la DAT ukrainienne se développe .. s'ils peuvent obtenir 2-3 systèmes Patriot supplémentaires à l'automne et 1-2 autres SAMPT de france/italie, ils auront une couverture extrêmement dangereuse
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 14:06
Ils attaquent la Russie donc ça va justifier la réponse nucléaire Je pense q il va frapper Kiev et Odessa et aussi une ville à l'extrême frontière avec la pologne
Le Su-34 a eu des performances extrêmement faibles durant ce conflit, j'ai l'impression que c'est l'avion qui a le plus encaissé de coups (avec le Mig-29 et Su-30)...A contrario le Su-35 moins, c'est vraiment catastrophique pour l'image de Sukhoi ce qu'ont voit !
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 17:22
Bruce Wayne a écrit:
Le Su-34 a eu des performances extrêmement faibles durant ce conflit, j'ai l'impression que c'est l'avion qui a le plus encaissé de coups (avec le Mig-29 et Su-30)...A contrario le Su-35 moins, c'est vraiment catastrophique pour l'image de Sukhoi ce qu'ont voit !
Il faut dire que le Su-34 a été utilisé complètement à contre-emploi : attaques à très basse altitude, emploi de munitions non-guidées, probablement avec des équipages de moins en moins expérimentés et qualifiés... C'est un peu comme utiliser une Ferrari Enzo pour faire du rallye.
Le Su-35S a en effet été efficace, avec notamment pas mal de victoires aériennes à la clé.
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 17:49
Totalement Ssi Vampiro, mais les problèmes qu'il a rencontré sont principalement du au retard technologique et de doctrine des Russes, des Su-30 ou 34 qui font de la TBA car ils ont pas de pods de désignation ni de MAWS c'est catastrophique (à contrario le Su-25 a fait du bon taff mais il a justement été utilisé à bon escient : A/G)
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 18:32
Concernant la doctrine, visiblement c'est effectivement un gros souci. Les manuels d'instruction n'auraient pas été mis à jour (désignation des cibles, chaîne de commandement, entraînement des pilotes...), même avec l'expérience en Syrie, et certains auteurs russes pointent même une régression des capacités par rapport à la guerre de 2008 en Géorgie et même en Tchétchénie.
Il y a effectivement peu de pods de désignation chez les Russes, parce que normalement le Su-34 est un bombardier tactique, dont il n'est pas sensé en utiliser. Avec les pertes en Su-25, les Russes ont bien dû improviser avec les Su-34, qui le paient très cher.
Pour les avions perdus à Briansk, on n'a pas encore de confirmation visuelle de la perte du Su-35S. Il est question de "saboteurs", mais ça pourrait très bien être un tir de missiles air-air à longue portée ukrainiens (AMRAAM, Patriot...).
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Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 18:51
Citation :
Le 12 mai, Kiev a réalisé des frappes avec des missiles de croisière Storm Shadow contre la ville de Lougansk. Ce 13 mai, la Défense russe a fait savoir que les avions impliqués dans ce bombardement ont été abattus. Les forces russes ont abattu les deux avions ukrainiens qui ont frappé la ville de Lougansk avec des missiles de croisière Storm Shadow, dont la livraison a été confirmée par Londres, rapporte ce 13 mai le ministère russe de la Défense. Il s’agit d’un Su-24, qui a tiré les projectiles, et d’un MiG-29, qui le couvrait.
Ces dernières 24 heures, l’armée russe a éliminé environ 700 soldats ukrainiens, indique la Défense russe dans son nouveau bilan. Deux avions de combat ukrainiens ont été abattus après leur attaque contre Lougansk avec des missiles britanniques, tout comme un hélicoptère Mi-9 et 15 drones. Un autre quartier d’Artiomovsk a aussi été libéré. a écrit:
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« Les batailles de la vie ne sont pas gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais. »
Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 19:02
Vampiro a écrit:
Bruce Wayne a écrit:
Le Su-34 a eu des performances extrêmement faibles durant ce conflit, j'ai l'impression que c'est l'avion qui a le plus encaissé de coups (avec le Mig-29 et Su-30)...A contrario le Su-35 moins, c'est vraiment catastrophique pour l'image de Sukhoi ce qu'ont voit !
Il faut dire que le Su-34 a été utilisé complètement à contre-emploi : attaques à très basse altitude, emploi de munitions non-guidées, probablement avec des équipages de moins en moins expérimentés et qualifiés... C'est un peu comme utiliser une Ferrari Enzo pour faire du rallye.
Le Su-35S a en effet été efficace, avec notamment pas mal de victoires aériennes à la clé.
Victoire aériennes contre des Su et des mig de génération moindre, ca ne prouve en rien son efficacité, le contraire aurait été scandaleux.
Sujet: Re: Invasion russe de l'Ukraine Sam 13 Mai 2023 - 19:10
Vampiro a écrit:
Concernant la doctrine, visiblement c'est effectivement un gros souci. Les manuels d'instruction n'auraient pas été mis à jour (désignation des cibles, chaîne de commandement, entraînement des pilotes...), même avec l'expérience en Syrie, et certains auteurs russes pointent même une régression des capacités par rapport à la guerre de 2008 en Géorgie et même en Tchétchénie.
Il y a effectivement peu de pods de désignation chez les Russes, parce que normalement le Su-34 est un bombardier tactique, dont il n'est pas sensé en utiliser. Avec les pertes en Su-25, les Russes ont bien dû improviser avec les Su-34, qui le paient très cher.
Pour les avions perdus à Briansk, on n'a pas encore de confirmation visuelle de la perte du Su-35S. Il est question de "saboteurs", mais ça pourrait très bien être un tir de missiles air-air à longue portée ukrainiens (AMRAAM, Patriot...).
J'éspère pour les russes que le responsable soit la DCA, parceque pour qu'un Su-35 se fasse dézinguer par un AMRAAM tiré par un mig29 ou un Su-27 sous sa propre couverture DCA , cela impliquerait que la DCA (S300/400 ou DCA moyenne portée) a été défaillante, que le SU-35 n'a pas locké l'avion adverse alors qu'il est censé avoir un meilleur radar ou que l'avion adverse a tiré son AMRAAM alors qu'il était hors de portée des missiles du SU-35. Dans tous les cas , ca implique une infériorité du SU-35 par rapport à quasiment tout ce qui peut tirer du AMRAAM.
Dim 9 Oct 2022 - 14:34
