Guerre Israël-Gaza Octobre 2023

Hhhhh            
Oui c'est une victoire ou un évènement pour (les simples d'esprit) les relations entre Afrique du sud et Israël et très ancré depuis l'apartheid (industri d armement programme nucléaire) et même après avec les mines de diamant et le circuit de commercialisation des pierres précieuses et de l'or .
Regarde la liste des plus grosses fortunes sud-africaine tu trouveras des bi-nationaux israélien et sud-africain.
C'est de la poudre aux yeux pour les esprits simpliste.
On va être les suivants et on est les principales visé dans tout ça .

ton analyse et Bisounours khouya (f16lover)

Darkvador a écrit:

Hhhhh            
Oui c'est une victoire ou un évènement pour (les simples d'esprit) les relations entre Afrique du sud et Israël et très ancré depuis l'apartheid (industri d armement programme nucléaire) et même après avec les mines de diamant et le circuit de commercialisation des pierres précieuses et de l'or .
Regarde la liste des plus grosses fortunes sud-africaine tu trouveras des bi-nationaux israélien et sud-africain.
C'est de la poudre aux yeux pour les esprits simpliste.
On va être les suivants et on est les principales visé dans tout ça .

ton analyse et Bisounours khouya (f16lover)

Je savais que j'obtiendrais de telles réponses, c'est pourquoi j'ai dit quelle que soit leur intention, et quiconque emmène Israël à la ICJ , il est clair qu'Israël et leurs alliés occidentaux ne l'aiment pas, et c'est une raison suffisante pour que je l'aime. Étant donné l'impuissance de tout le monde à avoir le moindre impact sur Israël, je pense que la rendre en colère est un bon début, et c'est mieux que rien

Je ne sais pas si vous en avez déjà parlé, mais le Hezbollah dispose d'un système antichars conçu pour venir à bout des Merkava 4 et leur système antimissiles. Le Tharallah consiste apparemment en deux missiles 9M113 Kornet tiré l'un à la suite de l'autre : le premier missile déclenche le système Trophy du Merkava 4, et le deuxième qui suit touche sa cible avant que le système Trophy se soit réarmé.

https://defencesecurityasia.com/en/tharallah-hezbollah-merkava/

f16lover a écrit:

Darkvador a écrit:

Hhhhh            
Oui c'est une victoire ou un évènement pour (les simples d'esprit) les relations entre Afrique du sud et Israël et très ancré depuis l'apartheid (industri d armement programme nucléaire) et même après avec les mines de diamant et le circuit de commercialisation des pierres précieuses et de l'or .
Regarde la liste des plus grosses fortunes sud-africaine tu trouveras des bi-nationaux israélien et sud-africain.
C'est de la poudre aux yeux pour les esprits simpliste.
On va être les suivants et on est les principales visé dans tout ça .

ton analyse et Bisounours khouya (f16lover)

Je savais que j'obtiendrais de telles réponses, c'est pourquoi j'ai dit quelle que soit leur intention, et quiconque emmène Israël à la ICJ , il est clair qu'Israël et leurs alliés occidentaux ne l'aiment pas, et c'est une raison suffisante pour que je l'aime. Étant donné l'impuissance de tout le monde à avoir le moindre impact sur Israël, je pense que la rendre en colère est un bon début, et c'est mieux que rien

Non leurs intentions et importante a voir et a analyser ( pragmatique comme tout nation qui ce respecte).
Pour moi l'intérêt national et primordial (malheureusement c'est pas le cas de tout le monde)

J'ai pas compris pourquoi tu crois ce baratin.
CPI ....
Et a l heure actuelle dans le concret rien  
On a proposé à de faire le boulot c'est tout pas plus pas moi.
( Là on va emmener Israël a la cour internationale on et impartial )

Oualou c'est de la poudre au yeux ils va rien avoir et ça vaut rien tu verras.

C'est juste une carte pour les prochaines actions contre d autres pays

Normal les allemand ont fait un génocide en Namibie

f16lover a écrit:

Darkvador a écrit:

Hhhhh            
Oui c'est une victoire ou un évènement pour (les simples d'esprit) les relations entre Afrique du sud et Israël et très ancré depuis l'apartheid (industri d armement programme nucléaire) et même après avec les mines de diamant et le circuit de commercialisation des pierres précieuses et de l'or .
Regarde la liste des plus grosses fortunes sud-africaine tu trouveras des bi-nationaux israélien et sud-africain.
C'est de la poudre aux yeux pour les esprits simpliste.
On va être les suivants et on est les principales visé dans tout ça .

ton analyse et Bisounours khouya (f16lover)

Je savais que j'obtiendrais de telles réponses, c'est pourquoi j'ai dit quelle que soit leur intention, et quiconque emmène Israël à la ICJ , il est clair qu'Israël et leurs alliés occidentaux ne l'aiment pas, et c'est une raison suffisante pour que je l'aime. Étant donné l'impuissance de tout le monde à avoir le moindre impact sur Israël, je pense que la rendre en colère est un bon début, et c'est mieux que rien

La Gambie a emmené le myanmar à la ICJ en 2019 pour la même raison, personne n'en a parlé.
L'Afrique du sud reconnait israel et ils ont une ambassade (qui n'ont pas fermé jusqu'à aujourd'hui)
Si l'Afrique du sud était un pays Arabe ils auraient été traité d'hypocrites et de tous les noms par l'opinion publique

Que ça soit l'Afrique du Sud ou autre ça ne donnera rien. Ça fait 75 ans qu'israel est au-dessus de la loi international avec la complicité du monde occidental . ce n'est pas aujourd'hui que ça va changer.

Socket-error a écrit:

https://twitter.com/MZANSIISRAEL/status/1712539963441688810

that was during the "democratic alliance" mayorship.

the actual mayor is a member of "al jamaa" party.

the democratic alliance in power would be less hostile to morocco, but unfortunately i dont see them winning any soon.

bradli23 a écrit:

Que ça soit l'Afrique du Sud ou autre ça ne donnera rien. Ça fait 75 ans qu'Israël est au-dessus de la loi international avec la complicité du monde occidental .  ce n'est pas aujourd'hui que ça va changer.

une injonction/mesure contre Israël de la part de la cour internationale de justice serait bénéfique pour les  palestiniens de gaza, il n'existe pas un "huissier de justice" international mais une decision pareille  dispose d'une portée morale obligatoire.

il trouveront bien sûr un prétexte pour discréditer la Cour comme ils ont l'habitude de faire avec les nations unis.

le mauvais scenario serait un refus juridictionnel des demandes de l'Afrique du sud, ce que Israël et la machine médiatique occidentale utiliseront (faussement) comme preuve de l'innocence d'Israël de ses barbaries.

il est possible que tout cette affaire est en concertation avec les pays arabes modérés (le saisine de la cour internationale de justice est considéré par les Etats-unis et Israël comme un acte unilatéral equivalent a l'annexion de la Cisjordanie, une bombe nucléaire selon les mots d'Obama!) on a fait la meme chose avec le Gambie c/ Myanmar.

sinon, c'est un tit for tat de l'anc contre israel pour ses positions lors de l'appartheid + une compagne marketing dans le sud global.

L'Afrique du Sud avec ce geste veut montrer qu'elle est fidèle à ses principes et en même temps utiliser cette démarche comme un capital pour espérer avoir un siège permanent au CS en cas de réforme. Avec cette démarche elle espère avoir la sympathie et les votes de beaucoup de pays d'Afrique et du tiers monde qui ont à coeur la cause palestinienne.
La CIJ a déjà statué sur le Mur de séparation construit par isreal dans les Territoires occupés. Cette décision n'a pas valu l'encre avec lequel elle a été écrit le mur continue à séparer les localités palestiniennes.

@bradli23

(comme un capital pour espérer avoir un siège permanent au CS en cas de réforme)

Hadi feltatly

bradli23 a écrit:

L'Afrique du Sud avec ce geste veut montrer qu'elle est fidèle à ses principes et en même temps utiliser cette démarche comme un capital pour espérer avoir un siège permanent au CS en cas de réforme.  Avec cette démarche elle espère avoir la sympathie et les votes de beaucoup de pays d'Afrique et du tiers monde qui ont à coeur la cause palestinienne.
La CIJ a déjà statué sur le Mur de séparation construit par isreal dans les Territoires occupés. Cette décision n'a pas valu l'encre avec lequel elle a été écrit le mur continue à séparer les localités palestiniennes.

tout a fait d'accord.

Ce sont des cartons rouges non suivies d'expulsion.
mais ces decisions ne sont pas totalement inutiles, elles permettent de se prémunir contre un changement fondamentale et rapide des circonstances. c'est une sorte d'overton window international.

Par exemple, la decision de la cour international attestant l'existence des rapports juridiques entre le Maroc et le Sahara nous a donné de la légitimité aux yeux de la communauté internationale (concept flou) pour reconquérir le Sahara! pas Papouasie-Nouvelle-Guinée avec l'indonesie!

nb: la decision concernant le mur est prise dans le cadre consultatif pas contentieux. Obama parlait de la deuxième compétence.

Darkvador a écrit:

@bradli23

(comme un capital pour espérer avoir un siège permanent au CS en cas de réforme)

Hadi feltatly

Bah oui. L'Afrique du Sud a des têtes pensantes qui ne voient que leurs intérêts . Malheureusement des pays issus de l'ere post coloniale comme l'Algérie les suivent sans savoir qu'ils les manipulent pour servir leur propres intérêts.  
Qoui de mieux pour prouver que L'Afrique du Sud va se battre pour les causes des pays opprimés et les pays tiermondistes que de défendre la cause palestinienne.
Avec une manière théâtrale devant le monde entier.
Il y avait des propositions de certains pays de participer aux plaidoiries mais L'AS a dit que ça allait prolonger les débats et retarder l'annonce de verdict.  Je crois que l'AS veut être seule sous les projecteurs.

BREAKING:

Bangladesh officially joins South Africa in prosecuting Israel on charges of genocide before the International Court of Justice. pic.twitter.com/GLZnv3Qhqq

— Globe Eye News (@GlobeEyeNews) January 15, 2024

Rappelons nous qu'israel était un grand allié de l'afrique du sud jusqu'à la fin de l'apartheid.

Les Sud-Africains ont l'air de vouloir nous tirez le tapis métaphorique du support à la cause Palestinienne d'en dessous de nos pieds. Ca va être compliqué pour les pays arabes et pour nous de maintenir notre position diplomatique en tant que fer de lance de la cause vu que nous avons des intérêts dans la région comparé à d'autres qui peuvent se permettre de prendre part sans conséquence.

Kille24 a écrit:

Rappelons nous qu'israel était un grand allié de l'afrique du sud jusqu'à la fin de l'apartheid.

Les Sud-Africains ont l'air de vouloir nous tirez le tapis métaphorique du support à la cause Palestinienne d'en dessous de nos pieds. Ca va être compliqué pour les pays arabes et pour nous de maintenir notre position diplomatique en tant que fer de lance de la cause vu que nous avons des intérêts dans la région comparé à d'autres qui peuvent se permettre de prendre part sans conséquence.

Au contraire. L'Afrique du Sud sera exclu de toute initiative de paix par veto israelien. Par contre notre diplomatie a fait usage de pragmatisme.  On a montré note solidarité avec les palestiniens et notre attachement au plan de paix avec deux états tout en condamnant l'usage de force exagéré et la punition collective à l'encontre de la population de Gaza. Mais on est pas allé jusqu'à traîner Israël devant la CIJ comme c'est le cas de tous les pays arabes. Y compris les caporaux de la Corée de l'est qui se targuent comme défenseurs de la cause palestinienne.
Notre attitude est logique pour ne pas fermer la porte à toute occasion de jouer le rôle de médiateur ou participer à une conférence de paix élargie.
N'oubliez pas que notre pays est membre du sommet du Neguev qu'on a annulé à plusieurs reprises à cause des agissements du gouvernement israelien.  Et on peut toujours usé de notre diplomatie dans ce cadre avec les autres pays membres  pour faire une sorte de pression sur Israël.  Être partie prenante devant la CIJ serait contradictoire et contre-productif.

bradli23 a écrit:

Kille24 a écrit:

Rappelons nous qu'israel était un grand allié de l'afrique du sud jusqu'à la fin de l'apartheid.

Les Sud-Africains ont l'air de vouloir nous tirez le tapis métaphorique du support à la cause Palestinienne d'en dessous de nos pieds. Ca va être compliqué pour les pays arabes et pour nous de maintenir notre position diplomatique en tant que fer de lance de la cause vu que nous avons des intérêts dans la région comparé à d'autres qui peuvent se permettre de prendre part sans conséquence.

Au contraire. L'Afrique du Sud sera exclu de toute initiative de paix par veto israelien. Par contre notre diplomatie a fait usage de pragmatisme.  On a montré note solidarité avec les palestiniens et notre attachement au plan de paix avec deux états tout en condamnant l'usage de force exagéré et la punition collective à l'encontre de la population de Gaza. Mais on est pas allé jusqu'à traîner Israël devant la CIJ comme c'est le cas de tous les pays arabes. Y compris les caporaux de la Corée de l'est qui se targuent comme défenseurs de la cause palestinienne.
Notre attitude est logique pour ne pas fermer la porte à toute occasion de jouer le rôle de médiateur ou participer à une conférence de paix élargie.
N'oubliez pas que notre pays est membre du sommet du Neguev qu'on a annulé à plusieurs reprises à cause des agissements du gouvernement israelien.  Et on peut toujours usé de notre diplomatie dans ce cadre avec les autres pays membres  pour faire une sorte de pression sur Israël.  Être partie prenante devant la CIJ serait contradictoire et contre-productif.

Je suis d'accord avec la description de la position du Maroc que tu fait. Je ne pense pas par contre que le Maroc est capable d'avoir quelque impact que ce soit sur la politique intérieure israélienne, car le jusqu'au boutisme que l'on voit dans ce gouvernement est assez clair. Je ne pense pas qu'israél va donner quelque concessions que ce soit tant que le support des occidentaux reste fort donc si on s'implique dans un plan de paix que les israéliens accepteraient dans la situation actuelle on va avoir l'air de vendus. Maintenant le futur reste à voir c'est certain, mais l'état des choses ne fait que l'on ne peut faire que du lip service vis à vis de la situation pour l'instant. Le plan de paix est assez hypothétique selon moi si l'on regarde le discours interne israélien, ceux pour la paix sont très minoritaire. Même avec un changement au gouvernement autre que likud je n'y crois pas.

Une arme du Hamas qui fait beaucoup parler d'elle : la version améliorée du Yassine (ou Yassin, il y a plusieurs ortographe apparemment) appelée Yassine 105. Il ressemble fort à un classique RPG-7, mais dispose d'une charge explosive appelée Tandem-85 qui serait capable de percer le blindage d'un Merkava Mk.3 en visant certains points faibles.



Les versions plus anciennes du Yassin sont larguées depuis des drones, comme des bombes, pour viser le toit des véhicules.

Vidéo très intéressante. On voit bien qu'ils visent l'arrière du char, là où sont stockées une partie des munitions du Merkava.

https://www.nytimes.com/2024/01/16/us/politics/israel-gaza-tunnels.html

"Report: Israeli officials estimate Hamas' tunnel network is between 350 and 450 miles
The New York Times reported on Wednesday that senior IDF officials said that the scope, depth and quality of Hamas tunnels in the Gaza Strip "have astonished them." The Israeli officials added that some of the machinery used by Hamas to build the tunnels has also surprised them.

The officials estimate that Hamas' tunnel network is between 350 and 450 miles, "an extraordinary figures for a territory that at its longest point is only 25 miles." They further assess that there are close to 5,700 shafts that lead down to the tunnels."

Ils sont face à un casse tête militaire insoluble...

Cette guerre doit impérativement marquer des gain politique pour l'avenir des palestiniens dans la régions.

Les sacrifices de la population de Gaza doit avoir un sens. Israël doit réaliser que militairement ils sont en position de faiblesse énorme.

S'il n'y avait pas le problème d'otages. Israël aurait le temps et moins de pression pour finir la guerre. Maintenant ils sont comme dans course comtre la montre. Pour réaliser certains objectifs militaires sans sacrifier la vie des otages.
La plainte au CIJ va aussi leur mettre de la pression. Surtout si les juges imculpent Israël de crimes de guerre.  
Ça montre la différence entre la mentalité du Hamas et l'autorité palestienne.  En cis Jordanie il n'y ni tunnels ni groupes armées qui fabriquent des roquettes Rpg.etc....
Le seul langage que comprenne l'occupation.
Les tunnels ont commencé comme moyen pour contrer le blocus sur Gaza. Après leur usage par le Hezbolah en 2006. C'est devenu une stratégie militaire par le Hamas pour équilibrer la suprématie israélienne sur le terrain.