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atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mer 22 Juin 2011 - 7:02 | |
| non, c'est inexact lealord, un opv type 70 ou autre c'est 25 VOIR 30 membres d'equipage ( le reste, c'est commandos pour AEM ou pax )
QD aux series OPV, la marine a besoin de remplacer 20 PHM le besoin est sur 2 SERIES de bateaux voir 3
Les ARMIDALES , je n'y crois pas une seconde..
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gigg00 Colonel-Major
messages : 2111 Inscrit le : 18/06/2008 Localisation : Kenitra-Venise Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mer 22 Juin 2011 - 8:58 | |
| - atlas a écrit:
- non, c'est inexact lealord,
un opv type 70 ou autre c'est 25 VOIR 30 membres d'equipage ( le reste, c'est commandos pour AEM ou pax )
QD aux series OPV, la marine a besoin de remplacer 20 PHM le besoin est sur 2 SERIES de bateaux voir 3
Les ARMIDALES , je n'y crois pas une seconde..
Moi non plus..ca a plus l'air d'un test de terrain ! _________________ " "تِلكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذينَ لا يُريدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ ولا فَسَادًا" | |
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Fremo Administrateur
messages : 24806 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mer 22 Juin 2011 - 12:53 | |
| - atlas a écrit:
- non, c'est inexact lealord,
un opv type 70 ou autre c'est 25 VOIR 30 membres d'equipage ( le reste, c'est commandos pour AEM ou pax )
QD aux series OPV, la marine a besoin de remplacer 20 PHM le besoin est sur 2 SERIES de bateaux voir 3
Les ARMIDALES , je n'y crois pas une seconde..
Tout à fait. Le Marché des Armidales et des rafiots du genre, c'est un marché à part qui n'a rien avoir avec l'OPV70 ou autre rafiot de même catégorie ... _________________ | |
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Northrop General de Division
messages : 6029 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mer 22 Juin 2011 - 21:28 | |
| Ont peut toujours negocié avec Bazan pour des OPV. _________________ الله الوطن الملك | |
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atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Jeu 23 Juin 2011 - 4:55 | |
| - Northrop a écrit:
- Ont peut toujours negocié avec Bazan pour des OPV.
on negocie avec bazan pour des BAM | |
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Northrop General de Division
messages : 6029 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Jeu 23 Juin 2011 - 18:20 | |
| Ah je savais pas ca.
Tiens en voila une petite nouvelle,auré tu une idée de quelle type de BAM? _________________ الله الوطن الملك | |
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docleo Modérateur
messages : 2376 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Jeu 23 Juin 2011 - 18:47 | |
| je crois celui la,
http://www.naval-technology.com/projects/maritimeactionship
je sais pas mais coté armement il est un peu leger vous croyez pas? _________________ John F. Kennedy: « Vous qui, comme moi, êtes Américains, ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays. Vous qui, comme moi, êtes citoyens du monde, ne vous demandez pas ce que les États-Unis peuvent faire pour le monde, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour le monde. ».
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atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Jeu 23 Juin 2011 - 19:31 | |
| - Northrop a écrit:
- Ah je savais pas ca.
Tiens en voila une petite nouvelle,auré tu une idée de quelle type de BAM? la negociation dure depuis 3 ANS sur 400 MILLIONS $ pour 4 PATROUILLEURS OCENANIQUES A l'epoque, on pensait que les OPV 70 avaient emporter le marché....ce n'est pas le cas à priori | |
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Northrop General de Division
messages : 6029 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Jeu 23 Juin 2011 - 23:14 | |
| Merci Docleo et Atlas pour ces info. En effet qu'entre ces derniers et les OPV70 le choix et vite fait. _________________ الله الوطن الملك | |
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Fremo Administrateur
messages : 24806 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Ven 24 Juin 2011 - 3:37 | |
| - Citation :
- Ces commandes d'unités sont la traduction de la mise à niveau de la composante navale des forces armées royales, que notre roi Mohammed VI a décidé en 2007. Avec l'arrivée de ce patrouilleur, et celle de deux unités de 45 mètres livrées en 2012 et en 2013, la marine royale marocaine disposera d'une gamme complète de navires, allant de 9 à 70 mètres, permettant d'assurer la protection de nos côtes ainsi que les missions d'action de l'état en mer dans nos eaux.
- Citation :
- Et déjà une nouvelle déclinaison de ce nouvel OPV est en cours de discussion entre Raidco Marine et la marine marocaine. « Nous travaillons sur un OPV70 encore plus dédié à la lutte contre la piraterie », détaille le président de Raidco, « avec des notamment des moyens de reconnaissance plus puissants et doté de deux embarcations ultra-rapides de 9 mètres pouvant être mises à l'eau et remontées en trois minutes ».
https://far-maroc.forumpro.fr/t3260p75-patrouilleurs-de-la-mr _________________ | |
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atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Ven 24 Juin 2011 - 9:49 | |
| On connait maintenant le nom des 2 phm pour le GRAND CARENAGE et aussi maintenant l'orientation de cette nouvelle classe d'opv AVEC LES NOUVELLES MENACES : piraterie de haure mer... DONC la vocation, c'est plus la protection des pêcheries ? MAIS BIEN des batîments capables de délivrer une protection sur zone ............................................. - Citation :
- ARTICLE :
Surveillance maritime
Bir Anzarane est un patrouilleur de 70 mètres, un navire destiné à des missions militaires et de service public, dans le cadre de l'action des États en mer. Ces patrouilleurs sont utilisés pour des missions de surveillance maritime, de lutte contre la piraterie, l'immigration clandestine, ou le narcotrafic. La société lorientaise Raidco Marine a effectué les études de l'OPV et le chantier STX de Lanester l'a construit. Il a été mis à l'eau en septembre2010 et a continué son armement à quai sur la rive gauche du Scorff. «Le potentiel naval de la Marine marocaine est une excellente vitrine pour la construction navale française», a souligné le contre-amiral Laghmari. Quand la Marine Royale a décidé d'étoffer sa flotte, les chantiers français en ont largement profité. Raidco Marine a construit cinq OPV 64 depuis 1995. Trois frégates multimissions pour la Marine royale sont actuellement en construction. Une à DCNS - ce sera la deuxième des Fremm à sortir des formes de radoub de Lorient - et deux en Hollande dans les chantiers Damen. La collaboration entre Raidco et la Marine marocaine devrait se poursuivre. «À la demande de la Marine marocaine, nous proposons une version d'OPV plus spécifiquement orientée vers la lutte anti-pirates», a expliqué Louis Le Pivain, ingénieur général d'armement et principal actionnaire de Raidco. «Cette version sera équipée de deux embarcations ultrarapides de neuf mètres qui peuvent être mises à l'eau et remontées en moins de trois minutes avec leurs équipages et leurs équipements d'intervention». Il a annoncé par ailleurs, l'arrivée prochaine à Lorient pour un grand carénage de deux patrouilleurs de la Marine marocaine: le PHM El Maher et le PHM El Rahbi.
Bruges puis Casablanca
L'OPV Bir Anzarane va quitter Lorient dans les jours prochains. Son équipage participera d'abord à des missions d'endurance, avant de se rendre à Bruges en Belgique pour participer aux fêtes de la mer début juillet. Il devrait ensuite revenir à Lorient pour embarquer des pièces, avant de faire route vers son port d'attache, Casablanca. Sophie Paitier
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Seguleh I Lt-colonel
messages : 1288 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Sam 25 Juin 2011 - 0:07 | |
| - Citation :
- la negociation dure depuis 3 ANS sur 400 MILLIONS $ pour 4 PATROUILLEURS OCENANIQUES
A l'epoque, on pensait que les OPV 70 avaient emporter le marché....ce n'est pas le cas à priori Il ya deux class Holland (que je prefere personnellement aux Bams) qui seront sur le marché (neufs) (le qatar est interessé) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Sam 25 Juin 2011 - 1:22 | |
| moi je verrait bien l OPV-80 (notamment parce qu il peut employé un helico leger,) indispensable pour un grand patrouilleur et son prix (les argentin ou les chilien en ont pris 5 pour 125M de $ si je dit pas de bêtise) ont devrait l avoir un poil plus cher mais sa resterai interessant
Fremo peut tu nous faire une liste de navires qui pourrait remplacé les 4 OPV-70 non retenue ?
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Sam 25 Juin 2011 - 2:50 | |
| - Alloudi a écrit:
- moi je verrait bien l OPV-80 (notamment parce qu il peut employé un helico leger,) indispensable pour un grand patrouilleur et son prix (les argentin ou les chilien en ont pris 5 pour 125M de $ si je dit pas de bêtise) ont devrait l avoir un poil plus cher mais sa resterai interessant
Fremo peut tu nous faire une liste de navires qui pourrait remplacé les 4 OPV-70 non retenue ?
L'OPV 80 est un excellent compromis ( n'oubliant pas les échanges de visites et le rapprochement qu'on a eu avec la marine chilienne récemment ) : http://www.fassmer.de/index.php?id=218 | |
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Fremo Administrateur
messages : 24806 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Sam 25 Juin 2011 - 3:06 | |
| - Citation :
- Fremo peut tu nous faire une liste de navires qui pourrait remplacé les 4 OPV-70 non retenue ?
Il y a 3 Fournisseurs, Raidco, CMN ou Navantia !! Bien que l'infos concernant la livraison des 2 patrouilleurs de 45m me fait penser à la piste portugaise, mais il y a rien de concret sur ce sujet ! Mais le plus logique semble être l'OPV70 modernisé rien d'autres. Piloto Prado, 40M$ pour l'Argentine, sachant qu'il sera construit localement ... je doute qu'il y aura un intérêt pour 1800T d'acier ... _________________ | |
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Fremo Administrateur
messages : 24806 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 0:26 | |
| - Citation :
Raidco Marine travaille sur un nouvel OPV pour le Maroc
Le patrouilleur Bir Anzaran, du type OPV70 crédits : RAIDCO MARINE
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28/06/2011
Alors que le Bir Anzarane a été livré le 23 juin, Raidco Marine est en discussion avec la marine marocaine sur un nouveau projet de patrouilleurs hauturiers. Il ne s'agit pas d'OPV45 mais bien d'une amélioration de l'OPV70 qui a été réalisé par le chantier STX de Lorient. Les principaux changements portent sur la mise en oeuvre de d'embarcations rapides pour des équipes de visite ou des forces spéciales. Le système proposé par Raidco permettrait une mise à l'eau ou une récupération en moins de trois minutes ! En dehors de ce système, on notera que l'entreprise dispose également d'une solution pour les embarcations, puisqu'elle commercialise le nouveau produit développé par le chantier quimpérois Ufast. Ce dernier a réalisé et testé avec succès le démonstrateur de l'UFR 9.30, une embarcation de 9.3 mètres de long en composite carbone-kevlar. Disposant de deux moteurs de 400 cv, il peut dépasser la vitesse de 45 noeuds et affiche une autonomie de 250 nautiques. Armée par un équipage de 4 hommes, cette embarcation peut transporter 8 commandos. L'UFR 9.30 (© : UFAST)
M&M _________________ | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 24696 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 9:45 | |
| Merci Fremo, c'est officiel maintenant. On connait enfin pourquoi il a pas eu suite sur d'autre OPV 70 du moins, sous l'état actuel. Autre chose intéressante, si Raidco consent à développer/ améliorer ses OPV70, c'est que la commande derrière doit être significative _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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marques General de Brigade
messages : 3627 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 10:07 | |
| le Maroc a vraiment la forte volonté de protéger son espace maritime (3500 kilomtres) et les richesses de cet espace maritime : routes maritimes, poissons, petrole ? ... | |
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 10:51 | |
| En gros on finance le projet OPV 70 de A à Z... La question que je me pose est la suivante : si le Bir Anzaran n'a pas donné satisfaction, sa veux dire que le cahier des charges n'a pas été respecté par Raidco ?! à moins que la marine n'est revu ses plans au dernier moment, ce qui laisserait pensé qu'on ne sait pas ou on veut aller exactement... Mais sa m'étonnerait quand même. | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 24696 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 11:09 | |
| - Nano a écrit:
- En gros on finance le projet OPV 70 de A à Z...
Pas forcement, connaissant les notre et leur talents pour les négociation, surtout quand il s'agit d'argent - Nano a écrit:
- La question que je me pose est la suivante : si le Bir Anzaran n'a pas donné satisfaction, sa veux dire que le cahier des charges n'a pas été respecté par Raidco ?!
Et si tout simplement les besoins et la mission de la MRM avaient évolué N'oubliez pas, que on a la responsabilité de surveiller en plus du Maroc, toute la zone Afrique de l'Ouest/Nord _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 11:25 | |
| Elles ont évolué en deux ans seulement ? on a aucune vision stratégique ? Bon je sors sinon je vais me faire gronder par Fremo. | |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 11:35 | |
| non tu peux dire ce que tu penses,on est la pour ca moi personellement je pense que c´est un mauvais choix,si ca permet meme pas la mise en oeuvre d´embarcations rapides("amelioration" sur le futur),et dire qu´on parlait d´helico embarqué..et tout ca pour 3 ans d´attentes _________________ | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 24696 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 11:37 | |
| _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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Fremo Administrateur
messages : 24806 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 15:12 | |
| Il y a personne qui peut dire que le 341 n'a pas donné satisfaction, la satisfaction ne vient pas des équipements secondaires qu'embarque un navire ! preuve de la volonté de coopérer avec Raidco, la MRM demande d'introduire quelques modifications sur l'OPV70 ... je demande d'ailleurs la raison dérrière ! remarquez bien, l'OPV70 met en oeuvre 2 embarcations rapides ! mais peut être, et comme l'a bien relevé un membre une fois peut être qu'il fallait prévoir un radier ca serait mieux ! il est évident que les besoins ont évolué .. et les responsabilité aussi !! qui pensait à un retour féroce du phénoméne de la piraterie ?! qui risque de se développer encore et encore ... Moi je pense qu'il y a des raisons "internes" derrières tout ceci, parcequ'il faut rappeller que l'OPV70, est un produit très comptétitif face à des produits de la même catégorie, niveau économique, échologique etc etc. Manque de vision ?! je pense pas qu'il y a un organisme quelque soit sa nature qui se lance dans des investissements si il n'as pas une vision je crois que le nombre serait le même qui a été prévu intialement, 3-5 batiments ... mais le nombre pourra être revu à la hausse ... _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM Mar 28 Juin 2011 - 15:26 | |
| @Fahed: Contrôler l'afrique de l'ouest+nord? pas à l'état actuel Fahed ni maintenant, ni dans 5 ans. La dotation actuelle+acquisition future ne suffisent pas pour prétendre une chose pareille, c'est une zone très large, immense, et océanique en plus, avec une multitude de pays et risques très divers. Pour jouer un rôle pareil, même avec des patrouilleurs très performants et en nombre important on va pas y arriver, les patrouilleurs vont assurer leur rôle d'action d'Etat dans la mer, mais à côté de sa il faut disposer d'une marine de guerre digne de ce nom, des Frégates et des corvettes en nombre important, des MPA, des moyens de projection... Bien sûr ces moyens de guerre ne contribuent pas directement dans les missions de contrôle et protection de ZEE, ça c'est le boulot des patrouilleur bien sur... Mais en revenche on ne peut controler une zone océanique immense et internationale sans une marine de guerre digne de ce nom, et là, on est entrain de faire nos premiers pas, certes nous sommes sur le bon chemin, mais il reste beaucoup à faire... n'oublie pas qu'en afrique de l'ouest on a pas que des pays petits et pauvres, il y a aussi l'espagne (canaries). @Nano: Quand le cahier de charge évolue au bout de 2 ans pour exiger plus de capacités opérationnelles à la lumière des nouveaux défis, c'est une bonne chose, celà dénote d'un dynamisme et d'une reflexion continue autour du future de notre marine, ce qui est mauvais c'est attendre une decennie pour rectifier le tire. |
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| Sujet: Re: Futur Patrouilleurs pour la MRM | |
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