme les relations humaines sont soumises a la loi du marché,aucun action ne peut etre gratuite.Pour ianoukovitch je t'explique la chose d'un point de vue different a ta conception des choses.l'ukraine est un etat independant oui mais elle fait partie de la grande russie,ianoukovitch a un passeport ukrainien mais son coeur comme beaucoup d'ukrainiens  est pour la mere patrie qui est la russie.il a servi son tsar et sa nation maintenant il rentre chez lui parmi ses freres.

EDIT Modération: faut pas personnaliser Vympel. Et evitons les stérotypes (que se soit sur les russes ou autres)

la turquie je pense qu'ils pensent plutot aux prochaines elections et vu les dernieres accusations de corruption erdogan n'est pas dans une position confortable.c'est une partie d'echec comme tu dis les russes ont besoin de temps en ukraine pour destabiliser l'opposition et tenter de l'affaiblir comme ils l'ont fait en 2004 c'est pourquoi lavrov a demandé que les elections presidentielles ne soient pas tenu en mai prochain.en meme temps je pense qu'ils vont etre encore plus ferme sur d'autres dossiers comme le syrien par exemple histoire de renforcer leurs cartes de negociation.

moi j'interprète la déstabilisation de l'Ukraine comme un aveu d’échec en Syrie, les occidentaux dissent aux russes OK faites ce que vous voulez en Syrie mais on vous prendra l'Ukraine, mais ce n'est pas fini pour autant, russes et américains ont encore beaucoup de cartes en main, les US sont en train de négocier avec l'Iran pour damer le pion aux russes, vu que la Syrie ne vaudra rien sans l'Iran, les russes quant à eux sont en pleine offensive en Asie central pour limiter l'influence US après leur retrait de l'Afghanistan, ainsi qu'en Asie de Sud-est (Vietnam, Indonésie) pour prendre part à la confrontation sino-américaine dans la région.
Bref on vit dans une ambiance de guerre froide mais à deux pôles et demi (en attendant que la chine ait une marine complète) et à mon avis les pays qui gagneraient les plus parmi les émergents sont ceux qui seront jouer sur ce nouvel équilibre.

les russes sont entrain de positionner leurs pions aussi je ne sais pas si tu as vu cette news mais l'armée russe a annoncé avant hier qu'elle allait ouvrir de nouvelles bases au vietnam,cuba,venezuela,nicaragua les seychelles et singapour.c'est la reponse du berger a la bergere.

Citation :

VIDEO. Ukraine :des hommes armés contrôlent l'aéroport de Simferopol, en Crimée

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/video-ukraine-des-hommes-armes-controlent-l-aeroport-de-simferopol_541045.html

Surement des Berkut des elements se sont deployés en crimée.

je pense que la Russie va déployer les grands moyens

après les forces spéciales





voila des hélicoptère mi 24

Citation :

11 Russian gunship helicopters flying into Ukrainian airspace over Crimea

Some 10 Russian Mi-24 Hind helicopters were allegedly filmed entering Ukrainian airspace over Crimea.

Amateur video uploaded on Youtube shows eleven Mil Mi-24 helicopters allegedly flying towards the military airport at Sevastopol early in the morning of Feb. 28.

According to some regional media outlets, the news of the gunships was confirmed by Ukrainian Border Guards.

http://theaviationist.com/2014/02/28/ukraine-mi-24-hinds/

zaymo a écrit:

voila des hélicoptère  mi 24

Mi-35   

La guerre froide acte II

Les occidentaux ont fait la connerie de lâcher Saakachvili en Géorgie, ils l'ont poussé à provoquer la Russie en lui promettant un GRAND soutien; Résultat: il s'est retrouvé seul comme un crétin à se faire défoncer et la Russie en est sortie Grandie de cette histoire, et là l'histoire se répète sauf que l'Ukraine ce n'est pas la Géorgie, les enjeux sont nettement plus graves et une guerre risque de faire beaucoup plus de dégâts!!!
Si les occidentaux perdent la face ce coup ci, ce sera vraiment un vrai tournant qui marquera LE retour en force de la Russie sur le plan international et le VRAI début de la guerre froide Acte II...  

il y a longtemps que cette guerre froide a commencé.entre temps la russie a decidé d'octroyer la nationalité russe aux membres de l'unité berkut.

Citation :

La Crimée subit une "invasion armée" annonce l'Ukraine
La Crimée subit une "invasion armée", avec plus de 2.000 soldats russes aérotransportés à Simferopol, capitale de cette république autonome du sud de l'Ukraine, qui abrite aussi la flotte russe de la mer Noire, a déclaré un haut responsable ukrainien.  "Nous assistons aujourd'hui à une invasion armée russe (...). L'espace aérien (en Crimée) est fermé en raison du grand nombre d'atterrissages d'avions et d'hélicoptères russes", a déclaré le représentant du président ukrainien en Crimée, Serguiï Kounitsyne, à la chaîne de télévision ART. Il a estimé que près de 2.000 militaires russes avaient ainsi été aérotransportés sur un aéroport militaire près de Simferopol.

http://www.lefigaro.fr/international/2014/02/27/01003-20140227LIVWWW00098-ukraine-crimee-russie-simferopol-drapeau-russe.php

vympel32 a écrit:

il y a longtemps que cette guerre froide a commencé.entre temps la russie a decidé d'octroyer la nationalité russe aux membres de l'unité berkut.

Oui mais jusque là, la guerre était plutôt tiède que froide... La Russie est entrain de retrouver une forme olympique et la guerre contre les occidentaux tend vers le surgelé ça caille brrr loll

l'ours a été affaibli on a ciblé ses alliés la serbie,lybie,syrie mais l'ukraine c'est autre chose.frapper l'ukraine c'est toucher le coeur de la russie c'est une grave atteinte a la securité strategique de ce pays et c'est mettre en peril sa survie.les russes ne sont pas dupes ils savent que leur tour viendra aussi.c'est comme si tu poursuis un ours a l'interieur de sa caverne et tu le blesses.il peut peut etre etre faible mon son instinct de survie fera qu'il reagira avec ferocité.

la chine rit "jaune"

Les Etats-Unis demandent à la Russie de se «retirer» de Crimée et réclament une médiation internationale (ambassadrice américaine à l'ONU)

http://www.rfi.fr/node/1076128/

vympel32 a écrit:

l'ours a été affaibli on a ciblé ses alliés la serbie,lybie,syrie mais l'ukraine c'est autre chose.frapper l'ukraine c'est toucher le coeur de la russie c'est une grave atteinte a la securité strategique de ce pays et c'est mettre en peril sa survie.les russes ne sont pas dupes ils savent que leur tour viendra aussi.c'est comme si tu poursuis un ours a l'interieur de sa caverne et tu le blesses.il peut peut etre etre faible mon son instinct de survie fera qu'il reagira avec ferocité.

Dans ce cas, nous aurions dû savoir l Algérie dans la liste.

L Algérie est un alliée de la Russie.

Je ne pense pas que les occidentaux on provoque les situations, ils en ont profités.

Mais je peux le tromper..

charly a écrit:

vympel32 a écrit:

l'ours a été affaibli on a ciblé ses alliés la serbie,lybie,syrie mais l'ukraine c'est autre chose.frapper l'ukraine c'est toucher le coeur de la russie c'est une grave atteinte a la securité strategique de ce pays et c'est mettre en peril sa survie.les russes ne sont pas dupes ils savent que leur tour viendra aussi.c'est comme si tu poursuis un ours a l'interieur de sa caverne et tu le blesses.il peut peut etre etre faible mon son instinct de survie fera qu'il reagira avec ferocité.

Dans ce cas, nous aurions dû savoir l Algérie dans la liste.

L Algérie est un alliée de la Russie.

Je ne pense pas que les occidentaux on provoque les  situations, ils en ont profités.

Mais je peux le tromper..

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la declaration americaine me fait vraiment rigoler.ces gringos ont vraiment un sacré culot de demander ca a la russie.