la guerre des sables 1963

Rappel du premier message :

La guerre des sables (1963) est l'appellation donnée au conflit engageant l'Algérie et le Maroc à l'indépendance de l'Algérie en 1962

Des incidents de frontière répétés, déclenchent le conflit.

L'Algérie sortant de 7 années et demi de guerre, se fournit en armement auprès de Cuba, de l'Égypte et de l'URSS pendant que le Maroc reçoit l’appui discret, mais présent, des États-Unis et de la France.

Les principaux combats ont eu lieu dans les oasis de la frontière, en particulier près des villes de feggig et M Hamid

https://www.dailymotion.com/relevance/search/guerre%2Bdes%20sables/video/xnz6y_1963-la-guerre-des-sables

Citation :

Ben Bellah aurait dû passer devant un tribunal pour avoir pris une telle décision

il a eu droit a un coup d'état en 1965 pour ça.
pour le reste je pensé que le traité des frontières avait été ratifié par le parlement marocain. en tout cas, c'est le cas en Algérie.
vue qu'il s'agit d'un accord entre le roi du Maroc Hassan2 et les président Boumedienne puis Chadli .

PS: c'est le traité de Rabat du 15 juillet 1972 dont je parlé.
hassan 2 est parti a tlemcen en 1970 pour négocié le traité. apres avoir signé auparavant un traité a Ifni en 1969.

ce traité a été publier au journal officeil marocain en 1992.
l'algerie a pour sa part pocédé a la derniere étape pour officialiser cet accord en deposant les statuts au bureau du secretariat des nations unis qui l'ont validé

les marocain sont tombé pour la liberté du peuple frere algerien! comment par la suite affirmé que c est a cause du maroc le repli de l algerie etc etc

a isly, la seule veritable resistance face au francais ont etait les soldat marocain.pas pour occuper un quelconque territoire algerien, mais pour venir a la rencontre des francais.

aprés la mise en charpie de notre armée, la resistance algerienne s etabli au maroc

durant la guerre de liberation, le soutien marocain etait la etc etc et aucun coup de poignard dans le dos n est venu des marocain (comme pretende les fln par la suite au sujet de l avion detourné par les francais !!! histoire qui s est révélé etre calomnie !!!!)

et aprés cela...COUP DE POIGNARD FLN au maroc...!!!

niet au sujet des discussion sur les frontiere

pui en 73 remise en cause de l intergrité territoriale de celui ci.


alors c est toujour le maroc la cause du repli...etc etc???

il ni a repli de l algerie que depuis la chute de son mentor sovietique!!! durant la guerre froide, elle se donner des air de leader avec megalomanie...frenesie de l armement...tentative de destabilisation du puissant royaume de l ouest (un des seul qui puisse remettre en question sa soit disant leadershep ou hegemonie )... etc etc !!!

aujourd hui, c est reve de grandeur d aprés la revolution semble reprendre du poil de la bete...avec les recent pic petrolier (frenesie de l armement...megalomanie etc etc)

et dpuis lors 62...la guetrre froide algero-marocaine continue.

n aurait il pas etait plus aisé de tenir ses promesse?
et evité tout comportement megalomane qui a entrainé un niet au sujet des frontiere!!! frontiere tracé par ces meme coloniaux qui ont fait tant de mal au peuple algerien et que le peuple marocain a defendu bec et ongle ...sans aucune arriere pensé????

tindouf et bechar sont a 100% marocaine, et par le refus algerien (pour x raison ou y) de les retrocédé au peuple pays frere, qui a tant fais pour le pays, et bien pour ces 2 malheureuse enclave, l algerie a trahi le maroc trahison qui a amener plus de 60ans de haine et rivalité entre les 2 pays frere (tout cela pour une trahison pour garder un lopin de terre acquis de la colonisation , lopin de terre qui plus ai apartien a un pays/peuple frere )


P.S: c es tpas plus les lopin de terre qui font mal, mais la trahison.

Le jour ou vous admeterai que Tindouf et Bechar se situe en Algerie et non pas au Maroc.
et que Tindouf et Bechar sont deux ville peuplé de citoyen algeriens liberé au meme titre que les autre citoyens d'Alger Oran Annaba.
ce jour la ont pourra discuté.
pour le reste. j'ai montrée quels que cartes qui montre bien que si tindouf a un jour fait part d'un dynastie c'est durant celle des saadiens...il y a 600ans de cela.
ne jouons pas a ce jeu la...de il y a 600ans...
moi je dis actuellement...depuis 47ans...et dans le futur.
l'histoire est en mouvement...et dans l'histoire de l'algerie moderne...il y a tindouf et bechar. et les personnes de ces deux wilaya sont parfaitement integré aux autres algeriens.

tindouf et bachar nont jamais etait algerienne, elle ont etait marocaine puis francaise puis remis a l algerie ,point finale.

depuis 62 elle reste algerienne c est indeniable, mais je tien adire que c est de maniere pas trés glorieuse.

dune part , c est 2 enclave spolier par les coloniaux appartenais au pays frere

d autre par elle ont etait conservé algerienne avec refus formelle d en discuter et cela trahisant une promesse, qui plus est enver un pays frere, pays dont la peuple et tombé pour la liberté de l algerie.

donc oui depuis60 an tindouf et bechar sont algerienne, mais de la maniere la plus vils qui soit.

ma3lich sa montre le vrai visage et tout le monde s en trouve que mieu !!!

maintenant chacun trace sa route o salam

yorktown a écrit:

Le jour ou vous admeterai que Tindouf et Bechar se situe en Algerie et non pas au Maroc.
et que Tindouf et Bechar sont deux ville peuplé de citoyen algeriens liberé au meme titre que les autre citoyens d'Alger Oran Annaba.
ce jour la ont pourra discuté.
pour le reste. j'ai montrée quels que cartes qui montre bien que si tindouf a un jour fait part d'un dynastie c'est durant celle des saadiens...il y a 600ans de cela.
ne jouons pas a ce jeu la...de il y a 600ans...
moi je dis actuellement...depuis 47ans...et dans le futur.
l'histoire est en mouvement...et dans l'histoire de l'algerie moderne...il y a tindouf et bechar. et les personnes de ces deux wilaya sont parfaitement integré aux autres algeriens.

Le jour ou vous nous lacherai les ######## avec le polizbal, le jour ou vous arrêterez vos connerie qui coûte le non maghreb ce jour la peut être que nos député ratifierons ce fameux traité. Ce que vous avez pas compris c'est que dans tout les cas le temps joue pour nous mon amis, notre pays à plus de 1000 ans vous êtes encore au stade de l'adolescance (l'instabilité politique chronique le prouve). Les choses bougent et même si les frontières restent tel quelles sont, la bataille et la guerre ce joue au niveau de l'économie et la encore vous faite pas le poids. Le pompage ne dure qu'un temps en attendant nous Al hamdoulilah on prend notre envole dans tout les autre secteur économique.

Moi je dis depuis 47 et dans le future, votre haine, jalousie et complexe vous font rester dans votre misère social et économique. Utiliser votre argent et votre énergie à vous développer intelligemment sans pour autant essayer de copié ce que font vos voisin.
Boumedienne avait déclarer un jour " Le maroc et la tunisie auront leur industrie de boite de conserve, que l'Algerie aura son industrie lourde" quand je vois aujourd'hui qui a quoi j'ai grand pitié de vous

yorktown a écrit:

Le jour ou vous admeterai que Tindouf et Bechar se situe en Algerie et non pas au Maroc.
et que Tindouf et Bechar sont deux ville peuplé de citoyen algeriens liberé au meme titre que les autre citoyens d'Alger Oran Annaba.
ce jour la ont pourra discuté.

Ce qui pose problème, Yorktown, c'est le changement de référentiel juridique. Avant l'occupation française, c'était la Chariâ et nombre de tribus habitant aux confins de l'Algérie et du Maroc présentaient leur allégance au Sultan du Maroc. L'Emir Abdelkader, par exemple, avait également présenté son allégance au Sultan. A l'Indépendance et comme la nature du régime marocain n'avait pas changé durant les années de protectorat, les Marocains ont continué à raisonner selon l'ancien shéma. Et croyaient que les futurs dirigeants algériens allaient en faire de même. Je crois que si la direction du FLN n'avait pas été accaparé par la branche militaire, il y aurait eu sûrement moyen de s'entendre avec les politiques. En 1962, le Maroc s'est retrouvé avec des dirigeants algériens d'un grand amateurisme politique et radicaux dans leur manière de penser et de voir les choses. Le peuple algérien a été le premier à en souffrir d'ailleurs.
Feu Hassan II avait unilatéralement décidé de tourner cette page, ce qui n'a pas du tout plu aux partis politiques marocains.
Le raisonnement selon lequel Tindouf est algérienne parce que les habitants sont algériens est un peu forcé. Confie Tindouf au Maroc pendant quarante ans et vient voir aprés. Les habitants vont tous se dire marocains. Tindouf est passée des mains des Français aux mains des Algériens, tu penses bien que les habitants vont bien finir par se percevoir algériens, même si leurs grands parents se voyaient plutôt comme des sujets du Sultan du Maroc.
Le concept d'Etat-Nation est nouveau pour nous, il nous a été imposé par l'occupation coloniale. Avant, aucun Etat musulman ne tracait de frontières avec un autre Etat musulman. On savait qu'on était passé d'un pays à un autre en demandant aux habitants du premier village rencontré à quel souverain présentaient-ils leur allégance. Tu imagines bien qu'entre le Roi Maroc, appartenant à une dynastie qui régne depuis quatre siécles, et les dirigeants algériens, des combattants venus à la politique par les force des armes à la tête d'un Etat qui n'a pas été indépendant durant des siécles, le courant pouvait difficilement passer.

Personnellement je pense pas que le maroc revendique un pouce du territoire algérien.Je ne jamais entendu une revendication de l'etat marocain d'un centimétre du territoire algérien.Alors que l'état algérien lui ne reconnait pas le territoire marocain, le sud du maroc notamment.S'il ya un pays qui essaye de divisé les musulmans au maghreb c'est bien l'algérie ,ou plutot le gouvernenment algérien(respect naturel au peuple algérien).longtemps l'algérie ont été gouverné plus par des communistes que par des musulmans .Avec bouteflika j'ai l'impression que c'est un homme sage musulmans.On a toujours aider les algériens ,il yavait des marocains au FLN et aussi il yavait des camps d'entrainement au maroc,sans parler du passé( bataille d'isly etc).On s'est pris un coup de poignard du gouvernement algérien communiste avec le polisario,maintenant on veut pas un maghreb united ou une ouverture des frontières ,juste un respect a l'egard de notre pays pays et comme on reconnait l'ensemble de votre territoire reconnaissait l'ensemble du notre .SALAM O 3ALAYKOM.

k1maro60 a écrit:

Personnellement je pense pas que le maroc revendique un pouce du territoire algérien.Je ne jamais entendu une revendication de l'etat marocain d'un centimétre du territoire algérien.Alors que l'état algérien lui ne reconnait pas le territoire marocain, le sud du maroc notamment.S'il ya un pays qui essaye de divisé les musulmans au maghreb c'est bien l'algérie ,ou plutot le gouvernenment algérien(respect naturel au peuple algérien).longtemps l'algérie ont été gouverné plus par des communistes que par des musulmans .Avec bouteflika j'ai l'impression que c'est un homme sage musulmans.On a toujours aider les algériens ,il yavait des marocains au FLN et aussi il yavait des camps d'entrainement au maroc,sans parler du passé( bataille d'isly etc).On s'est pris un coup de poignard du gouvernement algérien communiste avec le polisario,maintenant on veut pas un maghreb united ou une ouverture des frontières ,juste un respect a l'egard de notre pays pays et comme on reconnait l'ensemble de votre territoire reconnaissait l'ensemble du notre .SALAM O 3ALAYKOM.

on revendique pas un quelconque territoire algerien, ont reclame un territoire spolier par les colon francais au pays que nous avont toujour defendu!


ces enclave nous auriont trés bien pu les recuperer de la france en echange de plus soutenir les resitant algerien, mais nous y auriont perdu notre visage et insulter nos ailleus tomber pour la liberté du peuple algerien frere.

ces avec le fln que les chose se sont envenimé qui lui n a rien voulu comprendre ni fraternité ni peuple/pays frere , ni sidi zekri, avec un niet au sujet de la discussion des frontiere spolier au maroc par les colon (spolier pas par lalgerie ou le peuple algerien, mais bien par la france) mais par megalomanie et souhait de leadershep, le fln balaya de la main et fraternité et pays frere etc etcqui plus et en gardant farouchement bechar et tindouf et affirmant que les frontierer( coloniale je le rapelle encore) resteront inchangé (territoire de pays ami/frere ou pas etc etc)

bref ont a avalé la couleuvre et malgré cela, ce meme fln poussa l audace, jusqua remettre aussi en question l intergrité territoriale d autre territoire marocain (sahara) en y formantant une rebellion en l armant en la logeant etc etc .

et la la couleuvre ne passa pas et ce fut la guerre du sahara (sa a etait une course contre la montre pour recuperer notre sahara et il s en et fallu de peu de temp pour qu il nous passe sous le nez. et depuis la guerre au sahara, c est le face a face marroco/algeriens...!!! avec des mort coté marocain grace au algeriens, et non le contraire !!! sauf lorsque le gvt algerien pousse encore l audace jusqua envoyé ses force armée en plein territoire nationale (amgala) .

Une question:

Si ont ne se sera pas meler des affaires entre la farnce est l'algerie;la baiataille d'isly; seront nous passé qd meme sous protectorat?

Et qu se serait il passé si nous seront sortit vainqueur de cette bataille?

c´est la grande gaffe historique du maroc,ce n´est qu´en voulant jouer le Rambo pour les "freres" qu´on s´est cassés les dents,c´est pourquoi la religion ou les emotions de quelconque nature ne doivent jamais influencer la politique,fallait leur dire bienvenue nouveau voisin et fermer la porte,basta

Citation :

Une question:

Si ont ne se sera pas meler
des affaires entre la France est l'Algerie;la bataille d'isly; seront
nous passé qd même sous protectorat?

Et qu se serait il passé si nous seront sortit vainqueur de cette bataille?

Oui avec ou sans la bataille d'isly les français se serai implanté au Maroc.
la bataille d'isly est par contre un signe que le Maroc a combattu la France aux coté de l'emir abdelkader au nom de la fraternité entre musulman et un signe fort de leurs alliance contre les chrétiens en temps de guerre.
cette bataille est une grand signe de bravour de la part des marocains.

Citation :

c´est la grande gaffe historique du maroc,ce n´est qu´en voulant jouer le Rambo pour les "frères" qu´on s´est cassés les dents,c´est pourquoi la religion ou les emotions de quelconque nature ne doivent jamais
influencer la politique,fallait leur dire bienvenue nouveau voisin et
fermer la porte,basta

Pour le reste, la France c'est implanté au Maroc a cause du sultant Abdel Aziz

Citation :

Le 13 mai 1903,
une rébellion menée par des tribus rebelles éclate. Cette révolte qui avait pour but de détrôner le sultan et de chasser le ministre de la guerre et son entourage européen était mené par Bou Hmara. Ne disposant pas de troupe suffisante pour mater la rébellion qui agitait la région d'Oujda et de Tétouan, le sultan fait appel à la France^[1].

Citation :

Le sultan signe en juillet 1906 le traité d'Algésiras qui partage l'influence sur le Maroc entre la France et l'Espagne.

Les français ont sauvegardé le pouvoir royale. mais ont imposé un protectorat au Maroc.

Pour Tindouf et Bechar encore une fois, je ne dis pas que Tindouf été algérienne avant 1830... je ne suis pas bete.

Mais je dis bien que même si le région de Tindouf et Bachar ont été marocaine durant les saadiens, elle n'été pas marocaine en tout cas en 1830. voici une carte de la BNF (bibliotheque national de France) qui montre la limite de la régence d'Alger entre 1600-1667

http://visualiseur.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7759355r

vous pouvez remarque la chaine montagneuse a l'ouest délimite le Royaume du Maroc. les zones du Sud sont quand a elles des zones désertiques peuplé de tributs sans appartenance a aucuns des états.

Lors de la conquête du sud par les français, la résistance a été mené dans la region de Bechar, non pas par une armée du sultan marocain.... Mais par le cheikh Bouamama. qui fait partie du panthéon algérien de la lutte contre l'occupant.

Bouamama est originaire du Sud de l'Oranie. il mena la lutte contre l'occupation française dans le sud de l'Oranie, puis dans le Touat (regions de Bechar-Tindouf) en alliant dans sa lutte les tribut qui peuplaient la region sous SA baniere.

Citation :

En juillet 1883, Cheikh Bouamama s'établit dans son village natal,
el Hammam el fougani, à Figuig fin d’entreprendre la réorganisation de
ses troupes pour l’avenir.
Inquiètes de cette activité intense, les autorités coloniales
adressent un télégramme signé par le général Soucié, chef du 19ème
bataillon, au gouvernement de Paris, l’appelant à exercer des pressions
sur le Sultan du Maroc afin qu’il chasse Cheikh Bouamama du territoire
marocain car il constitue un danger pour les intérêts de la France dans
la région.
Cheik Bouamama doit quitter la région vers la fin de l’année 1883
pour se réfugier dans le Touat et demander la protection des habitants
de l’oasis de Deldoul. Il y demeure jusqu’à 1894 et fonde une zaouia où
il entreprend de dispenser un enseignement religieux afin de poursuivre
son combat et stopper l’expansion française dans le sud ouest. Il
adresse des messages à l’ensemble des chefs des tribus sahariennes,
notamment les touaregs qui lui proposent de venir s’installer chez eux
afin de pouvoir s’entraider dans la lutte. D’autre part, certaines
tribus installées aux frontières algéro-marocaines se rallient à lui.
Les autorités françaises tentent d’étouffer la révolte et d'en
limiter l'extension dans le sud par la mise en place d’établissements
économiques comme la création de centres commerciaux dans le territoire
du Touat et de Tadikalt.

pour info Bouama continua sa lutte jusqu'en 1908. et toujours avec les tributs du touat et du sud algerien pour seul armée.

Ces régions ont été abandonné par les sultans alaouites. et vivaient dans une indépendance vis a vis de celles ci. et ces régions ont combattu seuls contre les armées françaises. il n'est pas étonnant que lors ce que l'algerie a réclamé sont indépendance par les armes. et lors des négociations pour l'indépendance, elle a réclamé que ces régions obtienne leurs indépendance. aussi et face partie de l'algerie alors que la France avait exigé en premier temps que ces régions restes sous occupation française.

Il n'est pas entonnant que ces anciennes régions autonome fasse parti de l'algerie. puisque ces régions ont été libéré en même temps que Alger, Oran, Bejaia Annaba ou Tlemcen.
et elles font partie de l'algerie moderne.

Moi ce que je peux reproché au Maroc. en toute scincerité, et en toute amitié envers ce pays. c'est surtout que le Maroc a mal négocié sont indépendance. en 1956 le Maroc été constitué de sa partie nord. sans le SO, sans la ville d'Ifni, sans Ceuta sans Melila, sans les zones de souveraineté espagnoles. et vous vous retrouvez avec une épine dans le pied a cause d'un mauvais départ.

Pour le jeu des cartes, je peux y jouer aussi, je peux vous montrée des cartes authentique de la Bibliothèque de France qui dates du 17eme, 18eme 19eme siècles et ou ni tindouf ni bechar ni même le SO ne font partie du Maroc.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7759394v.item.f1.vignettesnaviguer

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~30739~1150673:-Africa,-north-west----with--Cape-V

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~20955~530047:Ancient-Africa-or-Libya--Part-I--By

Pour finir. je récapitule en disant que
1-Oui l'algerie est un jeune état independent...
2-l'Algerie est un état, avec ses administrations, son gouvernement, son armée, ses citoyens et ses histoires. et c'est un état du 21eme siècle. avec sa souveraineté territoriale.
3-Les régions de Tindouf et de Bechar a la veille de l'occupation française n'étaient pas marocaines. avant de faire partie de l'algerie, elles étaient des régions désertiques ou des tributs bédouines vivaient en autonomie, ni sous l'autorité des direct de la régence d'Alger ou des sultan marocains.
je ne comprend pas cette logique de remplier le vide.
a ce que je sache, il n'y a pas 150 000 réfugier tindoufi ou bechari au Maroc... et il y a bien une raison. c'est leurs intégration a l'état nation, algerien je le repete au meme titre que Oran Batna Tlemcen Annaba ou Alger.

j'espere sincèrement que l'Algerie et le Maroc s'uniront dans un marché commun, avec un Maroc souverain, une algerie souveraine, une Tunisie souveraine. et la. nous pourrons construire la Maghreb économique dont nous avons tous besoins pour que nos économie évolue pour devenir des géants de l'Afrique du Nord. et du monde....du 21eme siècle.

Nous somme voisins. je suis pour une solution du SO et que celui ci fasse parti du Maroc ne me générai pas, et ne générai pas la majorité des algériens je pense, si les sahraouis qui sont réfugier en Algérie l'accepte je vois pas pour quoi je serai plus royaliste que le roi.

Ce qui nous irriterai en tant que citoyens algériens par contre c'est que le Maroc revendique une part de l'Algerie indépendante sous prétexte que celle ci ont fait partie a une période saadienne du Maroc il y a 500 ans.
et n'ont jamais fait partie du Maroc moderne de 1956.

Basta les gas ce qui est fait est fait regardons en avant.Aprenons de l'histoire il ne faut jamais commettre la meme conneries deux fois . la faute etait a nous les marocains.Dorenavat il faut penser a Taza avant Gaza.

yorktown a écrit:

[3-Les regions de Tindouf et de Bechar a la veille de l'occupation françasie n'étaient marocaines. avant de faire partie de l'algerie, elles étaient des regions desertiques ou des tributs bedouines vivaient en autonomie, ni sous l'autorité des direct de la regence d'Alger ou des sultant marocains.
je ne comprend pas cette logique de remplire le vide.

Cette logique de remplir le vide comme tu dis vient de l'islam. Des tribus qui vivent sans reconnaître nulle autorité ? Ce n'est pas possible en Islam. Il faut toujours une autorité à laquelle le musulman doit se soumettre, l'anarchie est contraire aux précéptes de l'Islam. Comme en plus, le Sultan du Maroc était descendant du prophéte, tu imagines bien le poids de son autorité morale. J'ai expliqué avant ce que c'était que le principe de la "Baîa". Ces tribus reconnaissaient le Sultan du Maroc, descendant du prophéte, comme leur souverain, ce qui ne veut pas dire qu'ils étaient sous son administration. Ils n'obeissaient en fait ni au Sultan ni aux Turcs, mais reconnaissaient le Sultan comme leur souverain, que ces tribus préféraient de loin aux Turcs. C'est toute la particularité de ce systéme d'avant l'occupation française. En droit positif, ca n'a aucun sens, mais ça en avait un pour les gens de cette époque.
Comme tu dois le savoir York, l'histoire comporte des aspects qui ne nous plaisent pas toujours, mais le pire est de manipuler celle ci pour lui faire dire ce qui nous arrange, ou de la laisser nous aveugler et nous pousser à nous affronter. Des tribus algériennes qui reconnaissaient le Sultan du Maroc comme leur souverain, et alors ? C'est l'histoire, ca ne veut pas dire que l'on doit la nier ni la laisser entraver notre marche vers l'avenir. Tu pourras avancer que le Roi bérbére Juba II qui a gouverné le Maroc sous l'autorité de Rome était numide, donc algérien, je ne vais ni le nier ni me sentir véxé. C'est l'histoire, point barre.
Si nous ne sommes pas capables d'assumer notre histoire telle qu'elle est, avec ces aspects glorieux et ceux qui le sont moins, ce qui nous arrange actuellement et ce qui nous arrange moins, je ne crois pas que l'on puisse avoir un avenir. Si on s'amuse à l'arranger selon nos désirs, là nous devrions nous faire psychanaliser, parce que ca serait la preuve que noius ne sommes pas capables de nous assumer tels que nous sommes, que nous ne sommes pas capables de nous regarder dans un miroir.
Parraléllement, c'est comme son nom l'indique de l'histoire, rien de plus. Ca aide à savoir qui nous sommes, de profiter de l'expérience de ceux qui nous précédé, mais que cela ne devienne pas une prison intellectuelle, sinon nous serions comme ces islamistes qui veulent nous ramener 14 siécles en arriére. A la bibliothéque du Congrés US, il y de grandes statues représentant chacune une science. La statue qui représente l'histoire tient dans une main un miroire devant les yeux, pour voir derriére. C'est trés symbolique. Avec ce miroir, on peut voir ce qui s'est passé avant, mais on ne peut sûrement pas avancer, puisque on ne peut voir devant nous, ce miroir nous masquant justement la vue.
L'histoire est trés importante, un peuple qui n'a pas d'histoire n'a pas d'avenir et la nier est signe de profond malaise psychique, mais c'est aussi un piége, si on tombe dedans impossible d'avancer.

Reponse a yorktown.L'empire cherifien(le maroc) sétendais jusqu'au sénégal .Ont a conquis ce territoire nous meme ,alors que vous les algériens n'avait rien conquit ni meme crée d'etat .Merci la france de vous avoir unifé et donner un territoire que vous ne mérité pas .

je sens un leger decalage du sujet..

Exact Yak, on s'est un peu oublié
Fin du HS, retour à la guerre des sables

Je suis d'accord ,le discours part en vrille ,mais je peut pas laisser des personnes critiqué m'ont pays sans justifications ,dire que nous sommes des traitres alors qu'on a toujours aider l'algérie et que si il faudra on l'aidera encore.Je voulais juste remettre les pendules a l'heure.On est tous fréres muslmans hamdoulah ,on est une nouvelle génération qui doit changer les choses dans le bon sens pour tous le monde musulmans.Marocains et Algériens ont d'autre chat a fouétter que de se critiqué inutilement.Jespere que j'ai clos le sujet.SALAM O 3ALAYKOM.TOUS LES MUSLIM.

tres belles paroles k1maro60

une question je pourai savoir quel été l'etat des forces marocaines lors de la guerre des sables? c'etait une armée professionel ou d'appeler?
y avait il des divisions blindé? je crois savoir qu'a l'epoque votre equipement été en majorité russe? blindé et aviation...

yorktown a écrit:

tres belles paroles k1maro60

une question je pourai savoir quel été l'etat des forces marocaines lors de la guerre des sables? c'etait une armée professionel ou d'appeler?
y avait il des divisions blindé? je crois savoir qu'a l'epoque votre equipement été en majorité russe? blindé et aviation...

elle était une jeune armée de quelque milliers de soldats sous armée et peu professionnelle mais sous le commandement de généraux aguerries

Extreme28 a écrit:

yorktown a écrit:

tres belles paroles k1maro60

une question je pourai savoir quel été l'etat des forces marocaines lors de la guerre des sables? c'etait une armée professionel ou d'appeler?
y avait il des divisions blindé? je crois savoir qu'a l'epoque votre equipement été en majorité russe? blindé et aviation...

elle était une jeune armée de quelque milliers de soldats sous armée et peu professionnelle mais sous le commandement de généraux aguerries

sous armée, mais très professionnelle. n'oublies pas que la plupart de nos soldats à l'époque avaient servi dans les rangs de l'armée française en indochine, les plus ''âgés avaient servi en europe pendant la WWII.

le materielle de guerre était sovietique ou americains a l'epoque? y avait il des conseiller militaire americains français ou sovietique?

les meilleurs generaux des FAR etaient de cette epoque,comme feu Kettani ou feu Ben Omar,qui a mené brillament ce conflit

yorktown a écrit:

le materielle de guerre était sovietique ou americains a l'epoque? y avait il des conseiller militaire americains français ou sovietique?

le matériel était un mixte, un peu de tout. mais cette guerre marquera la rupture défnitive du royaume avec l'URSS et son assistance militaire, le maroc integrera alors définitivement le clan libéral.

je suis algerien,je vais pas porter ma casquette de chauvin je la laisserai au football,pour l'histoire de la guerre des sables ,je vous apprends que la situation interieure en algerie n'etait pas des plus brillantes, il y avait le probleme de kabylie ,l'armee algerienne naissante etait concentree sur ce probleme epineux,en plus le maroc a neglige une chose tres importante en s'engageant ans le territoire algerien,c'est le nationalisme algerien encore bouillonnant,surtout pour les gens qui ont la preponderance dans l'independance :les chawis(region des aures)c'est l'equivalent de vos chleuhs,ce sont de rudes guerriers,j'en connais un vieux qui a fait la guerre des sables ,il reconnait surtout la discipline des marocains,et l'impreparation de l'armee algerienne sous equipee a l'epoque,mais elle compensait par la hardiesse de ces berberes farouches,cet homme a ete blesse a ain-chouater lors de la fameuse embuscade preparee par le general ben omar,sincerement ce dernier revait d'aller plus en avant mais de mon point de vue et en connissace de cause in ne pouvait realiser cela .....