La révolte en libye

Rappel du premier message :

Aslan,

bcp de gvts sont allés loin dans la condamnation pour faire marche arrière. Kaddhafi a soutenus toute les oppostions au sein du monde arabe , il n a pas d'indulgence a attendre. Il a soutenu nos ennemis dans une guerre qui nous a coûte des milliers de vies, on n a donc aucune raison de tenter l equilibrisme.
En 20 ans, kaddhafi a engloutis 500 mds $ sans être capable de se constituer une armée équipée et fidèle, rien que pour ça il ne mérite pas de rester. Il n a pas eu de pudeur lui, quand il a trahit ses fournisseurs pour un programme nuke, il a tout livré, matériels et fournisseurs (abdoulkader khan), sans états d'âme. Il n'a donc rien a attendre.

J imagine ce qu'aurais dit ou fait Erdogan, si invité en Lybie, il y croise les représentants Kurdes. C'est exactement ce qu il fait au Maroc.

PGM

Chacun ca facon de voir les choses

Elias a écrit:

Chacun ca facon de voir les choses

heureusement , mais tu parleras autrement si t'ete bloqué laba l'ami. penses un peu au autres.

iznassen a écrit:

Elias a écrit:

c'est pas moi qui le veut mais c'est ce qui va se passer...

le plus important , c'est la sécurité des marocains , et justment , le role des far est de les protéger.
j'espere que nos politiciens serons a l'hauteur .

mais comment vas tu proteger les marocains si tu n'est pas la et activement. le fou peut vite ce tourner contre eux.

Je suis contre une intervention millitaire,et encore plus une intervention du Maroc

samir1988 a écrit:

Je suis contre une intervention millitaire,et encore plus une intervention du Maroc

a ce que je sache le maroc est souverain

Citation :

a ce que je sache le maroc est souverain

tu mal compris ce que j'ai mis
Le Maroc fait ce qu'il veut, c'est un avis personnel

samir1988 a écrit:

Citation :

a ce que je sache le maroc est souverain

tu mal compris ce que j'ai mis
Le Maroc fait ce qu'il veut, c'est un avis personnel

alors pour quelles raisons tu es contre une intervention millitaire?

On verra bien si on va participer ou pas , l'italie a ouvert les portes de ses bases pour accueillir les avions de chasses des payant voulant participer aux frappes...
Ca se concrétisera tres bientot vous verrez !

iznassen a écrit:

on parle de qlqs heures seulement , peut etre ce matin.
je ss contre tte participation des FAR a cet coalition , il ya encore des marocains à tripoli et un peu partout en libye et la RAM est une des tres rares compagnie aerienne qui a continue a faire la destination Tripoli pour aider les marocains a rentrer chez eux , donc , pas d'aventure , on joue pas avec la vie de nos citoyens

la RAM et d'autres compagnies devront arrêter leurs activités en lybie ..

la NFZ concerne les aeronefs civils et militaires ...

donc plus de rapatriement par avion de la RAM ...

je pense que qu'une attaque d'une coalitions serai contre productif
je m'explique si la coalitions aide les insurgés a reprendre Les villes de l'ouest
que vont faire les insurgés au populations pro khadafi?
il va peut etre avoir une partitions de la libye
Cela va etre un "gros bordel"
Je sens une odeur de petrole

linust a écrit:

iznassen a écrit:

Elias a écrit:

c'est pas moi qui le veut mais c'est ce qui va se passer...

le plus important , c'est la sécurité des marocains , et justment , le role des far est de les protéger.
j'espere que nos politiciens serons a l'hauteur .

mais comment vas tu proteger les marocains si tu n'est pas la et activement. le fou peut vite ce tourner contre eux.

on parle des frappes aériennes et non pas d'une intervention sur le terrain .
comment tu protégeras les marocains (activement) avec tes 4 mirages F-1 ou des frappes aériennes ?

perso , je me fai des soucis pour ces pauvres marocains voila tou, et d'apres alain juppé il ya seulement deux pays arabs qui vont participer , ça sera surment le qatar et l'EAU , vu que le liban na pas les moyens , et ça sera surment une participation symbolique pour ajouté une sauce arabo islamique a cet coalition..

Marques , j'ai employé le passé composé , oui forcément , la ram ne pourra par faire cet déstinations apres la résolution de l'ONU.

Citation :

La marine française se déploie au large de la Libye



18/03/2011


En attendant un possible ordre d'appareillage du porte-avions Charles de Gaulle, actuellement à quai à Toulon, la frégate de défense aérienne Forbin vient d'arriver au large de la Libye. Ultramoderne, ce bâtiment, entré en service fin 2010, sera à même de participer à la mise en place d'une zone d'exclusion aérienne. Ses radars et son système de combat lui permettent, notamment, de détecter et pister des aéronefs situés dans un rayon de 400 kilomètres. Le Forbin peut également, grâce à ses missiles surface-air Aster, détruire simultanément plusieurs cibles avec une portée de l'ordre de la centaine de kilomètres. Cette capacité lui permet, notamment, de pouvoir offrir à rempart à la menace du colonel Kadhafi de mener des raids de représailles en Méditerranée au cas où la communauté internationale interviendrait militairement en Libye. Hier soir, le Conseil de sécurité de l'ONU a autorisé le recours à la force armée contre les troupes fidèles au dictateur libyen. La résolution des Nations Unies, notamment portée par la France, ouvre la voie à des frappes aériennes et, surtout, vise à empêcher l'aviation du colonel d'intervenir à l'encontre des insurgés, qui ont reflué ces derniers jours face aux troupes de Tripoli. Les forces aériennes occidentales pourront intervenir de deux manières. Soit à partir de bases terrestres situées sur le littoral méditerranéen, soit via des porte-avions. Dans ce dernier cas, seuls les Etats-Unis et la France disposent des moyens nécessaires. Le Charles de Gaulle, en alerte à Toulon, peut appareiller en moins de 72 heures et, si tel est le cas, être sur zone d'ici mardi. Mais d'ici là, il y a fort à parier que les premières sorties aériennes interviendront depuis des bases terrestres, Paris n'ayant "malheureusement" pas décidé de prépositionner son porte-avions quelques jours à l'avance.

source :http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=115645

PGM

sahbi samir1988 , il faut quan meme le reconnaitre que l'algerie a ete completement a coté de la plaque dans cet histoire , nous savons qu'alger a un don de ciel pour soutenir des causes perdues a l'avance , mais a ce point la , franchement , vous dépasser l'imagination .
elle est contre tte intervention militaire et vote NON au caire et en meme temps , accusé par le conseil national libyen-futur régime - d'aider le kadhafi et de transporter des mercenaires ETRANGERS a Tripoli.

iznassen a écrit:

linust a écrit:

iznassen a écrit:

le plus important , c'est la sécurité des marocains , et justment , le role des far est de les protéger.
j'espere que nos politiciens serons a l'hauteur .

mais comment vas tu proteger les marocains si tu n'est pas la et activement. le fou peut vite ce tourner contre eux.

on parle des frappes aériennes et non pas d'une intervention sur le terrain .
comment tu protégeras les marocains (activement) avec tes 4 mirages F-1 ou des frappes aériennes ?

perso , je me fai des soucis pour ces pauvres marocains voila tou, et d'apres alain juppé il ya seulement deux pays arabs qui vont participer , ça sera surment le qatar et l'EAU , vu que le liban na pas les moyens , et ça sera surment une participation symbolique pour ajouté une sauce arabo islamique a cet coalition..

les 4 MF2000 feront surement l'affaire avec la coalition. toujours rest quelle solution pour proteger les marocains

les gars soyons realistes et arretons de fantasmer, se ne sont que 2 les pays arabes a participer, les EAU et le qatar le reste est out..moins encore nous vu nos ressortissants bloquè la bas et encore moins par voie aerienne avec nos moyens actuels on ne joue pas dans la meme cour, il y a une demande a faire, une certaine coordination de moyens..etc.


quant a L'italie et ses bases..mmpff ! on l'appelle dans les milieux politique " la pute de l'europe " elle s'offre tgrs et au dernier moment au vainqueur ( a l'image de la 2eme guerre mondiale ) , jusqu'a 24 h elle allait revoir ses positions se ce n'etait pas pour la france et sa determination, elle a toute a perdre se gaddafou est chutè, je ne vais pas numerer les grands contrats que le berlusca le mafieux baise main des bedoins a stipulè avec le fou de tripoli mais je voudrais seulement raffraichire les memoires sur le fameux accord de tripoli regardant les immigrès clandestins ( contre une stupide excuse de rome ..etc ), selon l'accord ces clandestins sont repoussè en lybie , après rome ( et avec elle toute l'europe ) se lave les mains de toute responsabilitè puisque c'est a la lybie a present qui s'en occupe.

selon vous que fait ghaddafi de ses gens qui ont fait des miliers de Km pour arriver a l'eldorado italien ? il s'en occupe coment le criminel roi des roi de l'afrique ?

tout simplement il les charge dans des camions et hop direction le desert libien , sans nouritures ni eau..et voila le resulat :




et il ose encore parler de l'afrique ou de je ne sais quoi..pour moi et entre autre, 10 tetes de dictateurs ne vaudront pas encore la sienne

Citation :

La Turquie demande un cessez-le-feu immédiat en Libye et s'oppose à une intervention étrangère, selon les services du premier ministre.

Lemonde

Erdogan a merdé dans l'affaire

Fafou a encore des soutiens en Afrique

Citation :

La reine mère du Toro, l'un des royaumes historiques de l'Ouganda, a appelé les autres dirigeants traditionnels africains à soutenir le colonel Mouammar Kadhafi, confronté à "des mercenaires" soutenus par "des puissances étrangères", comme la France ou les Etats-Unis, selon son porte-parole.

Lemonde

Here we go

Citation :

Egypt Said to Arm Libya Rebels

By CHARLES LEVINSON And MATTHEW ROSENBERG

CAIRO—Egypt's military has begun shipping arms over the border to Libyan rebels with Washington's knowledge, U.S. and Libyan rebel officials said.

The shipments—mostly small arms such as assault rifles and ammunition—appear to be the first confirmed case of an outside government arming the rebel fighters. Those fighters have been losing ground for days in the face of a steady westward advance by forces loyal to Libyan leader Moammar Gadhafi.

The Egyptian shipments are the strongest indication to date that some Arab countries are heeding Western calls to take a lead in efforts to intervene on behalf of pro-democracy rebels in their fight against Mr. Gadhafi in Libya. Washington and other Western countries have long voiced frustration with Arab states' unwillingness to help resolve crises in their own region, even as they criticized Western powers for attempting to do so.

The shipments also follow an unusually robust diplomatic response from Arab states. There have been rare public calls for foreign military intervention in an Arab country, including a vote by the 23-member Arab League last week urging the U.N. to impose a no-fly zone over Libya.

The vote provided critical political cover to Western powers wary of intervening militarily without a broad regional and international mandate. On Thursday evening, the U.N. Security Council voted on a resolution endorsing a no-fly zone in Libya and authorizing military action in support of the rebels.

Within the council, Lebanon took a lead role drafting and circulating the draft of the resolution, which calls for "all necessary measures" to enforce a ban on flights over Libya. The United Arab Emirates and Qatar have taken the lead in offering to participate in enforcing a no-fly zone, according to U.N. diplomats.

Libyan rebel officials in Benghazi, meanwhile, have praised Qatar from the first days of the uprising, calling the small Gulf state their staunchest ally. Qatar has consistently pressed behind the scenes for tough and urgent international action behind the scenes, these officials said.

Qatari flags fly prominently in rebel-held Benghazi. After pro-Gadhafi forces retook the town of Ras Lanuf last week, Libyan state TV broadcast images of food-aid packages bearing the Qatari flag.

The White House has been reluctant to back calls from leaders in Congress for arming Libya's rebels directly, arguing that the U.S. must first fully assess who the fighters are and what policies they will pursue if they succeeded in toppling Col. Gadhafi. U.S. officials believe the opposition includes some Islamist elements. They fear that Islamist groups hostile to the U.S. could try to hijack the opposition and take any arms that are provided.

The Egyptian weapons transfers began "a few days ago" and are ongoing, according to a senior U.S. official. "There's no formal U.S. policy or acknowledgement that this is going on," said the senior official. But "this is something we have knowledge of."

Calls to Egypt's foreign ministry and the spokesman for the prime minister seeking comment went unanswered. There is no means of reaching Egypt's military for comment. A Egyptian official in Washington said he had no knowledge of weapon shipments.

The U.S. official also noted that the shipments appeared to come "too little, too late" to tip the military balance in favor of the rebels, who have faced an onslaught from Libyan forces backed by tanks, artillery and aircraft.

"We know the Egyptian military council is helping us, but they can't be so visible," said Hani Souflakis, a Libyan businessman in Cairo who has been acting as a rebel liaison with the Egyptian government since the uprising began.

"Weapons are getting through," said Mr. Souflakis, who says he has regular contacts with Egyptian officials in Cairo and the rebel leadership in Libya. "Americans have given the green light to the Egyptians to help. The Americans don't want to be involved in a direct level, but the Egyptians wouldn't do it if they didn't get the green light."

Western officials and rebel leaders in Libya said the U.S. has wanted to avoid being seen as taking a leadership role in any military action against Mr. Gadhafi after its invasions of Iraq and Afganistan fueled anger and mistrust with Washington throughout the region.

But the U.S. stated clearly it wants Mr. Gadhafi out of power and has signaled it would support those offering help to the rebels militarily or otherwise.

A spokesman for the rebel government in Benghazi said arms shipments have begun arriving to the rebels but declined to specify where they came from.

"Our military committee is purchasing arms and arming our people. The weapons are coming, but the nature of the weapons, the amount, where it's coming from, that has been classified," said the spokesman, Mustafa al-Gherryani.

The U.S. official said Egypt wanted to keep the shipments covert. In public, Egypt has sought to maintain a neutral stance toward the rebel uprising in Libya. Egypt abstained during the Arab League's vote calling for the U.N. to impose a no-fly zone on Mr. Gadhafi, according to people familiar with the internal Arab League deliberations.

Hundreds of thousands of Egyptian laborers are believed to still be in Libya.

On the other hand, the Egyptian military's covert support for the rebels suggests that it has calculated that Mr. Gadhafi is unlikely to remain in power, at least in the eastern half of the country, and therefore Egypt is eager to begin to build good relations with the rebels.

Rebel forces in the past 24 hours appeared to make some progress fending off pro-Gadhafi forces' assaults and have rolled out new weapons for the first time since the uprising began last month. Among them are rebel tanks that have taken up positions on the front lines in recent days. Rebels also launched fighter-jet attacks on government positions on Wednesday for the first time so far.

The tanks and fighter jets are believed to have been among the weapons seized by rebels from defected units of the Libyan army in the eastern half of the country, but they have received spare parts or trained mechanics from outside the country to help them deploy them, some rebel officials have speculated.

—Sam Dagher and Adam Entous contributed to this article

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704360404576206992835270906.html?mod=WSJEurope_hpp_LEFTTopStories.

Citation :

Libye : les scénarios d'une intervention militaire

Du simple brouillage des systèmes radars libyens au bombardement du bunker de Kadhafi, différents degrés sont envisageables.

La France, la Grande-Bretagne, les États-Unis et leurs alliés arabes devront choisir entre plusieurs scénarios pour leur opération militaire décidée contre la Libye, après le vote de la résolution à l'ONU. Brandie par les diplomates, la «zone d'exclusion aérienne» semblait davantage destinée à éviter un veto russe ou chinois, en dissimulant, sous un vocable acceptable par tous, la réalité d'une intervention militaire.

En Bosnie, où elle fut imposée au début des années 1990 pour empêcher les Serbes de bombarder les populations civiles, elle n'a pas empêché le massacre de Srebrenica. En Irak, elle fut maintenue pendant douze ans sans infléchir d'un pouce la politique de Saddam Hussein. De toute façon, le temps d'imposer une «no fly zone» au-dessus de la Libye, les troupes de Kadhafi auront probablement déjà repris le contrôle des dernières zones rebelles.

Plus sérieusement, et parce que le projet de résolution du Conseil de sécurité de l'ONU promet de protéger les civils «par tous les moyens», les alliés pourraient décider de lancer, dans les heures suivant ce vote, des frappes ciblées contre des intérêts stratégiques libyens. Des raids visant à détruire la défense antiaérienne de la Libye, les centres de commandement et les aéroports, afin de clouer les avions au sol.

La route de Rommel
Parallèlement, une guerre électronique pourrait être déclenchée pour neutraliser les systèmes radars libyens. Dans cette configuration, la France pourrait participer en faisant décoller ses chasseurs de la base aérienne de Solenzara, en Corse. Mais également en envoyant des avions radars Awacs. Une telle action militaire constituerait un signal fort, dont certains espèrent qu'il pourrait avoir un effet psychologique et provoquer une débandade dans l'entourage du Guide libyen. Mais rien n'est moins sûr.

Si le but de l'intervention est de faire tomber le régime, comme le suggèrent certains diplomates, les alliés pourraient également décider de s'attaquer aux chars et à l'infanterie libyenne en frappant dans le désert, le long de la route jadis empruntée par la 8e armée britannique et par le général allemand Rommel. «Un acte particulièrement intense, politiquement et militairement», prévient un officier général. Et qui risque en outre de ne pas suffire.

S'il s'attend à des frappes aériennes, le colonel Kadhafi ne manquera pas de disperser ses forces au sol, comme le fit Saddam Hussein en mars 2003. Il sera difficile alors d'éviter des dégâts collatéraux sur les populations. Comme le rappelle un officier général, «on ne gagne jamais une guerre uniquement avec l'aviation. Pour détruire une armée de terre, il faut aller au carton.» Or, le projet de résolution exclut «une force d'occupation terrestre».

Bien qu'affaibli, le colonel Kadhafi pourrait encore compter sur la fidélité de 10.000 à 12.000 soldats. Sans oublier des mercenaires africains, des missiles sol-air, de nombreux tanks et pièces d'artillerie.

Dernière option, attaquer directement le centre de gravité du régime, Kadhafi lui-même, en bombardant son bunker ou les abris dans lesquels il est susceptible de se cacher. En 1986, les frappes aériennes lancées par Ronald Reagan contre sa résidence l'avaient manqué de peu. Depuis, les moyens de détection, notamment satellitaires, mais aussi de frappe, se sont beaucoup modernisés, rendant théoriquement une telle opération faisable. Mais, en 2003, les premiers bombardements aériens de l'armée américaine lancés contre Bagdad avaient eu pour but de liquider Saddam Hussein. Ce fut un échec.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/03/17/01003-20110317ARTFIG00760-libye-les-scenarios-d-une-intervention-militaire.php

PGM

Elias a écrit:

Alors comment tu explique la presence de 4 MF2000 armé a tanger hein?
Yakuza l'a precisé , je le crois moi en tt cas
On fait parti des EAU donc on participera vous allez voir quitte a se faire ravitaller 3 fois !

Excuse moi Elias te le dire aussi directement que ça, mais tu es trés trés naif mon gars !!
J'essaye serieusement de m'abstenir de ne pas participer a tout vas, mais des fois ...
Alors de une, j'ignore ou est ce que tu habites donc je ne sais pas si tu as remarqué la situation dans laquelle se trouve les forces de l'ordre marocaine en ce moment et dans quel contexte se passent les dernieres semaines ici. Pour etre franc, alors nous savons tous que bien des gens ne sont pas d'accord avec les dernieres reformes de sa majesté, des gens qui essayent sans cesse de faire semer la zizanie, chose qui laisse les forces de l'ordre constament en état d'alerte, notre societé bouillone. Le Maroc est entrain depuis quelques années deja de suivre une politique assez simple : Ne pas se meler des affaires des autres et mettre en priorité le peuple et les affaires du peuple (Le Maroc), en developpant un tout petit peu encore alors on finira pas en cocnlure que le Maroc ne participera en aucun cas à l'intervention en Lybie pour des raisons autant sociales que politiques, et meme si c'était le cas alors le revers de la médaille risque de se payer cher au sein meme de notre societé, risque que je pense que notre gouvernement ne va pas prendre.
Voyons alors, d'ou a bien pu émer ce fantasme d'une intervention militaire aérienne marocaine au dessus de la Lybie ? de simple fantasmes biensur !! à t'on l'experience suffisante pour d'un seul coup organiser une frappe avec un stransit de plus de 1600Km ? Est ce que tu penses naivement que la force de frappe décollera de tanger ? Et tu penses aussi que si frappes était, yakusa en serait au courant ? si par miracle cla était a etre le cas, tu penses encore plus naivement qu'il viendra le balancer sur le forum ? et sincerement encore, est ce que tu penses que 4 Mirage ferraient l'affaire ? Avons nous deja participé a un raid aérien d'une quelquon que coalition avant ? et j'en passe ...
Mon but la, comprenez le, n'est pas de m'attaquer a qui que ce soit mais plutot de pousser a ce que les démonstrations et les analyses soient un tout petit peu plus sérieuses que cela, parce que ça commence a ressembler a une vrai piece de théatre.
Cordialement

Citation :

La Libye ferme son espace aérien avant les frappes

7S7 mise à jour La France a annoncé vendredi que les "frappes militaires contre Kadhafi auront lieu rapidement", le fils du dirigeant libyen assurant que la Libye n'avait "pas peur" après le vote par l'ONU dans la nuit d'une résolution ouvrant la voie à un recours à la force.
La résolution de l'ONU a provoqué des scènes de joie à Benghazi, fief de la rébellion libyenne. © afp
© reuters La Libye a fermé son espace aérien à tout trafic jusqu'à nouvel ordre, a annoncé vendredi l'agence européenne du contrôle aérien, Eurocontrol. "Tripoli n'accepte plus de trafic jusqu'à nouvel ordre", a indiqué Eurocontrol sur son site. L'agence, qui gère le trafic aérien en Europe, affirme avoir reçu cette information des autorités maltaises. Cette décision intervient après le vote d'une résolution du Conseil de sécurité de l'ONU instaurant une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye.
Les forces loyalistes pilonnaient vendredi Misrata (200 km à l'est de Tripoli) contrôlée par la rébellion, après une nuit de tirs à l'arme lourde, selon un porte-parole des insurgés. Benghazi, fief rebelle à l'Est, était calme, après une nuit de festivités qu'aucune intervention militaire n'a marquée.
Feu vert de l'ONU
Des propos menaçants du colonel Kadhafi avaient pourtant laissé craindre une attaque imminente. Les frappes militaires contre la Libye après la résolution de l'ONU interviendront "rapidement", "dans quelques heures", a assuré vendredi le porte-parole du gouvernement français, disant ne pas vouloir préciser pour l'instant exactement "quand, comment, sur quelles cibles, sous quelles formes".
Jeudi soir, le Conseil de sécurité de l'ONU a voté en faveur d'un recours à la force contre les troupes pro-Kadhafi, ouvrant la voie à des frappes aériennes après plus d'un mois d'une insurrection réprimée dans le sang. La résolution autorise "toutes les mesures nécessaires" pour protéger les civils et imposer un cessez-le-feu à l'armée libyenne. Elle prévoit aussi une zone d'exclusion aérienne mais précise qu'il n'est pas question d'occupation militaire. "Nous sommes dans notre pays et avec notre peuple. Et nous n'avons pas peur," a réagi l'un des fils de Mouammar Kadhafi, Seif al-Islam.
Explosion de joie à Benghazi
"Vous n'allez pas aider le peuple si vous allez bombarder la Libye pour tuer des Libyens", a-t-il dit depuis Tripoli à l'émission de télévision américaine ABC News Nightline. Le vice-ministre des Affaires étrangères libyen Khaled Kaaim avait auparavant indiqué que Tripoli était prêt à un cessez-le-feu sous condition tout en estimant que la décision de l'ONU menaçait son unité. A Benghazi, l'annonce de la décision de l'ONU a été accueillie par une explosion de joie. "Nous n'avons plus peur, nous avons eu assez peur pendant 42 ans. (...) Je n'ai plus peur de l'aviation et de l'artillerie de Kadhafi qui a tué tellement de bons Libyens", a expliqué Saad, un ingénieur de 47 ans, dans le vacarme de tirs de joie, de feux d'artifices et de coups de klaxons.
Sur la scène diplomatique, le ton est plus sceptique. La Chine, qui comme la Russie, l'Allemagne, le Brésil et l'Inde s'est abstenue lors du vote jeudi, s'est dite "opposée à l'usage de la force militaire dans les relations internationales". L'Allemagne a mis en garde contre des "risques et des dangers considérables" en cas d'intervention. En revanche, la France et la Norvège participeront à une intervention militaire, et l'Australie en étudie la possibilité. Le Danemark va demander un feu vert au Parlement à l'envoi de F-16 et Varsovie a proposé une aide logistique, excluant toutefois sa participation militaire.
Combats meurtriers à Misrata
Le Canada va de son côté fournir six avions de chasse CF-18 pour la mise en oeuvre de la résolution, selon des médias canadiens. Le Qatar participera à une zone d'exclusion aérienne. Sur le terrain, les combats se poursuivaient vendredi. A Misrata, "des dizaines de bombes de toutes sortes" s'abattaient depuis jeudi soir, selon un porte-parole de la rébellion. La télévision libyenne avait affirmé jeudi que les forces gouvernementales s'étaient emparées de cette ville, la troisième du pays, théâtre de violents combats meurtriers mercredi, mais un porte-parole de l'opposition a démenti.

Peu avant le vote à l'ONU, le leader libyen avait annoncé que les forces gouvernementales allaient attaquer Benghazi dans la soirée de jeudi. Un porte-parole du ministère libyen de la Défense cité par l'agence officielle Jana avait auparavant indiqué que toute opération militaire étrangère allait "exposer tout le trafic aérien et maritime en Méditerranée au danger". "Tout élément mobile civil ou militaire sera la cible d'une contre-offensive libyenne", a-t-il ajouté. Mais plus tard dans la nuit, CNN a affirmé avoir reçu un appel de Seif Al-Islam, selon qui le colonel aurait changé de tactique pour des raisons humanitaires et ne prévoyait plus d'entrer dans Benghazi dans l'immédiat mais de prendre position autour.

L'UE salue la décision de l'ONU
Le président américain Barack Obama a lui appelé jeudi soir le président français Nicolas Sarkozy et le Premier ministre britannique David Cameron pour coordonner une stratégie sur la Libye après la résolution. L'Union européenne a salué la décision de l'ONU et s'est dite prête à la "mettre en oeuvre", dans la limite de ses compétences, et l'Otan va débattre de son rôle dans les opérations en Libye.

Sur le terrain, les forces loyales au colonel Kadhafi ont poursuivi ces derniers jours leur reconquête de l'Est, à coups de raids aériens et terrestres. Elles ont tenté jeudi de bombarder des positions de la rébellion à Benghazi. Selon la télévision d'Etat, Zuwaytinah (150 km au sud de Benghazi) est "contrôlée par les forces armées". Mercredi, les troupes du régime avaient affirmé avoir repris Ajdabiya, dernier verrou des rebelles à 160 km au sud de Benghazi. (afp/mb)

18/03/11 08h41

Citation :

L'Europe se divise sur l'offensive contre Kadhafi

© afp

© reuters Huit ans après s'être déchirée sur la guerre en Irak, l'Union européenne va avoir fort à faire pour maintenir sa cohésion face à l'opération militaire qui se profile en Libye, promue par Paris et Londres mais critiquée par l'Allemagne notamment.

La France a regretté ouvertement vendredi l'attitude sur le dossier de son principal partenaire, l'Allemagne, qui n'a pas voté jeudi au Conseil de sécurité de l'ONU en faveur de la résolution autorisant le recours à la force contre les forces de Mouammar Kadhafi. "On était déçu déjà au Conseil européen de ne pas avoir vu les Allemands nous accompagner avec les Britanniques dans cette démarche", a souligné le porte-parole du gouvernement français, François Baroin. Une référence au dernier sommet de l'UE vendredi, où les pays européens n'avaient pu s'entendre pour soutenir clairement l'option militaire.

La réunion a même été marquée en coulisses par une franche explication, le président français Nicolas Sarkozy et le Premier ministre britannique David Cameron reprochant vivement à la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, de ne pas assez s'engager en faveur d'une intervention militaire, selon plusieurs diplomates. Pour Hugo Brady, analyste au Center for European Reform, "Mme Ashton ne peut pas prendre position en faveur d'une zone d'exclusion aérienne en Libye parce que les pays européens sont divisés sur la question", du fait du souvenir de l'enlisement en Irak. L'Allemagne a réaffirmé ses fortes réserves vendredi.

"Nous restons éminemment sceptiques sur l'option d'une intervention militaire (...) Nous y voyons des risques et des dangers considérables", a indiqué son ministre des Affaires étrangères, Guido Westerwelle. Les tiraillements sur la Libye font ressurgir le spectre de 2003: Un fossé s'était alors creusé en Europe entre partisans et opposants d'une intervention contre Saddam Hussein. A l'époque, le Royaume-Uni, l'Italie, l'Espagne, la Pologne et la République tchèque étaient dans le premier camp. L'Allemagne et la France côte à côte dans le deuxième. La ligne de fracture s'est aujourd'hui déplacée: la France, la Grande-Bretagne, le Danemark et la Pologne militent pour la manière forte, alors que l'Allemagne, l'Italie -- qui craint un afflux d'immigrants avec la chute du colonel Kadhafi -- et la Suède traînent des pieds.

On est encore loin de l'intensité des échanges de 2003, lorsque l'ancien chef de l'Etat français, Jacques Chirac, s'était permis de tancer les pays d'Europe de l'Est favorables à la guerre en jugeant qu'ils avaient perdu "une occasion de se taire". Mais "on va avoir du travail pour préserver l'unité de l'UE", concède un diplomate. Dès la semaine prochaine, les ministres européens des Affaires étrangères, puis les chefs d'Etat et de gouvernement se réuniront à Bruxelles. "La suite va dépendre de l'évolution sur le terrain. Si la révolution libyenne l'emporte car on aura anéanti les troupes de Kadhafi que pourront dire les autres? Si cela ne marche pas, ils diront: +onvous l'avait bien dit!", pronostique le chef de file des Verts au Parlement européen, Daniel Cohn-Bendit, interrogé par l'AFP.

"Je ne suis pas fier pour l'Allemagne" qui a "le coeur froid face aux révolutions", ajoute-t-il, en relevant toutefois que la prudence de Berlin s'explique par une tradition pacifiste profondément ancrée dans l'histoire d'un pays toujours marqué par le traumatisme du nazisme. La Libye risque de renvoyer l'UE à ses études pour la mise en place d'une politique étrangère et de sécurité commune (Pesc). "Depuis les Balkans et le Kosovo, l'UE a travaillé en vue de la définir" mais aujourd'hui elle n'est "nulle part", estime Hugo Brady. "La conduite d'une politique étrangère passe par la définition d'intérêts stratégiques, mais les Européens ont-ils les mêmes?", demande-t-il. (afp/mb)

18/03/11 12h24

Citation :

Une participation russe à une intervention militaire "exclue"

La participation de la Russie à une opération militaire en Libye est "exclue", a déclaré vendredi le chef de l'état-major de l'armée russe, le général Nikolaï Makarov, cité par Interfax. Cette option "est exclue", a répondu le général Makarov, répondant à une question de l'agence.

A l'issue de trois jours de négociations, le Conseil de sécurité de l'ONU a adopté jeudi soir une résolution autorisant à prendre "toutes les mesures nécessaires" pour protéger les civils et imposer un cessez-le-feu à l'armée libyenne, y compris des frappes aériennes, mais précisant qu'il n'était pas question d'occupation militaire.

Le texte a été adopté par 10 voix sur les 15 membres du Conseil de sécurité. La Chine et la Russie se sont abstenues mais n'ont pas utilisé leur veto pour bloquer le texte. L'Allemagne, le Brésil et l'Inde se sont aussi abstenus. L'ambassadeur russe à l'ONU, Vitali Tchourkine, a jugé "regrettable" que "la passion pour l'usage de la force ait prévalu". Il a rappelé que son pays avait proposé une résolution appelant à un cessez-le-feu. (belga/mb)

Citation :

Les Kadhafi réagissent: "Même pas peur"

© afp
La Libye n'a "pas peur" après le vote à l'ONU d'une résolution prévoyant des frappes aériennes contre les forces gouvernementales, a affirmé l'un des fils de Mouammar Kadhafi, Seïf al-Islam Kadhafi.


© afp "Nous sommes dans notre pays et avec notre peuple. Et nous n'avons pas peur, " a-t-il dit depuis Tripoli à l'émission de télévision américaine ABC News Nightline.

"Nous n'aurons pas peur. Allez! Nous n'aurons pas peur. Vous n'allez pas aider le peuple si vous allez bombarder la Libye pour tuer des Libyens. Vous détruisez notre pays. Personne n'est content avec cela", a-t-il dit.

Le Conseil de sécurité de l'ONU a approuvé dans la nuit de jeudi à vendredi une résolution en faveur d'un recours à la force contre les troupes du colonel Mouammar Kadhafi, ouvrant la voie à des frappes aériennes en Libye. (belga)

18/03/11 08h23

Citation :

Tripoli prêt à un cessez-le-feu, mais...

© reuters
La Libye a affirmé jeudi soir qu'elle était prête pour un cessez-le-feu contre l'insurrection, mais a demandé de discuter auparavant des détails de sa mise en oeuvre, a déclaré le vice-ministre aux Affaires étrangères Khaled Kaaim, lors d'une conférence de presse à Tripoli.

"Nous sommes prêts pour cette décision (de cessez-le-feu) mais nous avons besoin d'un interlocuteur bien précis pour discuter de sa mise en oeuvre", a déclaré M. Kaaim peu après le vote d'une résolution par le conseil de sécurité de l'ONU autorisant "toutes les mesures nécessaires" pour protéger les civils et imposer un cessez-le-feu à l'armée libyenne.

"Nous avons discuté la nuit dernière avec l'émissaire de l'ONU (pour la Libye, le Jordanien Abdul Ilah Khatib) et nous avons posé des questions légitimes sur l'application d'un cessez-le-feu", a-t-il ajouté.

M. Kaaim a indiqué que son pays allait "réagir positivement à la résolution de l'ONU et nous allons prouver cette volonté en garantissant une protection aux civils", at-il dit. (belga)

18/03/11 02h30

Citation :

La Belgique prête à une opération militaire en Libye

© belga
La Belgique est prête à participer à une opération militaire internationale en Libye, après le vote d'une résolution du Conseil de sécurité de l'ONU autorisant le recours de la force contre le colonel Kadhafi, rapportent plusieurs journaux. La question sera évoquée vendredi matin en comité ministériel restreint, avant un débat à la Chambre dans l'après-midi.

Selon Le Soir, le gouvernement a déjà consulté les parlementaires et constaté un large consensus en faveur d'une opération en Libye. La Défense s'est préparée à une telle intervention, dans le cadre de l'OTAN, et pourrait mettre à disposition le chasseur de mines M923 Narcis ou des avions F-16, indique le quotidien.

D'après La Libre Belgique, la mise à disposition de ces moyens serait même obligatoire, en cas d'opération de l'OTAN, en raison des engagements de la Belgique vis-à-vis de l'organisation. Interrogé vendredi matin dans l'émission De Ochtend (VRT), le ministre des Affaires étrangères, Steven Vanackere, a souligné que la résolution de l'ONU n'interdisait pas explicitement des opérations au sol, tant qu'il ne s'agit pas de forces d'occupation. Il s'est toutefois gardé d'évoquer des plans concrets en la matière.

La question sera débattue vendredi matin au kern, avant un débat à la Chambre, où une réunion conjointe des commissions des Affaires étrangères et de la Défense est prévue dans l'après-midi. (belga)
18/03/11 09h17

attention je n´ai dit null part que des mirage F1 participeront,j´ai dit qu´ils etaient vus sur Tanger,le reste c´est a chacun de penser ce qu´il veut.
et on parle Libye ici pas infos nationales

Citation :

des insurgés remercient Sarkozy

Les insurgés libyens à Benghazi ont fêté dans la nuit de jeudi à vendredi l'adoption d'une résolution de l'ONU autorisant le recours à la force contre le régime de Kadhafi. Certains agitaient même le drapeau français, en scandant "Merci Sarkozy".
BFM

Citation :

Libye : frappes imminentes contre Kadhafi.

L'intervention militaire en Libye serait imminente, après le vote du conseil de sécurité de l'ONU en faveur d'un recours à la force. Les autorités françaises sont particulièrement impliquées dans cette opération.
bfm

Boomer a écrit:

Excuse moi Elias te le dire aussi directement que ça, mais tu es trés trés naif mon gars !!
J'essaye serieusement de m'abstenir de ne pas participer a tout vas, mais des fois ...
Alors de une, j'ignore ou est ce que tu habites donc je ne sais pas si tu as remarqué la situation dans laquelle se trouve les forces de l'ordre marocaine en ce moment et dans quel contexte se passent les dernieres semaines ici. Pour etre franc, alors nous savons tous que bien des gens ne sont pas d'accord avec les dernieres reformes de sa majesté, des gens qui essayent sans cesse de faire semer la zizanie, chose qui laisse les forces de l'ordre constament en état d'alerte, notre societé bouillone. Le Maroc est entrain depuis quelques années deja de suivre une politique assez simple : Ne pas se meler des affaires des autres et mettre en priorité le peuple et les affaires du peuple (Le Maroc), en developpant un tout petit peu encore alors on finira pas en cocnlure que le Maroc ne participera en aucun cas à l'intervention en Lybie pour des raisons autant sociales que politiques, et meme si c'était le cas alors le revers de la médaille risque de se payer cher au sein meme de notre societé, risque que je pense que notre gouvernement ne va pas prendre.
Voyons alors, d'ou a bien pu émer ce fantasme d'une intervention militaire aérienne marocaine au dessus de la Lybie ? de simple fantasmes biensur !! à t'on l'experience suffisante pour d'un seul coup organiser une frappe avec un stransit de plus de 1600Km ? Est ce que tu penses naivement que la force de frappe décollera de tanger ? Et tu penses aussi que si frappes était, yakusa en serait au courant ? si par miracle cla était a etre le cas, tu penses encore plus naivement qu'il viendra le balancer sur le forum ? et sincerement encore, est ce que tu penses que 4 Mirage ferraient l'affaire ? Avons nous deja participé a un raid aérien d'une quelquon que coalition avant ? et j'en passe ...
Mon but la, comprenez le, n'est pas de m'attaquer a qui que ce soit mais plutot de pousser a ce que les démonstrations et les analyses soient un tout petit peu plus sérieuses que cela, parce que ça commence a ressembler a une vrai piece de théatre.
Cordialement

J'ai juste une seul chose a dire, c'est que tu sous-estime les FRA. Combiens de fois il s'est entraine pour ce genre de choses ? Meme dans les annees 90 avec les ODAX ou le Maroc se déplaçait en corse pour effectuer des missions depuis ce territoire.

En plus des differents exercices aeriens avec ravitaillement, le Maroc peut largement déployer ces appareils depuis Malte, la corse ou l'Italie, et 4 Appareils (MF2000) sont largement suffisant pour une participation Marocaine. Au sein d'une force multinationale.

Le Maroc s'entraine aussi régulièrement avec toutes les armées de l'Air qui vont intervenir en Libye, en plus de l'exercice renegade d'interception aérienne.

A mon avis, le Maroc participera d'une maniere ou d'une autre. Au Maroc on n'arme pas les MF2000 pour rien. Donc le plus logique serait leur envoi a Malte ou en Italie. (Le Quatar et les EAU ne vont pas non plus agir depuis leur territoire respectifs). Et puis le "guide" nous a fait bien trop de Mal pour ne pas intervenir. (En plus des Polz qui sont toujours en libye)

Après, il est vrai que cela relève des suppositions, et qu'il en reviens au roi de décider s'il envoi ses avions ou pas, mais ce silence, selon moi, est du au fait que la RAM avait encore des vols en Libye et que le Maroc voulait attendre le décret de la NFZ et la fin des vols de la RAM pour officialiser sa participation.

Mais bon, on attend et on verra la suite des événements, après tout ce ne sont que des suppositions.

H3llF!R3 a écrit:

Boomer a écrit:

Excuse moi Elias te le dire aussi directement que ça, mais tu es trés trés naif mon gars !!
J'essaye serieusement de m'abstenir de ne pas participer a tout vas, mais des fois ...
Alors de une, j'ignore ou est ce que tu habites donc je ne sais pas si tu as remarqué la situation dans laquelle se trouve les forces de l'ordre marocaine en ce moment et dans quel contexte se passent les dernieres semaines ici. Pour etre franc, alors nous savons tous que bien des gens ne sont pas d'accord avec les dernieres reformes de sa majesté, des gens qui essayent sans cesse de faire semer la zizanie, chose qui laisse les forces de l'ordre constament en état d'alerte, notre societé bouillone. Le Maroc est entrain depuis quelques années deja de suivre une politique assez simple : Ne pas se meler des affaires des autres et mettre en priorité le peuple et les affaires du peuple (Le Maroc), en developpant un tout petit peu encore alors on finira pas en cocnlure que le Maroc ne participera en aucun cas à l'intervention en Lybie pour des raisons autant sociales que politiques, et meme si c'était le cas alors le revers de la médaille risque de se payer cher au sein meme de notre societé, risque que je pense que notre gouvernement ne va pas prendre.
Voyons alors, d'ou a bien pu émer ce fantasme d'une intervention militaire aérienne marocaine au dessus de la Lybie ? de simple fantasmes biensur !! à t'on l'experience suffisante pour d'un seul coup organiser une frappe avec un stransit de plus de 1600Km ? Est ce que tu penses naivement que la force de frappe décollera de tanger ? Et tu penses aussi que si frappes était, yakusa en serait au courant ? si par miracle cla était a etre le cas, tu penses encore plus naivement qu'il viendra le balancer sur le forum ? et sincerement encore, est ce que tu penses que 4 Mirage ferraient l'affaire ? Avons nous deja participé a un raid aérien d'une quelquon que coalition avant ? et j'en passe ...
Mon but la, comprenez le, n'est pas de m'attaquer a qui que ce soit mais plutot de pousser a ce que les démonstrations et les analyses soient un tout petit peu plus sérieuses que cela, parce que ça commence a ressembler a une vrai piece de théatre.
Cordialement

J'ai juste une seul chose a dire, c'est que tu sous-estime les FRA. Combiens de fois il s'est entraine pour ce genre de choses ? Meme dans les annees 90 avec les ODAX ou le Maroc se déplaçait en corse pour effectuer des missions depuis ce territoire.

En plus des differents exercices aeriens avec ravitaillement, le Maroc peut largement déployer ces appareils depuis Malte, la corse ou l'Italie, et 4 Appareils (MF2000) sont largement suffisant pour une participation Marocaine. Au sein d'une force multinationale.

Le Maroc s'entraine aussi régulièrement avec toutes les armées de l'Air qui vont intervenir en Libye, en plus de l'exercice renegade d'interception aérienne.

A mon avis, le Maroc participera d'une maniere ou d'une autre. Au Maroc on n'arme pas les MF2000 pour rien. Donc le plus logique serait leur envoi a Malte ou en Italie. (Le Quatar et les EAU ne vont pas non plus agir depuis leur territoire respectifs). Et puis le "guide" nous a fait bien trop de Mal pour ne pas intervenir. (En plus des Polz qui sont toujours en libye)

Après, il est vrai que cela relève des suppositions, et qu'il en reviens au roi de décider s'il envoi ses avions ou pas, mais ce silence, selon moi, est du au fait que la RAM avait encore des vols en Libye et que le Maroc voulait attendre le décret de la NFZ et la fin des vols de la RAM pour officialiser sa participation.

Mais bon, on attend et on verra la suite des événements, après tout ce ne sont que des suppositions.

Bien dit hellfire

Citation :

Libye : sommet samedi à Paris.
La France va accueillir samedi une réunion internationale avec des représentants du monde arabe pour évoquer d'éventuelles actions en Libye, a déclaré vendredi le Premier ministre britannique, David Cameron. cette réunion se fera à l'invitation de Nicolas Sarkozy, a précisé David Cameron. "J'y assisterai et il y aura aussi des représentants du monde arabe", a-t-il ajouté. La tenue de cette réunion n'a pas été confirmée à Paris.
http://www.europe1.fr/International/Libye-sommet-samedi-a-Paris-460049/