Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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MessageSujet: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeSam 25 Avr 2009 - 18:15

Rappel du premier message :

je vous invite à discuter plus amplement sur le radar qui équipera nos futurs mirage F1M ,qui en plus des MICA et la légérté du F1 ,dotera nos chasseurs de capacités air-air redoutables Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_sal
Description: The Thales RDY-3 is a cost-effective, day/night, all-weather, airborne multi-role fire control radar delivering long-range targeting and firing and simultaneous multi-shoot capabilities. It features low false alarm rate, advanced ECCM, COTS (commercial off-the-shelf) components, ease of maintenance and low life cycle cost. The DRY-3 radar modular architecture consists of four line replaceable units (LRUs): antenna unit, processing unit, transmitter, and exciter/receiver. Its built-in functions include target simulation, training and maintenance backed up by a radar test bench. The RDY-3 radar is available with different antenna sizes for modernization of light and medium multi-role fighters such as the Mirage V, Mirage F1, Mirage 2000, Mig-29 and LCA/Tejas.

The RDY-3 provides air-to-air mode has been designed for reduced pilot workload delivering search domain management and highest priority targets ranking and sorting with better situational awareness. The radar also supports multiple simultaneous aerial targets tracking and shooting, IFF interrogator, and look-up and look-down detection. The air-to-surface mode encompasses navigation, surveillance, target acquisition and very low altitude penetration with enhanced terrain avoidance. The RDY-3 radar also provides high resolution SAR (Synthetic Aperture Radar) imagery and moving target indication (MTI) and tracking. In the air-to-sea mode, the RDY-3 radar can engage multiple targets simultaneously, target's RCS (Radar Cross Section) assessment and, optionally, deliver ISAR (Inverse SAR) imagery.

https://www1.online.thalesgroup.com/col/Airborne/pdf/products/rdy3-product-brochure-june2006.pdf
YKZ:URL editée


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Update 3/2012

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 21:47

DZ1 a écrit:
Fahed64 a écrit:
Quelle vérité DZ-1? Celles que l'on te montre sous ton nez depuis que tu ramène tes Batata pourris ici Rolling Eyes

Keep continuing trolling Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_big

by verite you mean your claims that F1 is equal to su 30 Smile


By Truth I mean that you are just saying bullshits since the begining and without evidences. So now make your choice: Trolling and disappear in the trash like a rubbish. Or argue with sources

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:04

Fahed64 a écrit:
DZ1 a écrit:
Fahed64 a écrit:
Quelle vérité DZ-1? Celles que l'on te montre sous ton nez depuis que tu ramène tes Batata pourris ici Rolling Eyes

Keep continuing trolling Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_big

by verite you mean your claims that F1 is equal to su 30 Smile


By Truth I mean that you are just saying bullshits since the begining and without evidences. So now make your choice: Trolling and disappear in the trash like a rubbish. Or argue with sources

if the ASTRAC upgrade is to make the F1 equal or "better" than the mirage 2000-5, lets see how people threat a subject like this:

Spoiler:

http://vayu-sena.tripod.com/comparison-mirage2000-su30-1.html

step 1: argue
step 2: sources
step 3: learn from others.

this article talks about SU30VsM2000, not about SU30MKIvsMF2000, dont take it literally under conscience of the evidential diferences between the two models.

Citation :
The same sources you kept deleting?

Fahed64 a écrit:
Je le dirai qu'une fois.

DZ -1, tu ne fais que bavasser à la sauce chorba sans apporter de preuve, ni de document ni quoi que se soit.
Si tu veux parler des pertes des FAR durant le Sahara c'est ici https://far-maroc.forumpro.fr/guerres-et-conflits-a-travers-lage-f15/le-conflit-arme-du-sahara-marocain-t232-780.htm

C'est toujours la même chose avec les gens formaté, une fois qu'on leur a ramené les preuves, ils deviennent encore plus mauvais que ce qu'il n'était avant.


Tout autre poste sans argument technique ou preuve sera purement et simplement effacé. La raison? Sa abaisse le niveau des débats en plus de n'apporté aucune valeur ajouté.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:10

Tabrisius a écrit:
Fahed64 a écrit:
DZ1 a écrit:


by verite you mean your claims that F1 is equal to su 30 Smile


By Truth I mean that you are just saying bullshits since the begining and without evidences. So now make your choice: Trolling and disappear in the trash like a rubbish. Or argue with sources

if the ASTRAC upgrade is to make the F1 equal or "better" than the mirage 2000-5, lets see how people threat a subject like this:

Spoiler:

http://vayu-sena.tripod.com/comparison-mirage2000-su30-1.html

step 1: argue
step 2: sources
step 3: learn from others.

this article talks about SU30VsM2000, not about SU30MKIvsMF2000, dont take it literally under conscience of the evidential diferences between the two models.

Citation :
The same sources you kept deleting?

Fahed64 a écrit:
Je le dirai qu'une fois.

DZ -1, tu ne fais que bavasser à la sauce chorba sans apporter de preuve, ni de document ni quoi que se soit.
Si tu veux parler des pertes des FAR durant le Sahara c'est ici https://far-maroc.forumpro.fr/guerres-et-conflits-a-travers-lage-f15/le-conflit-arme-du-sahara-marocain-t232-780.htm

C'est toujours la même chose avec les gens formaté, une fois qu'on leur a ramené les preuves, ils deviennent encore plus mauvais que ce qu'il n'était avant.


Tout autre poste sans argument technique ou preuve sera purement et simplement effacé. La raison? Sa abaisse le niveau des débats en plus de n'apporté aucune valeur ajouté.

Again , i have posted many articles that supported my point of view, articles that showed that Su-30 was way superior fighter compared to the M-2000.
The problem is people around here keep assuming that the UPGRADED F1 is equal to the M-2000 Smile
you just can not make a 3 rd generation fighter equal to a 4.5 generation one.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:15

DZ1 a écrit:
Again , i have posted many articles that supported my point of view, articles that claimed that Su-30 was way superior fighter compared to the M-2000.
The problem is people around here keep assuming that the UPGRADED F1 is equal to the M-2000 Smile
you just can not make a 3 rd generation fighter equal to a 4.5 generation one*.
je vais pas discuter avec tois les autres basses que tu avances mais ..
* Prouve nous avec des données techniques ce passage là ... si tu es incappable de le faire, abstient toi de polluer d'avantages ce Forum STP !

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:18

DZ1 a écrit:
Again , i have posted many articles that supported my point of view, articles that showed that Su-30 was way superior fighter compared to the M-2000.
The problem is people around here keep assuming that the UPGRADED F1 is equal to the M-2000 Smile
you just can not make a 3 rd generation fighter equal to a 4.5 generation one.

If you have questions about the MF2000/F1 ASTRAC read all this:

https://far-maroc.forumpro.fr/contrats-d-achats-et-autres-f11/mirage-f1-astrac-mf2000-t2349.htm

We are in the Algerian Army subject, lets talk about that...please... Mirage F1 Modernisé - Page 18 197650
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:20

Citation :
4.5 generation one

wait a second since when was an Su-30 a 4.5 generation fighter aircraft ? Laughing

where is the AESA radar and high capacity data-link ?

Citation :
3 rd generation fighter

an untouched mirage F1 is indeed a 3rd generation fiighter an MF2000 is not

_________________
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:51

brk195 a écrit:
Citation :
4.5 generation one

wait a second since when was an Su-30 a 4.5 generation fighter aircraft ? Laughing

where is the AESA radar and high capacity data-link ?

Citation :
3 rd generation fighter

an untouched mirage F1 is indeed a 3rd generation fiighter an MF2000 is not

its a 4th generation....................like the mirage 2000......

list of 4.5 generation jet fighters:

Boeing F/A-18E/F Super Hornet
Lockheed Martin F-16E/F Block 60
Boeing F-15E Strike Eagle
Boeing F-15SE Silent Eagle
Eurofighter Typhoon
Saab 39 Gripen NG
Mitsubishi F-2
Dassault Rafale
Mikoyan MiG-35


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source (sorry about) Wikipedia Razz Razz
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:55

Tabrisius a écrit:
brk195 a écrit:
Citation :
4.5 generation one

wait a second since when was an Su-30 a 4.5 generation fighter aircraft ? Laughing

where is the AESA radar and high capacity data-link ?

Citation :
3 rd generation fighter

an untouched mirage F1 is indeed a 3rd generation fiighter an MF2000 is not

its a 4th generation....................like the mirage 2000......

list of 4.5 generation jet fighters:

Boeing F/A-18E/F Super Hornet
Lockheed Martin F-16E/F Block 60
Boeing F-15E Strike Eagle
Boeing F-15SE Silent Eagle
Eurofighter Typhoon
Saab 39 Gripen NG
Mitsubishi F-2
Dassault Rafale
Mikoyan MiG-35


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source (sorry about) Wikipedia Razz Razz

Not sure about using wikipedia as a source, because i can go myself and add the su-30 to the list:)
i might even add the SU-7 to the list:)
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:00

Messieurs vous avez pas encore compris que sa sert à rien de débattre avec ce genre d'énergumène ?
Il n'argumentera pas pour la simple est bonne raison c'est qu'il ne sait pas quoi mettre comme contenu. Il ira chercher ses arguments à côté et se fera aider par des gens portant le nom d'avion soviétique suivez mon regard, qui idolâtre le fulcrum comme étant the best among the best. C'est même personne qui vous sortirons des articles avec des sources qui n'existent pas ou qui iront même jusqu'à récrire certains d'entre eux pour vous sublimez de la magnificence de la puissance régional Laughing

Mirage avait raison, il y a d'autre topic à remplir et sur lequel vous pouvez avoir des débat enrichissant intellectuellement parlant Wink

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Dernière édition par Fahed64 le Dim 12 Déc 2010 - 23:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:08

DZ1 a écrit:
Tabrisius a écrit:
brk195 a écrit:


wait a second since when was an Su-30 a 4.5 generation fighter aircraft ? Laughing

where is the AESA radar and high capacity data-link ?



an untouched mirage F1 is indeed a 3rd generation fiighter an MF2000 is not

its a 4th generation....................like the mirage 2000......

list of 4.5 generation jet fighters:

Boeing F/A-18E/F Super Hornet
Lockheed Martin F-16E/F Block 60
Boeing F-15E Strike Eagle
Boeing F-15SE Silent Eagle
Eurofighter Typhoon
Saab 39 Gripen NG
Mitsubishi F-2
Dassault Rafale
Mikoyan MiG-35


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source (sorry about) Wikipedia Razz Razz

Not sure about using wikipedia as a source, because i can go myself and add the su-30 to the list:)
i might even add the SU-7 to the list:)

ok kiddo..there u have: http://www.warland.info/Generations-des-avions-de-combat
and why ur not answering brk195???

Fahed64 Embarassed tu peu pas me laisser un peut ecrire en anglais?? ça fais lontemps que je ne l'utilise pas...just comme exercises, je ne suis pas ici pour debatre avec un diplodocus...just comme classe de "practice" ur english" Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_sal Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_sal
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:22

DZ1 a écrit:
There is a difference between "manque d'organisation" and Le secret défense

lorsque une nation veut s'engager dans des exercices multinational, il doit faire le nécéssaire pour pouvoir acceuillir
la ou les nations qui viennent s'entrainer,le secret défense ne devrait donc pas avoir de raisons d'être
invité une nation sans organisé et adaptés ses procédures son matériel c'est comme organisé une piece de théatre sans acteurs
du grand n'importe quoi,pas d'argument des réponses fantaisistes
on perd son temps avec toi farce DZ1
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:32

Citation :
Le MIRAGE F1C
Le F1C n’est plus en service dans l’AA française mais il constitue la base des programmes F1B, CR, CT décrits plus loin, mais il est intéressant de le présenter puisque son radar notamment est toujours utilisé dans les versions ultérieures.

3.1 Mission : interception.

Les premiers F1C n’étaient pas ravitaillables en vol mais le furent à partir de 1977, F1C200.

3.2 Equipement principal : Radar CYRANO IV M

Radar à impulsion non Doppler, le CYRANO IVM est un radar Air/Air cantonné à la recherche vers le haut (Look up). En recherche vers le bas (Look down), le scope du pilote est saturé de clutters de sol, le contact sur le bandit y étant noyé et très difficilement discernable. Cela d’autant plus que ce scope radar est de type monochrome non synthétique, technologie des années 60. F1B et CT en sont encore équipés aujourd’hui….

Présentation du CYRANO IV M valable pour toute les versions de M F1

--MODES AIR/AIR :
La portée de ce radar vieillissant est de l’ordre de 30Nm.
Le pilote contrôle son radar grâce à un manche spécifique situé sur la banquette gauche derrière la manette des gaz.
La visualisation des informations radar est assuré par un écran cathodique monochrome protégé par une chaussette contre le soleil.

RECHERCHE :

Pour trouver un bandit, le pilote effectue tout d’abord une RECHERCHE.
Pour cela, il choisit l’amplitude de balayage en azimut et en élévation.

Balayages azimut disponibles :
- +/- 60° par rapport à l’axe avion, de butée gauche à butée droite…l’antenne ne pouvant aller plus loin.
- +/-30° par rapport à un axe défini par le pilote grâce à son alidade (petite barre) sur le scope.

Balayages verticaux disponibles :
Une fois que le pilote a déterminé son altitude moyenne de recherche, il choisit une amplitude de balayage verticale (l’espace exploré autour de l’altitude moyenne de recherche) :
- 4 lignes : le faisceau effectue 4 balayages horizontaux. Dans l’espace, cela représente une sorte de colimaçon aux angles carrés.
Le secteur vertical exploré à 30Nm est de l’ordre de 25000’.
- 1 ligne : le faisceau effectue un balayage aller-retour sur le même plan.
Du fait de l’épaisseur du faisceau (3-4°), le secteur vertical exploré est de l’ordre de 8/9000’ à 30Nm.

A savoir qu’en recherche, le balayage effectué par le faisceau radar est toujours parallèle à l’horizon, indépendant de l’attitude de l’avion…le pilote peut exécuter un tonneau, le radar balaiera toujours parallèle à l’horizon.

Choix de l’ouverture en azimut et élévation :
En fonction des infos dont le pilote dispose sur la position du bandit, il sélectionne un balayage en azimut et en élévation approprié :
-Si le pilote a peu d’infos (pas de contrôleur d’interception par exemple), il va chercher dans un espace important : +/-60°, 4 lignes.
-Si le pilote a des infos précises : +/-30°, 1 ligne.
L’avantage de réduire l’ouverture en azimut et en élévation est d’avoir contact sur le bandit plus fréquemment et donc de mieux suivre ses évolutions.

A ce stade, le pilote ne dispose que d’un plot sans aucune autre info que son relèvement et sa distance, insuffisant pour finaliser seul son interception.
Pour obtenir plus d’infos, il doit effectuer un ACCROCHAGE permettant la POURSUITE automatique du bandit et l’apparition d’informations supplémentaires.

ACCROCHAGE :
A longue distance, l’accrochage est une opération manuelle.
Grâce au manche radar, le pilote dirige son alidade radar sur le plot et lance la poursuite.

POURSUITE :
2 types de poursuites sont disponibles :

-PSIC : Poursuite Sur Informations Continues : le faisceau radar s’arrête de balayer l’espace et va resté accroché sur la cible, permettant de visualiser toutes ses évolutions et d’extraire ses paramètres :
Son dénivelé (exp. +5250’ affiché au bas du scope).
Sa vitesse relative (affichée sur une échelle verticale difficilement exploitable…)
Le pilote dispose alors d’infos intéressantes pour finaliser son interception seul, bien qu’il n’est aucune info chiffrée concernant sa route, charge à lui de la discerner sur son scope en analysant le déplacement du plot….ou de la demander au contrôleur.

Du temps où le Mirage F1 disposait du missile moyenne portée Semi-Actif Matra Super 530F, qui n’est plus en service dans l’AA, cette poursuite PSIC était utilisée pour guider le missile vers la cible.

-PSID : Poursuite Sur Infos Discontinues
Le pilote agit de la même manière mais une fois l’accrochage effectué, le faisceau radar balaye encore l’espace sur 60° / 1 ligne, centré sur la cible.
La PSID permet de recueillir les mêmes infos cible que la PSIC tout en visualisant les plots environnants, de possibles équipiers de la cible, du moins s’ils sont à une altitude proche (balayage 1 ligne).

--MODE AIR/SOL :
Un seul mode disponible : Visualisation du sol.
Le radar balaye le sol et fournit au pilote une visualisation radar du terrain…inexploitable mais cela constituait à l’époque le seul moyen de recaler sa navigation par mauvais temps.

http://aviationmilitaireclaudio.centerblog.net/2743425-MIRAGE-F1

Now lets talk about the upgrade :

Citation :
Astrac va livrer, cette année, les deux prototypes de Mirage F1 modernisés pour le Maroc. Un chantier qui donne un second souffle au monoréacteur des années 1970.

Le Mirage F1 n'est pas mort. Le programme de modernisation proposé par la société conjointe Astrac (Sagem-Thales) en est la preuve : pour un coût unitaire avoisinant les 15 M€, soit huit fois moindre que celui d'un avion de combat de nouvelle génération, clés en main, l'industriel propose de dépoussiérer le Mirage F1 en le dotant d'équipements et d'armements de nouvelle génération. En juin 2006, Astrac trouvait un client de lancement pour son Mirage F1 modernisé en signant avec le Maroc un contrat de 420 M€ pour le rétrofit de 27 Mirage F1CH/EH des Forces royales air (FRA). Fort de ce premier succès, Astrac démarche désormais cette nouvelle configuration sous l'appellation MF2000 ; un appareil représentatif de cette version était d'ailleurs présenté au dernier Salon du Bourget.

Fin 2008 et courant 2009, des essais en vol ont permis d'ouvrir les domaines d'emport et de tir des nouveaux équipements retenus par les FRA. Ces tests ont été menés à bord du Mirage F1CR n° 602, sous maîtrise Dassault Aviation. C'est à la société belge Sabca qu'a été confiée la réalisation des deux prototypes d'avions marocains modifiés ; le premier appareil a ainsi fait son vol inaugural en octobre 2009, depuis l'aéroport de Charleroi. Le deuxième prototype devrait voler en février 2010. Une fois les essais de navigabilité achevés en Belgique, les prototypes rejoindront le Maroc pour une phase de tests opérationnels qui pourrait aboutir à une mise en service initiale d'ici à la fin de l'année.

Avec l'offre Astrac, c'est un système d'arme entièrement rénové qui prend place à bord du monoréacteur des années 1970. Celui-ci s'articule autour de deux calculateurs principaux Dynamic et d'une centrale de navigation gyrolaser hybridée GPS Sigma 95 fournis par Sagem, ainsi que d'un radar de pointe avant RDY-3 développé par Thales et qui trouve sa première application sur ce programme. Le tout est bâti autour d'une architecture numérique qui assure la communication entre les différents équipements via un digibus au standard 1553B et des connexions 1760 pour les points d'emport "intelligents".

La capacité d'emport en armements du Mirage F1 modernisé se voit ainsi grandement accrue. Pour l'air-sol, les points 1 (intérieur de voilure) peuvent désormais accueillir chacun deux kits AASM (armement air-sol modulaire) de 250 kg installés sur un adaptateur bibombe AUF2 fourni par Rafaut. Une capacité de frappe multicibles et tout-temps par guidage GPS qui peut toutefois être complétée par des kits de guidage laser traditionnels, emmenés aux mêmes points d'emport. La reconnaissance et la désignation d'objectifs seront assurées par une nacelle Damocles, dont l'emport a été ouvert au point ventral. Nacelle dont le potentiel en air-air (identification de cibles à longue distance) n'est pas non plus à négliger. L'intégration du missile antinavire AM39 Exocet est aussi proposée par Astrac, mais n'a pas été commandée par son client de lancement.

En air-air, le gain capacitaire est lui aussi considérable. Pour son client marocain, utilisateur du Magic de courte portée à guidage infrarouge, Astrac a mené l'intégration du Magic II, dont un nombre indéterminé a été cédé par l'armée de l'Air. Ceux-ci seront emportés en extrémité de voilure. Mais la petite révolution vient de l'intégration du missile Mica, qui donne au Mirage F1 sa première capacité de tir multicible avec un missile air-air de moyenne portée à guidage actif. Celui-ci est également fourni dans sa version à guidage infrarouge.

L'autoprotection de l'appareil a bénéficié elle aussi d'un chantier d'amélioration avec l'installation d'un nouveau récepteur d'alerte radar (RWR) mais aussi du nouveau brouilleur PAJ-FA (Podded Airborne Jammer for Fighter Aircraft) de Thales. Celui-ci reprend l'enveloppe externe du brouilleur Barracuda en y intégrant de nouvelles capacités de mémoire numérique de fréquences (DRFM) qui permettent de stocker un signal adverse, de l'analyser puis de produire une forme d'onde optimisée pour le brouiller. Le PAJ-FA est emmené au point 2 de la voilure. Le Mirage F1 modernisé embarque aussi des équipements de communication-navigation rénovés, ainsi qu'un interrogateur IFF. La préparation de mission est assurée par le logiciel Mars (SLPRM) de Sagem, tandis que la restitution de mission est effectuée à l'aide du Serpam, fourni par Thales.

La planche de bord de l'avion a bénéficié d'une sérieuse cure de jouvence. Deux écrans multifonctions en couleur y ont été installés. Ils permettent d'afficher de manière reconfigurable toutes les informations recueillies par les capteurs de l'avion : radar de bord, nacelle de désignation ou bien encore liaison de données tactique. Cette dernière, propre au client de lancement, a d'ailleurs été développée et intégrée par Thales sur le Mirage F1 modernisé. Pour manipuler les nouveaux capteurs et armements, une interface Hotas (mains sur manche et manette) a été intégrée et la manette des gaz d'origine du Mirage F1 a été remplacée par un nouveau modèle doté de boutons adéquats.

A plus long terme, les débouchés semblent assez rares pour l'offre de rétrofit MF2000 Astrac. En Amérique du Sud, l'Equateur exploite encore une petite douzaine de Mirage F1, qui pourraient être portés au nouveau standard MF2000. Le pays reste l'un des derniers utilisateurs actifs de Mirage F1, avec l'Espagne et la Libye. Ce dernier est actuellement engagé dans un chantier de remise en vol de ses appareils, mais aucune amélioration capacitaire n'est, semble-t-il, considérée.

Au-delà de l'offre de modernisation, des forces aériennes disposant de budgets réduits pourraient donc se voir proposer des Mirage F1CT, qui vont progressivement être retirés du service par l'armée de l'Air et qui seraient portés au standard MF2000 avant d'être livrés aux clients. Ici encore, plusieurs pays d'Amérique du Sud sont en ligne de mire, ainsi que des forces aériennes actuellement utilisatrices de MiG-21, à l'image de la Roumanie ou de la Croatie.

Première application pour le RDY-3

Lancé au début des années 2000, sous l'appellation RC400 (radar compact de 400W), le RDY-3 forme aujourd'hui la base de l'offre export de Thales pour le rétrofit de Mirage et d'avions "indigènes". Héritier de la lignée RDY (Mirage 2000-5) et RDY-2 (Mirage 2000-9 et Mirage 2000-5 grecs), le RDY-3 trouve sa première application sur le Mirage F1 marocain modernisé. Pesant moins de 120 kg, le radar est équipé d'un émetteur de 400W en bande X et affiche une portée en air-air de l'ordre de la centaine de kilomètres, avec toutes les fonctionnalités d'un radar à balayage mécanique de dernière génération : capacité "look down/shoot down", gestion automatisée de la forme d'onde et des fréquences de répétition d'impulsions et interrogation IFF. Pour l'air-sol, le RDY-3 est doté d'un mode d'ouverture synthétique (SAR) à haute résolution avec détection et poursuite de cibles mobiles, mais aussi de capacités air-mer.

Prospects. D'après l'électronicien, les travaux d'intégration et de développement du RDY-3 sur Mirage F1 sont aujourd'hui achevés. A court terme, les deux prospects les plus chauds pour le radar sont des marchés de rétrofit de Mirage 2000 : en France, d'une part, où le RDY-3 devrait remplacer l'Antilope V des Mirage 2000D de l'armée de l'Air, mais aussi en Inde, où le radar est candidat au rétrofit des Mirage 2000H face à une offre israélienne. Cependant, le radar de Thales pourrait aussi être proposé à plus long terme sur des petits avions de combat de conception indigène, à l'image du JF-17 sino-pakistanais. Thales propose plusieurs tailles d'antenne pour rendre son RDY-3 compatible avec des pointes avant de taille diverse.


Source : Air et Cosmos, janvier 2010

Le su 30 par la portée de son radar aura illuminé un mirage f1 astrac, bien avant que celui-ci ait pensé à tirer un mica. A mon humble avis, l'état major marocain a dédié cet avion à la lutte contre le polisario, Eventuellement, en soutien aux f16. Pour 15 millions d'euros l'appareil, on va pas me faire croire qu'on en fera un avion de génération 4+

Ce que je peux conclure:
1- Pas d'Exocet sur le MF2000 marocain
2- Pas de Mica-EM
3- Le sécurité est optionnelle et n'est pas intégrée dans l'avion (flare et chaff en pod externe)=> moins de charge utile.
4- Brouillage optionnel en pod externe => moins de charge utile
5- En configuration air-sol, l'ajout de Damocles supprime automatiquement le réservoir externe => moins d'autonome



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MessageSujet: lor   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:41

Fahed64 a écrit:
Messieurs vous avez pas encore compris que sa sert à rien de débattre avec ce genre d'énergumène ?
Il n'argumentera pas pour la simple est bonne raison c'est qu'il ne sait pas quoi mettre comme contenu. Il ira chercher ses arguments à côté et se fera aider par des gens portant le nom d'avion soviétique suivez mon regard, qui idolâtre le fulcrum comme étant the best among the best. C'est même personne qui vous sortirons des articles avec des sources qui n'existent pas ou qui iront même jusqu'à récrire certains d'entre eux pour vous sublimez de la magnificence de la puissance régional


Qu'est ce que j'avais dit plus haut.

Messieurs il l'a fait, il est allé chercher ses arguments sur farce Dz Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_big



En tout cas je dois avouer que tu maitrises bien le copié collé Like a Star @ heaven

PS: Depuis quand l'ASTRAC est t'il en dotation chez l'AAF. La prochaine fois que tu ne poste pas dans le bon topic sa sera supprimé pas ca

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Dernière édition par Fahed64 le Dim 12 Déc 2010 - 23:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:43

Fahed64 a écrit:
Fahed64 a écrit:
Messieurs vous avez pas encore compris que sa sert à rien de débattre avec ce genre d'énergumène ?
Il n'argumentera pas pour la simple est bonne raison c'est qu'il ne sait pas quoi mettre comme contenu. Il ira chercher ses arguments à côté et se fera aider par des gens portant le nom d'avion soviétique suivez mon regard, qui idolâtre le fulcrum comme étant the best among the best. C'est même personne qui vous sortirons des articles avec des sources qui n'existent pas ou qui iront même jusqu'à récrire certains d'entre eux pour vous sublimez de la magnificence de la puissance régional


Qu'est ce que j'avais dit plus haut.

Messieurs il l'a fait, il est allé chercher ses arguments sur farce Dz Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_big




En tout cas je dois avouer que tu maitrises bien le copié collé Like a Star @ heaven

Why don't you give me an answer to the "sources" you asked about
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:47

Quel réponse?

Tu as fait un copié coller d'un poste bravo? Qu'est ce qu'on apprend de nouveau? Les caractéristique d'un F1 C?

Il y a déjà tout ici https://far-maroc.forumpro.fr/aeronefs-et-infrastructures-des-fra-f1/mirage-f1-ch-eh-eh200-t397.htm

Ou bien tu veux que je commente l'article sur l'ASTRAC? Il y avait déjà les infos ici.

https://far-maroc.forumpro.fr/contrats-d-achats-et-autres-f11/mirage-f1-astrac-mf2000-t2349.htm


Sérieux débattre avec toi c'est de la masturbation intellectuelle.

Sur ce Mirage F1 Modernisé - Page 18 11

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 8:02

DZ1 a écrit:


Ce que je peux conclure:
1- Pas d'Exocet sur le MF2000 marocain
2- Pas de Mica-EM
3- Le sécurité est optionnelle et n'est pas intégrée dans l'avion (flare et chaff en pod externe)=> moins de charge utile.
4- Brouillage optionnel en pod externe => moins de charge utile
5- En configuration air-sol, l'ajout de Damocles supprime automatiquement le réservoir externe => moins d'autonome


Quel Conclusion !

1 Le Maroc n'a pas pris d'Exocet ! Et alors on le savait déja et on a débattu de cela ici.
2 Pas de Mica EM ! Mdrr l'article que tu as toi-meme poster prouve le contraire, donc quand on poste un article le minimum a faire ce serait de le lire...
3 Flare et Chaff en pod externe mais qui l'a dit ? ForcesdesNazes ? Mdrrr, mais avant meme l'Astrac les Mirage F1 marocain avait des Chaff intégrée.
4 Brouillage en pod externe, c'est normal vu que la place est limité a l'intérieur de la cellule du F1, Mais nos amis de Farcesdz ont en déduit que c'est optionnel pfffff
5 La meilleur pour la fin....ont rajoute le pod Damocles donc on supprime le réservoir externe, car ici les réservoir sous les ailes ca n'existe pas....Mdrrrr

Franchement si c'est ca les arguments qui sont développer sur Farcesdz, alors c'est bon, je suis désormais convaincu qu'on a bien affaire avec soit une bande de gamin, soit de véritable malade mentaux

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 8:25

pas d echange digne de ce nom avec DZ1 sa fait 3 pages d argument techniques qu ont sort

avec comme reponse de ce monsieur (comment un 3gen peut etre comparé a un 4gen, F1 vieu ...etc)

allé quelques petite deception :

MICA :

Citation :
Comme l'indique la mini-fiche de présentation, le Mirage 2000-5 est un vecteur optimisé pour la défense aérienne et la maîtrise du ciel. Pour y parvenir, il dipose d'armements parfaitement adaptés à ses missions, à commencer par le missile MICA, en version à électrodirection magnétique (EM) ou infrarouge (IR). Ce missile, d'une portée maximale de 80 km, est particulièrement utilisé pour les phases de combat au delà de la détection visuelle et utilise les capacités de détection lointaine du radar RDY.

http://escadron1.2cigognes.free.fr/moyens.php

Citation :
Range:< 500 m to > 80 km

http://www.ixarm.com/Technical-card,11177

Citation :
On May 8, 1998, a two-seat Di fired one MICA missile and successfully hit a target drone 67 km away.

http://www.taiwanairpower.org/af/mirage.html

Citation :
Facteur de Charge
> 50 g

http://www.ffaa.net/weapons/mica/mica_fr.htm

AASM :

Citation :
Le Rafale a tiré un AASM-IIR. Largué à 50 kilomètres de distance, l'engin a touché la cible terrestre désignée.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112314


RDY-3 :

Citation :
RDY-3, in air defence, can detectup to 24 tracks,
eight of which with TWS (Track While Scan) information.
Four first highest priority target data are calculated
and displayed for simultaneous firings.


POD DAMOCLES :

Citation :
La nacelle de désignation laser de nouvelle génération THALES Damocles confère une capacité totale de bombardements laser de jour et de nuit.
Le capteur infrarouge de la nacelle Damocles opère dans une bande moyenne, lui permettant de garder toute son efficacité dans des conditions atmosphériques chaudes et/ou humides et permet d'utiliser toutes les armes à guidage laser.
Un module de navigation FLIR est intégré au Pod. Il fournit une image infrarouge qui vient se projeter sur le viseur tête haute en combinaison avec les indications fournies par les systèmes d'armes et de navigation. Son rayon d'action effectif est d'environ 25 à 30 nm.*

http://www.dassault-aviation.com/fileadmin/user_upload/redacteur/presse/lbg07/defense/rafale/Rafale_FR.pdf
(*40/50km)


R-77 :


Citation :
R-77

Max launch range, km:

against fighter-type targets 50
against bomber-type targets 80

http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/aircraft.pdf
(EXPORTATEUR)


Citation :
# перегрузка поражаемых целей, g — до 9
# дальность пуска:

* максимальная, км — 80

# Surcharge les objectifs visés, g - jusqu'à 9
# Gamme de départ:

* Km maximum - 80
(FABRICANT)




BARS :

Citation :
BARS :

Target detection range, km:
air-to-air mode 60-140
air-to-surface mode 40-150
Number of simultaneously
tracked targets not more than 15

Number of simultaneously attacked targets 4


http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/aircraft.pdf
(EXPORTATEUR)


Citation :
Дальность захвата истребителя, не менее, км:
- на встречных курсах 120-140
- на догонных курсах 60

Gamme de chasse de capture, au moins, km:
- Sur un parcours de 120-140 collision
- Sur les taux de capture en 60


# Сопровождение до 15-ти целей на проходе в целях оценки тактической ситуации, ведения групповых действий самолета без прекращения поиска;
# Точное сопровождение до 4-х целей для обеспечения применения оружия без прекращения поиска;

Support # jusqu'à 15 cibles sur le bas-côté afin d'évaluer la situation tactique du groupe actions avion sans arrêter la recherche;
# Suivi précis de jusqu'à 4 objectifs pour l'utilisation d'armes sans mettre fin à la recherche;

(FABRICANT)



le SU-30 est plus moderne mais le MF-2000 avec ses new joujou hitech de chez thales/sagem represente bel est bien une menace serieuse pour ce dernier, c est choquant ? non il ya juste beacoup de fantasmes sur le SUkhoi mais ,les document sont la pour remettre les pieds sur terre a beaucoups qui voient le SU-30 se ballader et les autre avion s ecarter effrayer ne serait ce que par son imposante envergure Razz
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MessageSujet: ....   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 10:09

Pourquoi toute cette literature autour de comparer l'incoparable? Vous avez tomber dans le piege. Le MF2000 c'est un upgrade du F1 qui va ettendre la vie active de l'avion ameliorant ces capacites radar et armement. Si un pilot de SU30 devait avoir quelques maux de tete a l'heure de s'affronter a un F1 maintenant il va les avoir multiplier par 10 devant un MF2000. Tout ca du point de vue technique car les heures du vol et la qualite' du pilot font le reste. J'en suis sure et certain qu'il y a une grande difference entre l'EM de l'ANP et le commando gremlin qui nous a envahi. Ici et ailleur on a eu la possibilite' de voir comment les pilotes algeriens evoluent, comment ils s'entrainent, les heures du vol et experience qui sont entrain de cummuler, etc... et c'est dans ce chapitre la que je vois carence du cote' marocain, quand dans le passe' c'etait le contraire. Cela n'est qu'une idee personel base rien que sur mes lectures et observations, j'aimerais bien que vous me montriez errone'.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 10:41

Citation :
et c'est dans ce chapitre la que je vois carence du cote' marocain, quand dans le passe' c'etait le contraire. Cela n'est qu'une idee personel base rien que sur mes lectures et observations, j'aimerais bien que vous me montriez errone'.

Détrompe toi Léo, grâce à nos chère soeurs d'à côté, on a acquis une très grande expérience lors du conflit du sahara en terme de CAS ou de mission avec présence de DAT hostile.

Le Maroc participe à bien plus d'exercice inter allié que tout ces voisins réunit. Dernière en date avec les belges. La seule différence avec nos soeurs d'à côté, c'est la discretion. Il est assez difficile de trouver des video et ou photo d'exercice au Maroc. D'ou surement ton impression Léo.

Quand tu vois la qualité des excerices et de l'entrainement suivit par la MRM par exemple, je doute qu'ils en soient dfférent pour les FRA.



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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 10:51

Fahed64 a écrit:
Messieurs vous avez pas encore compris que sa sert à rien de débattre avec ce genre d'énergumène ?
Il n'argumentera pas pour la simple est bonne raison c'est qu'il ne sait pas quoi mettre comme contenu. Il ira chercher ses arguments à côté et se fera aider par des gens portant le nom d'avion soviétique suivez mon regard, qui idolâtre le fulcrum comme étant the best among the best. C'est même personne qui vous sortirons des articles avec des sources qui n'existent pas ou qui iront même jusqu'à récrire certains d'entre eux pour vous sublimez de la magnificence de la puissance régional Laughing

Mirage avait raison, il y a d'autre topic à remplir et sur lequel vous pouvez avoir des débat enrichissant intellectuellement parlant Wink

lol! lol! Fahed tu est un sacré tueur lol! ..

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 11:44

Leo Africanus a écrit:
Pourquoi toute cette literature autour de comparer l'incoparable? Vous avez tomber dans le piege. Le MF2000 c'est un upgrade du F1 qui va ettendre la vie active de l'avion ameliorant ces capacites radar et armement. Si un pilot de SU30 devait avoir quelques maux de tete a l'heure de s'affronter a un F1 maintenant il va les avoir multiplier par 10 devant un MF2000. Tout ca du point de vue technique car les heures du vol et la qualite' du pilot font le reste. J'en suis sure et certain qu'il y a une grande difference entre l'EM de l'ANP et le commando gremlin qui nous a envahi. Ici et ailleur on a eu la possibilite' de voir comment les pilotes algeriens evoluent, comment ils s'entrainent, les heures du vol et experience qui sont entrain de cummuler, etc... et c'est dans ce chapitre la que je vois carence du cote' marocain, quand dans le passe' c'etait le contraire. Cela n'est qu'une idee personel base rien que sur mes lectures et observations, j'aimerais bien que vous me montriez errone'.
j'ai demandé Hier, combien d'exercice les pilotes de l'ANP ont du participé au court des 10 derniéres années seulement ... seule réponse que j'ai eu ... 1 seule exercice avec les Belges, et que ne s'est pas reproduit .. de ce fait ont tiré beaucoup de conclusion ... au moment ou nos pilotes participent chaque années entre 1 voir 3 exercices par an ( Odax 2000, AE01, Opera 03, atlas08 et j'en passe ... et le plus important, je vais te demander est ce que les pilotes algériens ont jamais eu l'occasion de participer à un exercice comme Majestic Eagle ... qui est non seulement un exercice Inter-allié mais un exercice inter-armée de taille ...
je crois que ces aspects là font largement la différence, entre un EM qui cherche le profesionalisme, et la qualité de formation ainsi le developpement des compétences et expériences de ces unités ... et une autre EM qui a juste de souci de sécurité du tous et n'importe quoi

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 11:55

Je faisait surtout allusion aux heures de vol et familiarisation avec l'appareil de tous les pilotes. Mais comme j'ai deja dis ce n'etait rien de contraste', c'etait juste une idee peut etre du a que je n'ai pas acces a une information plus precise des entrainements des pilots marocains.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 12:08

depuis 1983,les F1/F5 des FRA se sont entrainés avec/contre les F-14 Tomcat de la Navy Twisted Evil ,les F16C/D de differents Wings,les F15C/E differents Wings,les F-18 de la Navy,les groupes aeronavals en somme,les echanges avec les instructeurs Aggressor etc...(Majestic Eagle+African Eagle+African lion..)

depuis 1984,on a commencé les exercices bi-annuel Atlas avec/contre l´Ejercito del Aire(F5/mirage F1/EF18)

depuis les 90s,on exerce deja avec/contre la BAF(Ajets/F16)

Avec les Francais pas besoin de rappeler les exercices bilateaux(Ajet/mirage F1C/B/R/CT/mirage2000) et multinationaux comme les ODAX/OPERA et ca depuis les 80s,sans oublier les exercices EW sur les ranges SAM

Avec les portugais aussi y´a eu des exercices (Ajet/F16)

here you are Leo Mirage F1 Modernisé - Page 18 429514

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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 12:13

Merci Yak.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 12:23

Il ya une grande différence entre un pilote qui est passe de l école a l école d aviations puis a la base ; même avec les exercices et les simulations il ne sera jamais a la hauteur de nos pilotes qui ont fait LAGUERRE et sans protection au début, face a une DCA ennemie réelle avec une pression énorme ; deux a trois sortie par jour, sans oublier les mécanos, …etc. Donc une équipe aguerrie.
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MessageSujet: Re: Mirage F1 Modernisé   Mirage F1 Modernisé - Page 18 Icon_minitime

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