Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

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moro
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MessageSujet: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 21 Mar 2010 - 16:53

Rappel du premier message :

Citation :


ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Au moment où l’UMA vient de fêter son 21e Anniversaire, le différend Alégero-marocain  est toujours d’actualité. Peut-il dégénérer ou va-t-il être définitivement résolu ?
Deux événements majeurs auront marqué la région du Maghreb au cours de l’année 1999. Il s’agit de l’intronisation d’un jeune Roi au Maroc et l’élection d’un nouveau président en Algérie. « un président qui à fait renaître l’Algérie de ses cendres » A la lumière de ces changements importants, tous les analystes s’interrogeaient sur l’évolution qu’allaient connaître les relations Alégero-marocain. Allait-on assister à une nouvelle ère dans les rapports de ces deux nations qui, comme l’avait plusieurs fois déclaré le défunt souverain « sont condamnés à coexister par la force … de la géographie » ? Malgré une profonde aspiration à l’unités maghrébine chez les peuples ,les rivalités entre Alger et Rabat ,conjuguées à des différents frontaliers héritiers de la période coloniale et aux surenchères nationalistes ,ont gelé la dynamique d’édification d’ un ensemble régional maghrébin qui aurait dû être salutaire pour le développement économique et social de la région dans son ensemble .
Les relations Alégero-marocain, installées depuis 1963(« guerre des sables ») sur fond de tension, exacerbé avec l’affaire du Sahara, handicape sérieusement le devenir de l’ensemble magrébin.
Le coût socio-économique, et politique du blocage de l’Union du Maghreb Arabe (UMA)est certainement difficile à quantifier , mais plusieurs indices nous permettent de dire qu’il est très élevé. Qui en est responsable ? Qui en a tiré profit ? En dépassant les surenchères nationalistes, voire les attitudes chauvistes, on peut dire que les gouvernements des deux pays sont les premiers responsables de cette situation conflictuelle quasi-permanente, bien qu'à des degrés différents.


La monarchie sous le règne de Hassan II – fière de son histoire séculaire et de sa légitimité historique et religieuse, voyait mal l'attitude incompréhensible du régime algérien, républicain et socialiste. Attitude qu’allait alimenter le soutien d'Alger aux opposants au régime monarchique, principalement aux activistes de l’aile blanquiste de l'UNFP.
De leur côté, les dirigeants algériens, trop imbus de leur, nationalisme révolutionnaire (le pays du million de martyres) et de leur option " socialiste" supportaient mal l'attitude " paternaliste" de la monarchie marocain, " réactionnaire et "hégémonisme" à leurs yeux. La question du Sahara, allait être une opportunité pour le pouvoir d'Alger de faire valoir une image de "défenseur des mouvements de libération africains" qu'il a essayé de construire depuis plusieurs années. Donc, au départ, deux régimes aux orientations politiques, idéologiques et économique diamétralement opposées, aux légitimités différentes, mais mûrs par une même volonté de prééminence sur la région. Pour l'un, comme pour l’autre, tout peut-être prétexte à rivalité, car chacun Perçoit l’autre comme une menace. A Alger et Rabat  , chacun a plus ou moins judicieusement exploité cette rivalité.

NOUVELLE ERE

Avec l'élection de M. Abdelaziz BOUTEFLIKA à la présidence de la République algérienne, des espoirs avaient pointé à l'horizon maghrébin. A l'occasion des obsèques de feu Hassan II (en Juillet 1999), sa venue à Rabat et la chaleur de ses propos sur l’avenir des relations entre les deux pays ainsi que l'écho favorable exprimé du coté marocain, laissaient augurer une nouvelle ère dans les relations entre les deux pays. La réouverture même des frontières était annoncée comme imminente en août de cette même année. Mais, un horrible massacre de civils par les commandos du groupe Islamique Armé (GIA) allait mettre un terme à ces espoirs : Alger ayant accusé le Maroc, de servir de base arrière pour la GIA. L’homme providentiel et début de la guerre froide
Les analyses, pourtant sobres y ont vu un i tournant ou un breakthrough, pour utiliser la terminologie américaine dans les relations Alégero-marocainnes .
Bouteflikha l’Algérien, né à Oujdah ville marocaine, serait peut être l’accoucheur de ce grand rêve qui berce les deux peuples. Jamais une campagne législative ou présidentielle n’a été suivi par les marocains de tout acabit. La parabole aidant les Marocains lors des élections présidentielles découvriraient un candidat qui parlait une langue maghrébine. L’homme providentiel, qui ramenait la paix à l’Algérie a réussi déjà une kioné linguistique maghrébine qui pourrait espérait-on préparer une kioné politique. A la langue châtiée de Hassan II , à celle sobre de Boumedienne et populaire de Boudiaf , Bouteflika aurait réussi la synthèse. Ce n’est pas une mince affaire pour un Maghreb dont les problèmes sont d’ordre culturel. Mais l’embellie ne dura que ce que durent les roses. En envoyant une lettre de remerciement au Chef du Polisario. Une douche froide gagna les Marocains.
Ceux la perçoivent désormais Bouteflika différemment. On est désormais en guerre froide. Les moments de « Détente » ponctués par quelques visites des officiels, ou les télégrammes, de félicitations, de circonstances, qui sont pour la plupart fades et vaseux où le verbalisme l’emporte sur la signification réelle des termes n’y feront rien. La guerre froide n’est pas la guerre, bien sûr. Elle est même la négation de celle-ci. On s’interdit toute confrontation directe, parce qu’elle est suicidaire. Elle devient culturellement impossible, parce que honnis. La guerre est la ligne rouge que les dirigeants des deux pays intègrent de manière tacite. Mais la guerre froide est là , elle est là avec son cortège de diabolisation de l’autre , de campagne médiatique , de compétions diplomatique et course à l’armement. Et c’est en cela qu’elle devient coûteuse. Elle se fait au détriment de besoins économique et sociaux, ce qui est de nature à exacerber la tension sociale, et faire le lit des discours populiste. La guerre froide est idéologique. C’est la confrontation de deux modèles où il n’y a de place que pour un seul. Un journal algérien ne s’y est pas trompé quand il a dit sans ambages que l’affaire du Sahara occidental est aussi stratégique pour les Algériens qu’elle est pour les Marocains.

LE SAHARA NŒUD GORDIEN

On a beau dire que les relations entre les deux pays ne peuvent être normales que si le problème du Sahara est réglé, la réalité est autre. Le problème du Sahara n’est pas la cause des problèmes entre le Maroc et l’Algérie, il en est l’incarnation ou l’abcès de fixation. S’il n’y avait pas le Sahara, il y aurait autre chose. Et il y avait autre chose, en 1963 et 1973. Le Sahara occidental est un exutoire pour les deux pays qui se veulent des états nations, à l’instar des états européens, pour évacuer les problèmes identitaires en suspens, et l’inadéquation entre l’assise sociologique et les canaux politiques.

Le Maghreb ou le suicide

Plusieurs signes concouraient à l’idée que le nouveau dirigeant algérien allait user de ses talents de diplomate pour la relance de la coopération régionale. Les gestes d’ouverture se multipliaient à l’égard de Rabat où il effectua un passage remarqué lors des obsèques de feu sa Hassan II.
Pouvait-on penser légitime que A. Bouteflika allait-il abandonner le dossier le plus cher de sa carrière de ministre des affaires étrangères sous Boumedienne, à savoir le soutien et la reconnaissance de la République Arabe Sahraoui Démocratique ? . Ainsi avant même les résultats des ces analyses un horrible massacre de civiles par les commandos du GIA allait mettre un terme à ces espoirs Dès lors, y’a t-il lieu d’analyser l’éventualité d’un probable retour à la situation de 1975, c’est à dire à une confrontation directe maroco- algérienne ? En réalité, dans un contexte de mondialisation, il devient difficile de réduire les relations géopolitiques et stratégiques régionales à leur simple dimension locale. Il est donc nécessaire de placer l’avenir du Maroc et son voisin de l’Est à la lumière de ce que ces derniers représentent dans les enjeux des acteurs du « Nouvel ordre mondial » Elle n’est en fait que la concrétisation d’une volonté de préserver les intérêts qu’ont, les USA dans l’industrie pétrochimique algérienne et qui justifie les investissements en masse des compagnies pétrolières américaines . Plusieurs observateurs et même Marocains pensaient que par ces agissements les USA visaient à renforcer la position géostratégique au détriment du Maroc qui n’a pas de ressources énergétiques. La réalité est tout autre dans la mesure où les Etats Unis sont en fait inquiets de la stabilité dans la région. C’est ainsi que plus les intérêts des américains en Algérie grandiront, plus la position du Maroc se renforcera. Autrement dit, plus les USA s’impliqueront dans ce pays, réputé il y’a peu pour son idéologie socialiste révolutionnaire plus ils auront de leviers sur la politique étrangère, notamment à l’égard du Maroc. C’est dans cette logique des choses que l’administration Obama se position entre les deux géants maghrébins
La course effrénée à l’armement. Si le Maroc s’arme, l’Algérie aussi. Les données du dernier rapport 2009 de l’Institut international de recherche pour la paix (SIPRI), basé à Stockholm, mettent en évidence cette course effrénée à l’armement à laquelle se livrent les deux pays voisins. Cet institut d’études stratégiques, qui fournit les statistiques annuelles sur les dépenses militaires et le marché de l’armement dans le monde, classe l’Algérie au troisième rang des pays arabes en termes d’effort d’armement, juste derrière le Qatar et l’Arabe Saoudite. Elle consacre en moyenne 3% de son PIB par an aux dépenses militaires, ce qui représente environ 4,5 milliards de dollars, souligne le journal le temps . Dans le même classement, le Maroc se trouve à la cinquième place, avec plus de 1,7 milliard de dollars de dépenses militaires en moyenne depuis cinq ans avec un rapport similaire de ponction sur le PIB avec un pic à 4,6% du PIB en 2003, plaçant le royaume en pôle position des pays à économie comparable qui consacre le plus de richesses à sa défense. Selon des estimations publiées par la CIA, sur son site internet (CIA facts book), c'est le Maroc qui consacre en termes relatifs le plus d'argent à l'armement (5% de son PIB en 2003). Il est suivi par la Libye (3,9% du PIB en 2005), l'Algérie (3,3% du PIB en 2006) et la Tunisie (1,4% du PIB en ). Les dépenses militaires algériennes et marocaines connaissent ainsi chaque année une forte progression, le conflit sahraoui est à l'origine de cette rivalité, ajoute le même journal, le Maroc, considérant officiellement l'Algérie comme partie prenante de ce contentieux territorial vieux de trois décennies. Selon Achraf Semmah du temps, le budget consacré par les deux pays à la défense en 2010 illustre, on ne peut plus clairement , cette frénétique course. La conclusion par l'Algérie d'un contrat d'acquisition d'une soixantaine d'avions de combat avec la Russie en 2006 avait immédiatement suscité une réaction de Rabat qui s’est empressé de moderniser sa flottille de Mirage F-1 vétustes et de conclure le mirifique contrat des F-16 avec Lockheed Martin avec la bénédiction de Washington. Le budget militaire algérien pour l’année 2009 s’élevait à de 6,25 milliards de dollars. Soit une augmentation d’environ 10% par rapport à 2008. Des sommes colossales sont ainsi allouées par ces deux pays au secteur militaire qui occupe la première place en termes de budgétisation. La tendance est certes mondiale ajoute Achraf Semmah l’auteur de l’article.

Une tendance mondiale
«Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays»

Les dépenses militaires mondiales ont en effet augmenté de 45% en dix ans. Mais «la compétition engagée entre l’Algérie et le Maroc en termes d’acquisition d’équipements militaires des plus lourds fait couler beaucoup d’encre et inquiète aussi bien les Américains que les autres pays du bassin méditerranéen» rappelle un rapport d’analyse des Nations Unis cité par le SIPRI. Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays. Des dépenses qui font pourtant le bonheur des marchands d’armes américains européens et russes. Même l’assurance donnée par l’Algérie que ses dernières commandes, entrent dans le cadre d’un plan de modernisation des équipements de son armée, qui datent de l’époque de l’Union soviétique, n’a pas atténué les craintes des Occidentaux, soucieux surtout de la sécurité de leur allié traditionnel dans la région, à savoir le Maroc souligne le temps. Les Etats-Unis considèrent ce plan de modernisation de l’armée algérienne comme «un plan dissuasif» face à la montée en puissance de son voisin de l’Ouest. Des sources diplomatiques citées par la presse algérienne affirment que la Maison-Blanche porte un intérêt particulier à cette question depuis la publication du dernier rapport du SIPRI. Ces sources font état que les Etats-Unis qui œuvrent pour le renforcement de l’armement au Maroc eu égard aux marchés annoncés durant 2009, ont interpellé l’Algérie sur les «mobiles de la course», précisément à propos de l’acquisition par l’Algérie de 180 chars et de 18 avions de combat sophistiqués de fabrication russe. Par ailleurs, des informations font état de l’approvisionnement imminent de l’Algérie, par des usines russes, de sous-marins, et d’appareils de défense aérienne, et peut être bientôt de frégates maritimes ultramodernes, de marque française. Alger avait répondu qu’il s’agit «de moderniser l’armée algérienne et de remplacer l’arsenal soviétique par un autre plus développé». Le débat autour de l’armement entre l’Algérie et le Maroc n’est pas nouveau confire le journal. Certains experts avancent que le fait que les Etats-Unis et l’Europe s’emparent de ce dossier ne constitue qu’un moyen de pression pour obtenir des marchés d’armement auprès d’une Algérie gavée par ses revenus pétroliers. D’autant qu’Alger importe principalement de la Russie, et depuis peu de la Chine Populaire, de l’Afrique du Sud et de certains pays sud-américains, dont le Brésil.
Aujourd'hui, contre hier le Maroc aussi bien que l’Algérie sont conscients que la perspective d’un affrontement armé ne peut 'être que suicidaire pour eux. ils sont tous les deux également confrontés aux épineux problèmes de leurs développement économique et sociales et le terrorisme bien qu’a degrés différent d’expériences : « L’Algérie est sur le terrain et depuis 17 ans a différents formes intérieur qu’a l’extérieur. Quant aux marocains et heureusement, ils ne sont qu’au stade de la prévention ». La normalisation de leurs relations et l'activation de la dynamique maghrébine semble être un atout pour les deux pays en vue de promouvoir leurs développement et d'assurer une meilleure insertion de leur économie dans l'ensemble euro-méditerranéen. Il est a rappelé que les peuples des deux pays sont animés par une forte aspiration à l'unité. La première génération des nationalistes Algériens, menés par Massalia Hadj, ne concevait la libération de l'Algérie que dans le cadre d'un état nord-africain unitaire et souverain. Car, il avait encore en mémoire le soutien du Maroc à l'émir Abdelkader dans sa lutte contre la colonisation

MN


http://www.pointschauds.info/fr/modules.php?name=News&file=article&sid=2520
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2013 - 16:56

farewell a écrit:
Citation :
http://www.medias24.com/Indiscretions/6203-Conference-internationale-Sahal-Maghreb-l-Algerie-est-bien-presente.html
Donc non fahed, la non presence du ministre nimplique pas l'absence de la délégation,  diplomatie quand tu nous tiens

Cordialement
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2013 - 16:59

Check mp

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 21:31

Perle du soir bonsoir, admirez la jalousie... il a du en mourir étouffé à la fin lol! 

Citation :
Ils font fuir nos élites


Un tennisman algérien classé en 2009 au 114e rang mondial, demi-finaliste à Roland-Garros chez les juniors, vient d’opter pour le Maroc. Pour justifier le choix de porter les couleurs marocaines, il a invoqué le peu de moyens mis à la disposition des adeptes de la petite balle en Algérie, alors que chez nos voisins, ce ne serait pas le cas. «Il n’y en a que pour le foot», aurait dit celui qui, à 29 ans, aurait pu encore apporter sa contribution au sport et à la jeunesse algériens. Malheureusement, il n’est pas le seul dans ce cas. Il n’y pas longtemps encore, la presse faisait des gorges chaudes à propos du choix de cheb Khaled de devenir un sujet du royaume de Mohammed VI et l’alignement qu’il aurait eu à propos de la «marocanité du Sahara occidental». On a crié au scandale.

On serait surpris d’apprendre le nombre de chebs et autres «raïmen» qui ont préféré exercer leur talent de l’autre côté de la frontière où, paraît-il, des «ponts d’or» leur sont offerts par le palais royal et le makhzen pour rehausser de leur présence les nombreux festivals ( c'est vraie que scorpion, Rihanna, Madonna etc c'est rien comparé à Cheb XXX Laughing)  et événements culturels qui ont lieu chaque année à travers le Maroc et contribuer à la création artistique.

Chez nous, ce ne sont pourtant pas pareilles manifestations qui manquent, bien au contraire. (Attention messieurs, intense séquence, il a du en a pleurer à la fin le pauvre)


L’Algérie dépense sans doute, au bas mot, dix fois plus pour l’organisation d’événements culturels, sportifs régionaux ou internationaux, parfois mineurs et de portée pas très évidente. Alors que chez le voisin, le moindre rassemblement sans apparente ambition grandiose, attire les stars mondiales du show-business, des médias, etc.
ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 573264 ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 573264 

Le mal, si mal il y a, n’est pas chez ceux qui ont fait le choix, souvent à contrecœur, de s’exiler à la recherche de conditions plus favorables à la création culturelle ou intellectuelle. Mais plutôt chez ceux qui les ont poussés à s’expatrier et dans l’autoritarisme dont ils font preuve à l’égard des talents, des élites et de tous ceux qui innovent au quotidien.

Le mépris des dirigeants et des décideurs, affiché et assumé sans aucun complexe, l’encouragement à l’enrichissement facile délibérément entretenu et à la médiocrité poussent encore de manière dramatique des médecins, des spécialistes, des cadres de haut niveau sur les chemins de l’exil. Ils font aujourd’hui les beaux jours des hôpitaux et des entreprises multinationales à l’étranger.

Dans de telles conditions, on n’ose pas imaginer ce que sera le pays dans 10 ou 15 ans. Faudra-t-il alors recourir à la coopération étrangère pour faire fonctionner nos services hospitaliers, les entreprises publiques et l’administration ? Il y a assurément quelque chose qui ne tourne pas rond dans la maison Algérie, quand on sait que des milliards sont dépensés dans la culture pour l’organisation de manifestations où elle est faiblement ou parfois pas du tout représentée. Beaucoup ont été surpris de voir qu’au Festival maghrébin du cinéma qui s’est tenu à Alger, tous les prix ont été remportés par les Marocains, perdant de vue que depuis la dissolution de la structure publique chargée de la cinématographie, on tourne très peu ou presque pas de films par an. Ce qui est loin d’être le cas au Maroc, si l’on se réfère à la razzia de récompenses à laquelle ont assisté les cinéphiles de la salle El Mouggar d’Alger. Ce sont là sans doute des leçons que les responsables, à tous les niveaux de l’Exécutif, devraient méditer et prendre les mesures énergiques avant que le pays tout entier ne soit sinistré.

Reda Bekkat

http://www.elwatan.com/edito/ils-font-fuir-nos-elites-17-11-2013-235329_171.php
Il ne faut surtout pas que les frontières soient ouvertes, sinon les algériens ramèneront leur voleurs par la peau des fesses en leur demandant des compte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_big

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 22:29

leur problème est qu'ils n'acceptent pas etre derrière le Maroc dans beaucoup de domaine et pour une fois ils sont devant le Maroc ils font la fete mais ils oublient que normalement ils doivent se comparer a des pays petrolier car a comparer les pib ils ont le double du notre un minimum c est d'avoir une longueur d'avance sur nous dans pas mal de domaine mais bon boumedienne a planté en eux un complexe qu on appelle le Maroc une fois on a dit a boumedienne que la population algerienne augmente rapidement et il faut faire quelque chose pour ne pas avoir des generations de chomeurs il repond : on est encore en dessous de la population marocaine il se compare au Maroc au lieu de s occuper de ses fesses
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 22:40

Il y a vraiment un complexe et un anti-marocain primaire ... l'ecole boumedienienne les a marqué à fond ...
(désolé pour le doublon) mais la vidéo ci-jointe résume un peu la situation (admirer les commentaires aussi ..)

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 22:48

l'école du pétro dollard que conaisse par coeur les socialo voleur français

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 23:18

C'est normal que les Torchons algériens se cherchent des excuses et des explications...
Comme je l'avait dit. A longueur d'année, tous les jours ils répètent a qui veut l'entendre que le Maroc est un régime pire que la Corée du Nord, avec un niveau de vie digne de la Somalie et des mœurs pire que certain endroit de la Thailand....alors que dans leur délire, ils vont jusqu'à se comparer à la France !
Normal que lorsque la réalité rattrape la propagande, ils sont désemparer et se cherche des excuses pour se justifier...des fois j'ai l'impression que eux-mêmes on fini pour croire en leur propre propagande

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeDim 17 Nov 2013 - 23:58

On va pas etre méchant et c'est pas parce que on est marocains que ont dit sa , mais les Algériens ont un grand complexe envers les marocains et depuis toujours ( enfin depuis 1962 pour eux ...) . Ils sont complexés parce que ils n'ont pas eu notre histoire , 12 siècles de prestige (avec ses heures sombres bien sur quoi de plus normal) , mais 1200 ans ou le Maroc s'est construit une réputation d'Etat Nation indiscutable, avec ses empires qui ont régné d'une façon magistrale et qui ont laisser leur empreinte que ce soit en Afrique ou en Europe . On a une profondeur historique partout dans toutes les zones géographiques , du Maghreb jusqu'au Mashre9 (Bab al Maghariba en Palestine pour ne citer que sa ) , en passant par l'Andalousie ... nos apports culturels en Amérique Latine a l'époque de l'Espagne Musulmane , un écrivain mexicain avait affirmé que certains mexicains avait des ancetres Mauresques ... Sans oublier nos grands penseurs , philosophes , medecins , globe trotter et j'en passe
On a une gastronomie mondialement connue dans le top 3 mondial , un style architectural et de décoration unique et encore mondialement connu ( Mariah Carey avec son salon marocain dans son appartement de Manhattan et j'en passe ... son fils s’appelle Moroccan !! wa 3ibad allah regarder l'aura mondial que notre pays détiens Hamdoullah ) . Les restaurants marocains partout dans le monde je dit bien partout il y en a même au Vietnam, en Chine , au Japon , en Australie ... bref la ou tu vas tu trouve la culture marocaine .

Déjà dans le monde arabe , demander a n'importe quel habitant du monde arabe qui connait les cultures de sa région , demander lui au Maghreb quel pays a l'aura la plus élevé ou le prestige , il vous répondra le Maroc Al Maghrib . Par notre musique nos grands chanteurs , par notre mode de vie et notre art de vivre que eux même apprécient ( les khalijis avec leur maisons style marocain ... ), le Marocain tout le monde l'aime parce que on est charismatique c'est la réalité me9boulin ou bezzaf .
Bref , sa c'est juste une partie de notre glorieuse histoire .

Et tout sa les Algériens et meme les Tunisiens ou les Lybiens ne l'ont pas . Meme les Egyptiens ou les Syriens ou qui tu veux dans le monde arabe n'a cette classe mondiale que nous on a, et il l'auront JAMAIS . Et c'est precisement pour sa que les Algeriens nous envient , ils sont jaloux , et c'est la verité . Et encore une fois c'est pas parce que ont est marocain que ont dit , c'est la vérité pure et dure , c'est l'Histoire qui a voulu sa tout simplement .
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 0:45

Citation :
Mariah Carey avec son salon marocain dans son appartement de Manhattan et j'en passe ... son fils s’appelle Moroccan
sur les 1200 ans, c est cela dont je suis le plus fier ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_big 

non, serieusement, chacun a son histoire, avec ses haut, ses bas, parfois entreméllé et meme commune a certaine periode pour le cas des pays du maghreb et du sahel.

le seule probleme entre les 2 peuples c est le clan de oujda qui a voler l indepandance , s est tourné vers la confrontation avec le Maroc



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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 0:55

Et j'ai oublié le caftan qu'elle portait miince Smile  et aussi elle accroc a atay elle l'avait dit a Mawazine Laughing  C'est pour sa elle a les "fondations" a la marocaine Tbarkellah ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_mrg Very Happy 
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 1:00

Citation :
Bouteflika écrit au roi Mohamed VI

ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Ca2d3b9781db35243fe5868c79aba4c0_L

Le président Abdelaziz Bouteflika a adressé, ce dimanche 16 novembre, un message au roi Mohammed VI dans lequel il a réitéré son « souci d'œuvrer à la préservation et au renforcement des liens de fraternité et des relations de coopération unissant nos deux pays et nos deux peuples ».
Ce message, adressé à l’occasion du 58e anniversaire de l'indépendance du Maroc, intervient dans un contexte de tension entre les deux pays. Il sonne comme une volonté du président algérien de calmer le jeu. « Il m'est particulièrement agréable, alors que le Royaume du Maroc célèbre le 58e anniversaire de son indépendance, de vous présenter, au nom du peuple et du gouvernement algériens et en mon nom personnel, mes vœux les meilleurs, priant Dieu Le Tout Puissant de vous accorder santé et bien-être et davantage de progrès et de prospérité au peuple marocain frère », écrit Bouteflika dans ce message diffusé via l’agence officielle APS.
 
Abdelaziz Bouteflika ne fait aucune allusion à l’incident du drapeau arraché du toit du consulat d’Algérie à Casablanca. « La célébration de cet anniversaire nous offre l'opportunité de nous remémorer les faits marquants de notre histoire commune et les grands sacrifices consentis par nos deux peuples, lors de la lutte pour la liberté et la dignité », a souligné le président de la République, affirmant qu’il fera en sorte que les relations entre les deux pays ne soient pas constamment perturbées.
 
« C'est également une occasion heureuse, a ajouté le chef de l'État, pour vous réaffirmer mon souci d'œuvrer à la préservation et au renforcement des liens de fraternité et des relations de coopération, unissant nos deux pays et nos deux peuples », ajoute le chef de l’État algérien.

http://www.tsa-algerie.com/actualite/item/2769-algerie-maroc-bouteflika-ecrit-au-roi-mohamed-vi
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 1:03

Citation :
Et j'ai oublié le caftan qu'elle portait miince Smile et aussi elle accroc a atay elle l'avait dit a Mawazine Laughing C'est pour sa elle a les "fondations" a la marocaine Tbarkellah
faut juste pas lui dire se que signifie son nom chez nous ( karey) Laughing
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 1:10

Mdr . Non le pire c'est le ministre algérien du nom de Tebboune . Lui il faut même pas qu'il vienne en visite au Maroc , aux JT , aucuns journalistes ne va vouloir prononcer son nom , j'arrive même pas a imaginer " al wazir ... Tebounne " Embarassed What a Face La honte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_mrg 
Alors que c'est son vrai nom, c'est sa le pire  . Espérons que les relations se dégradent encore plus comme sa il reste chez lui .
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 1:12

ouuups et au temps pour moi !! je croyais que had l brizidane messkine et ses crapuleux caporaux nous traite de méchants occupants qui ne respectent pas les droits de l'homme (un pilier de la ribouublique démocratique ... algériennes)

mais merci quand même ...
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 1:15

marokino78000 a écrit:
Mdr . Non le pire c'est le ministre algérien du nom de Tebboune . Lui il faut même pas qu'il vienne en visite au Maroc , aux JT , aucuns journalistes ne va vouloir prononcer son nom , j'arrive même pas a imaginer " al wazir ... Tebounne " Embarassed What a Face La honte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_mrg 
Alors que c'est son vrai nom, c'est sa le pire  . Espérons que les relations se dégradent encore plus comme sa il reste chez lui .
+++++
Je suis crampé de rire !!! ca fait longtemps que j'avas pas eclaté de rire autant
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 11:33

Fahed64 a écrit:

Il ne faut surtout pas que les frontières soient ouvertes, sinon les algériens ramèneront leur voleurs par la peau des fesses en leur demandant des compte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_big
Fahed

c'est exactement la raison PRINCIPALE de fermeture des frontiéres terrestes ...

imaginez les 2 ou 3 millions de citoyens algériens qui viendraient au Maroc par la route ou le train pendant une année et qui ensuite rentreraient chez eux à Boumerdes, Khenchela, Bourj Arredj, Annaba etc ....Very Happy 

là voilà la seule hantise des caporaux d'alger !!

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 11:37

faut pas tomber aussi dans l'excès
c'étais vrai à la fin des années 80 et encore ils ont été surpris a cause de la propagande algérienne qui classé le Maroc au même niveau que la Somali
Mais aujourd'hui c'est plus vrai, c'est pas le Mur de Berlin, en plus les algériens ont internet, la télévision et ils peuvent venir au Maroc sans problème...

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:24

marques a écrit:
Fahed64 a écrit:

Il ne faut surtout pas que les frontières soient ouvertes, sinon les algériens ramèneront leur voleurs par la peau des fesses en leur demandant des compte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_big
Fahed

c'est exactement la raison PRINCIPALE de fermeture des frontiéres terrestes ...

imaginez les 2 ou 3 millions de citoyens algériens qui viendraient au Maroc  par la route ou le train pendant une année et qui ensuite rentreraient chez eux à Boumerdes, Khenchela, Bourj Arredj, Annaba etc ....Very Happy 

là voilà la seule hantise des caporaux d'alger !!

oui je dirai aussi la même chose quand nos frères marocains visiteront notre beau pays et le changement qui est entrain de se faire ( pas assez vu les capacités du pays je suis d'accord)...
mais  une majorité de nos frères qui nous ont rendu visite sur les 10 dernières années ont choisi d'y rester ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_big
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:28

des exemples ?

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:37

J'en doute fort aussi, sachant ce qu'à fait Boumediène aux Marocains vivant en Algérie en 1975...

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:44

Je pense qu'on aura droit au traditionnel "j'ai des amis qui...". lol
Penses donc au nombre de tes compatriotes qui achètent des maisons au maroc, et qui y reste, comme cheb khaled. Quoi que lui il est marocain. Pardon.

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:46

Les seuls marocains qui sont en Algérie pour raison professionnelle ce sont les artisans et les paysans...

Pour tout ce qui est cadre faut même pas rêvé Laughing Par contre l'inverse est vraie, de nombreux algériens, cadre entre autres, vivent et se sont installé au Maroc!

J'en connais personnellement 3 tous cadres informaticien! Lors de nos discussion ce qui en ressort c'est la qualité de vie (Tous ont alluciné d'avoir des mosquées sur les aires d'autoroute Laughing ) , les gens (culture proche) et le dynamisme de la société Like a Star @ heaven 

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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 17:58

Bon bouger pas je vais illustrer votre leitmotiv a tous même si je comprend pas bien la relation avec le topic.
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 21:46

mirage a écrit:
des exemples ?
ça dérrange qu'il y ait des marocains qui travaillent ou qui s'y'instalent Evil or Very Mad 

en 2007 déjà placés les 1er migrants en algérie

ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 1474361_10152352874583835_701448601_n

Citation :
Les Marocains, premiers immigrés illégaux en Algérie ?

Les Marocains seraient les premiers immigrés clandestins en Algérie. C’est ce que vient de révéler la quotidien algérien El Watan, chiffres à l’appui.

ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 D129c638d6690468ff560ac29b99c13a400


Les Marocains seraient aujourd’hui de « plus en plus nombreux à entrer illégalement en Algérie ». Selon le quotidien algérien El Watan, les ressortissants marocains occuperaient même la tête du classement des immigrés clandestins recensés en Algérie depuis le début de l’année, dépassant de loin les autres nationalités concernées.
540 marocains en situation irrégulière arrêtés
Ainsi, sur les 1604 immigrés clandestins arrêtés par la police algérienne lors des six premiers mois de l’année, 540 seraient de nationalité marocaine, affirme la même source. La majorité d’entre eux seraient des travailleurs des métiers de l’artisanat, dont le talent est très apprécié chez le pays voisin. « Ils traversent les frontières ou arrivent par avion pour s’installer ou travailler temporairement pour la plupart à Tlemcen, Oran et dans les autres villes de l’Ouest », rapporte la même source, ajoutant que « les Algériens qui les embauchent, trop habitués à une main-d’œuvre algérienne irrégulière et dispendieuse, s’en réjouissent ».
Les artisans marocains sont « réglos »
« Si on avait trouvé meilleure main d’œuvre chez nous, on n’aurait pas fait appel à nos voisins », confiait alors Mohamed Amine, un agriculteur algérien de Tlemcen, dans un reportage signé Dernières nouvelles d’Algérie daté de juillet 2010. « En plus du beau travail, les artisans marocains sont réglos. Ils respectent les délais et ne tergiversent pas au boulot. Et je vous assure qu’ils sont payés comme leurs homologues algériens. Ils sont maîtres de l’entretien, du travail de la terre. Depuis que j’emploie ces cultivateurs marocains, ma pomme de terre, ma tomate et mes agrumes ont gagné en production et en qualité », avait-il indiqué.  
« J’emploie cinq marocains entre 22 et 42 ans. J’ai mis à leur disposition une maison sur place et si j’avais le droit de les assurer, je le ferais. Malheureusement, ils sont clandestins », déplorait l’agriculteur. Oui, les frontières terrestres séparant le Maroc et l’Algérie sont bel et bien fermées, mais les personnes qui veulent se rendre dans le pays voisin peuvent toujours le faire par voie aérienne. Mais alors, pourquoi ces travailleurs marocains sont considérés comme clandestins ?
Illégaux, pourquoi ?
Certes, « les personnes détentrices de passeports marocains sont (ndlr : depuis 2005) dispensées des visas d’entrée en Algérie dans le cadre de la réciprocité en la matière ». Néanmoins, les ressortissants marocains qui prévoient de dépasser trois mois de séjour sur le territoire voisin doivent obligatoirement demander un visa de travail. Dans le cas échéant, ces derniers seront considérés comme étant en situation irrégulière et peuvent, ainsi, être refoulés à tout moment par les autorités algériennes.
Onze nouvelles brigades de recherche et d’investigation sur l’immigration clandestine viennent, d’ailleurs, d’être mises en place par la Direction générale de la Sûreté nationale (DGSN) algérienne, indique El Watan. Parmi elles, quatre sont d’ores et déjà opérationnelles. 

http://www.yabiladi.com/articles/details/13176/marocains-premiers-immigres-illegaux-algerie.html
voilà une vidéo de 3 jeunes frères marocains qui travaillent à sétif ..tous contents mangent et chantent et allah dawamha khir ..( PS : je n'ai 6 artisants marocains qui me font les travaux à annaba )

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Fahed64
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MessageSujet: Re: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE   ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 21:55

oui ton article résume ce que je disais plus haut; la majorité des marocains qui sont en Algérie sont soit artisans soit paysan (dans le sens travailleur de la terre) Smile Si ils arrivent à nourrir leur famille c'est tout ce qui compte ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 31 Icon_sal 

Annabi c'est pas toi qui avait de mémoire fait venir des artisans chez toi pour ton salon? Quel a été ton expérience stp?

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