Sujet: la guerre des six jours Jeu 30 Aoû 2007 - 21:11
Rappel du premier message :
un sujet dedié a son tour a une guerre israélo-arabe qui fini par la defaite honteuse des armées arabes qui malheureusement furent prise par surprise. Alors si vous avez des photos , des articles ou des videos , ils seront le bienvenu sur ce topic . une video 3D parlant de certain combats aériens menés par l'IAF , mais ce a quoi je vous demanderez de faire attention , c'est le fait que les israéliens ont reussis a mettre la main sur un Mig-21 arabe plus precisement irakien , et ceci grace au mossad qui a reussi a convaincre un pilote de chasse irakien de croyance chretienne de leur delivrer l'avion et c'est ce qu'il fit , et c'est quelque chose qui aida les pilotes de l'IAF et ceci en eyant volé experimentalement et pdt des exercice avec le Mig-21 ce qui leur donna l'occasion de connaitre ses point faible et fort . https://www.youtube.com/watch?v=uu21W-ls_bE
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Sujet: Re: la guerre des six jours Lun 10 Aoû 2009 - 13:23
mea culpa je lai pas vue lol pourtant jai vérifié, c'est l'effet matinal à fusionner svp
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Sujet: Re: la guerre des six jours Lun 10 Aoû 2009 - 13:35
fusionnné
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Sujet: Re: la guerre des six jours Ven 18 Déc 2009 - 15:39
video d'un soldat israelien
PGM Administrateur
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Sujet: Re: la guerre des six jours Ven 18 Déc 2009 - 23:36
Le veritable evenement declencheur de la guerre des six jours, fut le survol par 2 fois par la chasse egyptiennes, de la centrale de Dimona. GAN avait menacer de s'en prendre aux installations nucléaires israelienne. L'etroitesse du territoire israelien permettait aux egyptienx de le survoler et traverser l'espace isrelien en moins de 6mn. D'autant qu'à l'époque, la heyl a'avir ne disposait pas d'appeils a meme d'intercepter rapidement les MIG egyptiens. Là ou je ne souscrit pas a l'article posté plus haut, c'est qu'il pretend qu'en 1973, sadate a manque de gagner....alors que celui-ci ainsi que l'EM egyptien, avait des objectifs limités. Ils etaient parfaitement conscient du rapport de force, et surtout, etaient au fait de la detention par israel de nukes. Sadate voulait juste être en situation de force pour négocier.
PGM
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Sam 19 Déc 2009 - 1:17
PGM a écrit:
Sadate voulait juste être en situation de force pour négocier.
PGM
Ce dont il n'a pas mis au courant son état-major, ce qui est une grave faute en soi.
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Sujet: Re: la guerre des six jours Sam 19 Déc 2009 - 22:36
Samyadams a écrit:
... Ce dont il n'a pas mis au courant son état-major, ce qui est une grave faute en soi.
L'EM égyptien était au courant puisce que c'est cette instance qui a élaboré les plans, l'erreur de Saddate c'est que après la débacle syrienne il a obligé ses généraux a changer de stratégie et maintenir l'offensive contre Tsahal au-delà de la couverture SAM mettant ainsi ses troupes en périle. C'est le point de départ de la divergence entre Saddate et Chazli...
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Sam 19 Déc 2009 - 22:47
Merci Raptor, j'avais retenu l'inverse
PGM Administrateur
messages : 11670 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Lun 21 Déc 2009 - 14:48
Raptor a écrit:
Samyadams a écrit:
... Ce dont il n'a pas mis au courant son état-major, ce qui est une grave faute en soi.
L'EM égyptien était au courant puisce que c'est cette instance qui a élaboré les plans, l'erreur de Saddate c'est que après la débacle syrienne il a obligé ses généraux a changer de stratégie et maintenir l'offensive contre Tsahal au-delà de la couverture SAM mettant ainsi ses troupes en périle. C'est le point de départ de la divergence entre Saddate et Chazli...
C'etait une question de temps, puisque 5/6 jours après le début des hostilités, israel a trouver une parade contre les SAM. Donc le début de la fin. Amer et Gamassi etait au courant des plans limités de sadate. Je ne pense pas que de toute façon les egyptiens auraient pus aller plus loin dans le Sinai. Ce qui reste par contre plus interrogatif fut l'arrêt des syriens alors que tsahal etait sur le point de s'effondrer au Golan. Le mont Hermon venait d'être pris, et seul une demi brigade etait opérationnel. D'aucun évoque la menace de nuke pour expliquer l'arrêt de l'avancée syrienne. A mon avis l'erreur egyptienne, etait de croire que les israeliens se contenteraient de les repousser hors du sinai, et non de prendre pied sur leur sol. Et sur ce coup là il faut avouer que sharon a bien vu.
PGM
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Lun 21 Déc 2009 - 15:44
Sharon a exploité une faille dans le dispositif de défense égyptien et s'y engouffré à la tête de ses blindés. Et cette faille, c'est grâce aux photos satellites des Américains que les Israéliens l'ont trouvé
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Sujet: Re: la guerre des six jours Lun 21 Déc 2009 - 17:01
Samyadams a écrit:
Sharon a exploité une faille dans le dispositif de défense égyptien et s'y engouffré à la tête de ses blindés. Et cette faille, c'est grâce aux photos satellites des Américains que les Israéliens l'ont trouvé
Les renseignements fournis par les US étaient d'une grande utilité, les U2 ont survolé l'égypte tout le temps, même avant la guerre de 73 et pendant la guerre d'usure. Il faut aussi prendre en considération un facteur très important, le pont aérien instauré par les US pendant la guerre de 73 a joué un grand rôle dans l'effondrement de l'armée égyptienne après la persée spéctaculaire qu'elle avait réussi à faire les premiers jours, les égyptiens ne pouvaient compter sur un tel soutien de la part de l'URSS...
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 1:57
Conversation telephonique entre le Roi Houssein de la jordanie et Abd ellnasser durant la guerre des six jours, ecouter comment ment ce Nasser, un vrai escros !
Yakuza Administrateur
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 14:09
ils sont nés acteurs dramaturges ces foul midamiss,toute leur vie et histoire n´est que mensonges
_________________
jonas General de Brigade
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 14:30
Yakuza a écrit:
ils sont nés acteurs dramaturges ces foul midamiss,toute leur vie et histoire n´est que mensonges
les intentions et les idées étaient bonnes nobles quand même vouloir unir tout les arabes pour combattre Israël était nécessaire mais c'est l'exécution qui foire a chaque fois tu ne peux pas essayer de reunir les chefs arabe autour d'une noble cause et essayer de faire tomber certains de ces roi on aurai pu regler le problème d'israel en ces temps la maintenant ça devient de plus en plus difficile MAIS JAMAIS IMPOSSIBLE que l'on soit bien d'accord
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 17:22
younes-spirit a écrit:
Yakuza a écrit:
ils sont nés acteurs dramaturges ces foul midamiss,toute leur vie et histoire n´est que mensonges
les intentions et les idées étaient bonnes nobles quand même vouloir unir tout les arabes pour combattre Israël était nécessaire mais c'est l'exécution qui foire a chaque fois tu ne peux pas essayer de reunir les chefs arabe autour d'une noble cause et essayer de faire tomber certains de ces roi on aurai pu regler le problème d'israel en ces temps la maintenant ça devient de plus en plus difficile MAIS JAMAIS IMPOSSIBLE que l'on soit bien d'accord
C'est parce que leadership et son entourage etaient corrumpu et le sont toujours de nos jours.c'est l'argent et les femmes qui font perdre la tete aux arabes.
Proton General de Brigade
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 19:37
younes-spirit a écrit:
Yakuza a écrit:
ils sont nés acteurs dramaturges ces foul midamiss,toute leur vie et histoire n´est que mensonges
les intentions et les idées étaient bonnes nobles quand même vouloir unir tout les arabes pour combattre Israël était nécessaire mais c'est l'exécution qui foire a chaque fois tu ne peux pas essayer de reunir les chefs arabe autour d'une noble cause et essayer de faire tomber certains de ces roi on aurai pu regler le problème d'israel en ces temps la maintenant ça devient de plus en plus difficile MAIS JAMAIS IMPOSSIBLE que l'on soit bien d'accord
Et tu fait comment de la centaine de tête nucléaire israélienne ..
jonas General de Brigade
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:04
Younes a écrit:
younes-spirit a écrit:
Yakuza a écrit:
ils sont nés acteurs dramaturges ces foul midamiss,toute leur vie et histoire n´est que mensonges
les intentions et les idées étaient bonnes nobles quand même vouloir unir tout les arabes pour combattre Israël était nécessaire mais c'est l'exécution qui foire a chaque fois tu ne peux pas essayer de reunir les chefs arabe autour d'une noble cause et essayer de faire tomber certains de ces roi on aurai pu regler le problème d'israel en ces temps la maintenant ça devient de plus en plus difficile MAIS JAMAIS IMPOSSIBLE que l'on soit bien d'accord
Et tu fait comment de la centaine de tête nucléaire israélienne ..
bein quand tu en a une centaine aussi ça devient plu compliqué pour eux ils seront devant le fait que si il en lancent ils peuvent aussi en recevoir et puis même si on sait tous que c'est difficile mais tout système électronique est susceptible d'être neutralisé par un moyen ou un autre ce n'est pas parce qu'on a pas la technologie que c'est impossible même si la technologie existe déjà (je pensais au bombe électromagnétique )ce que je crains ce n'est pas les missile nucléaire a terre mais plutôt ceux embarquer sur les sous-marins mais même pour eux il y'a forcement une solution
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Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:09
younes-spirit a écrit:
bein quand tu en a une centaine aussi ça devient plu compliqué pour eux ils seront devant le fait que si il en lancent ils peuvent aussi en recevoir et puis même si on sait tous que c'est difficile mais tout système électronique est susceptible d'être neutralisé par un moyen ou un autre ce n'est pas parce qu'on a pas la technologie que c'est impossible même si la technologie existe déjà (je pensais au bombe électromagnétique )ce que je crains ce n'est pas les missile nucléaire a terre mais plutôt ceux embarquer sur les sous-marins mais même pour eux il y'a forcement une solution
Ce ne sont pas les paroles qui font l'arme nucléaire a ssi younes-spirit, pour avoir une centaine de bombes nucléaires ''arabes'' il falait commencer durant les 60s, quand les arabes dormaient encore
'' li fa9 bekri kai welli ra'iss ''
Invité Invité
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:25
le probleme de ce Nasser c est qu il voulait realise son union arabe le plus vite possible et elle devait etre a son gout ! des son acces au pouvoir il a commence a organise des coups d etats et assasinats partout (avec l aide de l USSR) , c est lui le premier responsaple des coups d etats en Syrie,Lybie,Irak,Algerie... et nos voisins garde cette mentalite sovietoNasseri j usqu a aujourdhui, depuis que son admirateur boumediene a fait son coup d etat c ete fini l algerie algerienne et nee l algerie Ba'athienne.
concernant les conneries qu il a comis au niveau Nationale, il est la cause de la separation du Soudan de l egypte,il a expulcer les familles europeennes et juifs confisquer leurs biens, il a gaspiller toute la reserve d etat en Or dans la guerre du Yemen.....
A la fin je le redis ce Type ete un escros il a manipule tout le monde et ses premieres victimes ete ses colleges au mouvement des officiers libres et le tout premier ete un homme que je respect beaucoup d apres ce que j ai lu et entendu sur lui, c est Mohammed Naguib le premier president de la republique et je vous conseille de lire son autobiographie
"Egypt's Destiny : A Personal statement by Mohamed Naguib"
version arabe "كنت رئيساً لمصر"
Mohammed Naguib
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:25
Raptor a écrit:
younes-spirit a écrit:
bein quand tu en a une centaine aussi ça devient plu compliqué pour eux ils seront devant le fait que si il en lancent ils peuvent aussi en recevoir et puis même si on sait tous que c'est difficile mais tout système électronique est susceptible d'être neutralisé par un moyen ou un autre ce n'est pas parce qu'on a pas la technologie que c'est impossible même si la technologie existe déjà (je pensais au bombe électromagnétique )ce que je crains ce n'est pas les missile nucléaire a terre mais plutôt ceux embarquer sur les sous-marins mais même pour eux il y'a forcement une solution
Ce ne sont pas les paroles qui font l'arme nucléaire a ssi younes-spirit, pour avoir une centaine de bombes nucléaires ''arabes'' il falait commencer durant les 60s, quand les arabes dormaient encore
'' li fa9 bekri kai welli ra'iss ''
Le monde appartient a ceux qui se levent tot le matin
pas sous latente dans le desert se reveillait jusqu'a 2 heure de l'apres midi.lkhmira
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:34
Bushido a écrit:
le probleme de ce Nasser c est qu il voulait realise son union arabe le plus vite possible et elle devait etre a son gout ! des son acces au pouvoir il a commence a organise des coups d etats et assasinats partout (avec l aide de l USSR) , c est lui le premier responsaple des coups d etats en Syrie,Lybie,Irak,Algerie... et nos voisins garde cette mentalite sovietoNasseri j usqu a aujourdhui, depuis que son admirateur boumediene a fait son coup d etat c ete fini l algerie algerienne et nee l algerie Ba'athienne.
concernant les conneries qu il a comis au niveau Nationale, il est la cause de la separation du Soudan de l egypte,il a expulcer les familles europeennes et juifs confisquer leurs biens, il a gaspiller toute la reserve d etat en Or dans la guerre du Yemen.....
A la fin je le redis ce Type ete un escros il a manipule tout le monde et ses premieres victimes ete ses colleges au mouvement des officiers libres et le tout premier ete un homme que je respect beaucoup d apres ce que j ai lu et entendu sur lui, c est Mohammed Naguib le premier president de la republique et je vous conseille de lire son autobiographie
Rares sont ceux qui savent que Nasser a été sympathisant du mouvement des Frères musulmans" et qu'il avait un accord avec eux avant la révolution, des alliés qu'il a combattu avec beaucoup d'acharnement par la suite A coup sûr, c'était un faux jeton, mais il savait que les Arabes se nourrissent de belles paroles et ils les en a gargarisé
jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 20:48
juba2 a écrit:
Raptor a écrit:
younes-spirit a écrit:
bein quand tu en a une centaine aussi ça devient plu compliqué pour eux ils seront devant le fait que si il en lancent ils peuvent aussi en recevoir et puis même si on sait tous que c'est difficile mais tout système électronique est susceptible d'être neutralisé par un moyen ou un autre ce n'est pas parce qu'on a pas la technologie que c'est impossible même si la technologie existe déjà (je pensais au bombe électromagnétique )ce que je crains ce n'est pas les missile nucléaire a terre mais plutôt ceux embarquer sur les sous-marins mais même pour eux il y'a forcement une solution
Ce ne sont pas les paroles qui font l'arme nucléaire a ssi younes-spirit, pour avoir une centaine de bombes nucléaires ''arabes'' il falait commencer durant les 60s, quand les arabes dormaient encore
'' li fa9 bekri kai welli ra'iss ''
Le monde appartient a ceux qui se levent tot le matin
pas sous latente dans le desert se reveillait jusqu'a 2 heure de l'apres midi.lkhmira
ssi raptor ssi juba je le sais on le sais tous mais je veux dire que c'est pas impossible il faut arreter de penser a ça c'est comme ça qu'on avance pas l'iran y est presque ( je ne crois pas au fait qu'on dis que l'iran aura sa bombe dans 5 ans c'est peut etre plus peut etre moins )mais toute fois j'ai lu dans ce meme forum que l'iran etait pret a partager ses connaissance scientifique avec d'autre pays arabe et musulmans ça vaux ce que ça vaux mais la encore ce n'est pas impossible d'un autre coté de toute façon que ce soit maintenant ou dans 50 ans israel aura toujours des missile nucleaires donc il faudra faire avec dans tous les cas c'est maintenant qu'il faut trouver des solutions et essayer de les appliqués il aurai fallu se reveiller dans les année 60 ok je vous l'accorde mais ça n'a pas été le cas reveillons nous aujourd'hui demain ou dans 10 ans mais juste reveillons nous !!!
Invité Invité
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 21:26
merci younes-sprit pour tout ce que tu viens de nous dire. je partage tout a fait ton aide, il faut penser a notre generation dans 50 ans avenir.
Invité Invité
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 21:30
Samyadams a écrit:
Rares sont ceux qui savent que Nasser a été sympathisant du mouvement des Frères musulmans" et qu'il avait un accord avec eux avant la révolution, des alliés qu'il a combattu avec beaucoup d'acharnement par la suite A coup sûr, c'était un faux jeton, mais il savait que les Arabes se nourrissent de belles paroles et ils les en a gargarisé
j en connais personellement l un de ses victimes des "freres musulmans" c est le cheikh Abd elhalim khafaja je ne sais pas si quelqu un le connait ! bref le mec a passer 16 ans dans les prisons de Nasser et il me raconter qu ils ete convincu qu ils resterons dans ces prisons j usqu a la fin de leurs jours parce qu ils savait que dans la famille Nasser on vie lengtemps "3aila mo3amira" comme il me disait. Le jour ou Nasser est mort ils n en croiyer pas leurs oreil apres ce qu il m a raconte il m a dit aussi que la premiere chose qu ils ont fut eux les chefs ils sont aller voir tous les prisoniers et ont fait serculer l info qu il faut rester calme et ne pas manifester sa mort et qu apres quand il passer pour voir se qu ils fesait ses camarades il les trouver a jenoux les yeux en larmes prions dieux et remercions sa grace.
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 21:37
Samyadams a écrit:
Bushido a écrit:
le probleme de ce Nasser c est qu il voulait realise son union arabe le plus vite possible et elle devait etre a son gout ! des son acces au pouvoir il a commence a organise des coups d etats et assasinats partout (avec l aide de l USSR) , c est lui le premier responsaple des coups d etats en Syrie,Lybie,Irak,Algerie... et nos voisins garde cette mentalite sovietoNasseri j usqu a aujourdhui, depuis que son admirateur boumediene a fait son coup d etat c ete fini l algerie algerienne et nee l algerie Ba'athienne.
concernant les conneries qu il a comis au niveau Nationale, il est la cause de la separation du Soudan de l egypte,il a expulcer les familles europeennes et juifs confisquer leurs biens, il a gaspiller toute la reserve d etat en Or dans la guerre du Yemen.....
A la fin je le redis ce Type ete un escros il a manipule tout le monde et ses premieres victimes ete ses colleges au mouvement des officiers libres et le tout premier ete un homme que je respect beaucoup d apres ce que j ai lu et entendu sur lui, c est Mohammed Naguib le premier president de la republique et je vous conseille de lire son autobiographie
Rares sont ceux qui savent que Nasser a été sympathisant du mouvement des Frères musulmans" et qu'il avait un accord avec eux avant la révolution, des alliés qu'il a combattu avec beaucoup d'acharnement par la suite A coup sûr, c'était un faux jeton, mais il savait que les Arabes se nourrissent de belles paroles et ils les en a gargarisé
c'est la bombe economique qu'on a besoin,c'est avec l'argent et le developement financier qu'on controle le monde.Regarde comment l'islam a penetre au sud est asiatique comme l'indonesie,c'est a travers le libre echange economique ce n'est pas avec des ghazwates.l'idonesie est le pays le plus peuple en musulman sur terre.la bombe c'est pour la mentalite arabe,ils vivent avec leur passe qui n'ont pas ecris mais lus??? wake up qu'est ce qu'on est maintenant rien dites moi un pays producteurs de petrole qui est develope.00000000,la meme chose qu'ils portent sur leurs tetes.
Invité Invité
Sujet: Re: la guerre des six jours Mar 30 Mar 2010 - 23:22
Bushido a écrit:
le probleme de ce Nasser c est qu il voulait realise son union arabe le plus vite possible et elle devait etre a son gout ! des son acces au pouvoir il a commence a organise des coups d etats et assasinats partout (avec l aide de l USSR) , c est lui le premier responsaple des coups d etats en Syrie,Lybie,Irak,Algerie... et nos voisins garde cette mentalite sovietoNasseri j usqu a aujourdhui, depuis que son admirateur boumediene a fait son coup d etat c ete fini l algerie algerienne et nee l algerie Ba'athienne.
concernant les conneries qu il a comis au niveau Nationale, il est la cause de la separation du Soudan de l egypte,il a expulcer les familles europeennes et juifs confisquer leurs biens, il a gaspiller toute la reserve d etat en Or dans la guerre du Yemen.....
A la fin je le redis ce Type ete un escros il a manipule tout le monde et ses premieres victimes ete ses colleges au mouvement des officiers libres et le tout premier ete un homme que je respect beaucoup d apres ce que j ai lu et entendu sur lui, c est Mohammed Naguib le premier president de la republique et je vous conseille de lire son autobiographie
"Egypt's Destiny : A Personal statement by Mohamed Naguib"
version arabe "كنت رئيساً لمصر"
Mohammed Naguib
Les premiers victimes de Nasser sont les frères musulmans, il ne faut pas oublier qu'il es issu de ce mouvement, depuis j'appelle ce mouvement "ikhwani mouflissin"..