Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

zapbox a écrit:

....mais le maroc aura plus a perdre que a gagné en fesan ca donc le maroc le fera jamais

peux-tu développer ta phrase???

Joe Grizzly a écrit:

laisse tomber rafi, tu te fatigue pour rien

laisse le se fatiguer, de quoi je me mêle..

merci pour le vote négatif, je m'en bas les........

Ce qui compte c'est le respect de la loi, et rien dans la loi marocaine ne justifie ce type d'action. Il est encore long le chemin de la démocratie et il ne suffit pas de critiquer les autres pour se croire supérieur à la loi. cette affaire va avoir des répercussions importantes sur la façon dont le Maroc sera vu dans le monde, et c'est ça va être difficile à effacer.

rafi a écrit:

Le centre Robert F. Kennedy pour la justice et les droits humains un torchon? je n'ai pas à connaître une victime personnellement pour imaginer qu'elle en soit une, de plus le témoignage du centre Kennedy me suffit et est sans appel.

oui un torchon, pour moi et pour 40 millions de marocains -voir plus-
leur rapport n'est pas un livre sacré qu'ils se le foutent ou je pense avec tous mes respect à mme kennedy

Tu ne représentes certainement pas le Maroc, ni les marocains dans leur ensemble, loin de là, et heureusement que la démocratie et la justice intéressent plus de gens que tu le crois. Le rapport de la commission parle d'un délit commis devant une autorité morale américaine, c'est un coup dur pour le pays et ses habitants en termes d'image. Toute cette affaire profite au front Polisario qui en profitera pour dire que le Maroc est une dictature, joli résultat.

Il faut réfléchir aux conséquences d'un acte avant d'agir, surtout si l'action entreprise nuit aux intérêts marocains. Il suffisait de laisser ces dames parler librement avec Madame Kennedy et l'affaire était dans le sac, mais non, il faut se montrer sous un jour défavorable, c'est tellement mieux, et politiquement si efficace.

rafi a écrit:

Ce qui compte c'est le respect de la loi, et rien dans la loi marocaine ne justifie ce type d'action. Il est encore long le chemin de la démocratie et il ne suffit pas de critiquer les autres pour se croire supérieur à la loi. cette affaire va avoir des répercussions importantes sur la façon dont le Maroc sera vu dans le monde, et c'est ça va être difficile à effacer.

quelle facon???? le maroc n'est pas le myanmar ''burma'', on est pas la syrie, ni l'iran, ni l'algérie dont l'armée a massacré 200000 innocents, etc...avec cette crise mondiale tout le monde s'en fout de ce conflit ce qui nous arrange biensur
mettez vous ca dans vos têtes, du moment ou les marocains sont persuadés que le sahara faisait partie intégrante de notre territoire récuperé des espagnoles -historiquement parlant- il n'y aura personne qui pourrait nous poser probleme...encore moins quelques femmelles mal traités par quelques policiers machos

rafi n'a pas tort, pas la peine de cherche midi à quatorze heure arbalo

ce n'est que des âneries subjectives , avec le chaos en Syrie , et autres lieux ; même si on fait la guerre et on ouvre un front
le monde ne fera rien ,si on allume un autre bourbier mais cette fois ci ,on n'irait pas de main molle

à rafi personnene frappe des femmes au sahara ,il faut connaitre la structure de la société sahraouie qui est
matriarcale ,c'est la femme qui donne l'ordre à l'homme ,ces femmes personnes ne les touche c'est pas des anges elles sont
dangereuses j'ai meme assisté à des scènes ou elles attaquent de grands responsables ,j'ai meme assisté et de mes yeux
une femme prendre un haut responsable entre ces mains

Joe Grizzly a écrit:

laisse tomber rafi, tu te fatigue pour rien

Et se cette bonne femme descendait a tindouf avec une commission onusienne pour faire un recensement de la population ? vous allez l'accepter ? ou encore ou sont les photos des dissidents et manifestants anti-polz qui se sont vu harcelé en courant femmes et enfants ( video dans les pages antecedants ) ..la on a rien pris hein ?

C'est clair qu'elle a perdu sa neutralité rien qu'on refusant l'ospitlatè marocaine pour aller se réfugier chez tante aminatou, le reste de population y compris les notables de la région et représentants du peuple dans cette région ne l'interessaient pas ? pourquoi ?

Parceque qu'on était assez con d'accepter qu'elle touche le sol marocain a ses conditions pas les nôtres, come elle a acceptè surement vos conditions avant d'atterrir a tindouf !!

C'est positionner le Maroc aux même niveau que ces dictatures, tu as enfin compris, il était temps. Avec un peu de réflexion, on laissait ces quelques femmes s'entretenir avec les représentants du centre Kennedy, on montrait ainsi que tout le monde peut s'exprimer librement sans rien redouter de la police, tout le monde était content et le Maroc en ressortait grandi.

Ce sont des femmes dont-on parle ici, pas de "femelles", ce manque vis à vis de nos soeurs est vraiment petit et je suis gentil. Quand au policiers "machos", je ne vois pour eux, et que pour leur hiérarchie, qu'une seule voie: la démission, après être passé par la case tribunal, parce que qu'être à ce point à côté de la plaque, ça laisserait rêveur le premier dictateur venu.

Si le Maroc a accepté que cette commission voyage au Sahara, c'est de la responsabilité des autorités marocaines que de la traiter avec respect, comme il est du ressort de la loi de traiter avec respect tout citoyen marocain.

Quoi qu'il en soit la démocratie marocaine vient d'en prendre un coup, à nouveau, de même que la loi et la justice.

rafi a écrit:

Tu ne représentes certainement pas le Maroc, ni les marocains dans leur ensemble, loin de là, et heureusement que la démocratie et la justice intéressent plus de gens que tu le crois. Le rapport de la commission parle d'un délit commis devant une autorité morale américaine, c'est un coup dur pour le pays et ses habitants en termes d'image. Toute cette affaire profite au front Polisario qui en profitera pour dire que le Maroc est une dictature, joli résultat.

Il faut réfléchir aux conséquences d'un acte avant d'agir, surtout si l'action entreprise nuit aux intérêts marocains. Il suffisait de laisser ces dames parler librement avec Madame Kennedy et l'affaire était dans le sac, mais non, il faut se montrer sous un jour défavorable, c'est tellement mieux, et politiquement si efficace.

merci de me tutoyer...lol
biensur que je représente le maroc et les marocains dans leur ensemble vu que je connais comment pensent les marocains lambda comme moi et malheureusement pour nos ennemis que ce conflit est le seul dossier qui nous rassemble alhamdoulillah..le reste de ton intervention n'est que paroles de politiques occidentaux dans des medias occidentaux ca n'intéresse pas les marocains et ca ne leurs met aucune pression, il faut connaitre notre mentalité d'abord pour voir que ce rapport ne nous fait en aucun cas peur, on aime les défis et c'est pas le courage qui nous manque, et comme dit hassan 2 allah yarhmou, ca sert à rien d'argumenter avec quelqu'un de mauvaise foie, les marocains ont compris que ni les négociations, ni les discussions et débats stérils dans un forum sur internet ou au sein de l'onu ne peut régler cette affaires..faut-il faire la guerre pour régler ca pourquoi pas, en tout cas psychologiquement on est prêt et militairement aussi je le pense

Citation :

Ce sont de femmes dont-on parle ici, pas de "femelles", ce manque vis à vis de nos soeurs est vraiment petit et je suis gentil. Quand au policiers "machos", je ne vois pour eux, et que pour leur hiérarchie, qu'une seule voie: la démission, après être passé par la case tribunal, parce que qu'être à ce point à côté de la plaque, ça laisserait rêveur le premier dictateur venu.

mr rafi qui t'a dit que c'est ce policier qui l'a frappé ,je te le redis pour comprendre ce conflit et ces femmes je t'invite
à venir sur le terrain et voir de tes yeux je serai ton guide, mais de là à parler derrière un écran pc et suivre la meute de kennedy
alors là Rafi avec tout mon respect . toi qui n'aime pas la désinformation tu y nage comme un poisson dans l'eau.

Mais je te tutoie, Arbalo.

Tant que la loi et la justice sont des mots aussi éloignés pour toi que ton discours le fait paraître, tu ne peux pas représenter le Maroc, car cela voudrait que le Maroc ne connait ni l'un ni l'autre, ce qui est inconcevable.

La propagande va dans les deux sens, Akka, nous sommes d'accord, mais l'autorité publique marocaine aime bien se faire coincer, c'est là le moindre de ses défauts. l'agression s'est passée devant témoins, et pas des moindres, une autorité morale américaine, portant le nom de Kennedy, comment être aussi imprudent et sans réflexion, ça me sidère.

Ok !

d'un point de vue de légal/loyale ( come tu veux ) puisque tu aime la justice Rafi , je te pose la question suivante :

cette bonne femme est venu rédiger un rapport sur les droits de l'homme dans nos territoires du sud..on parle de l'homme qu'il soit séparatiste ou pas, ses droits , ses besoins des plus minimum( eau, électricité, santé, éducation..etc ):

1-est ce qu'elle a visitè un hôpital ou une ecole du coin..non !
2-est ce qu'elle s'est entretenu avec les represantants locaux et la population dite "unioniste "..non !
3-je peux rallonger la liste a plaisire come tu veux.

Elle n'a fait que visiter des separatites de l'intérieur et puis hop un vol pour voir ceux de l'extérieur a tindouf negilgant complètement la magiorpartie de la population du sahara puisque et c'est pas un secret les separatistes representent une minorité ...alors qu'elle est la valeur de ce rapport aussi impartial que injuste ? ceux qui le définissent Torchon peut-être qu'ils n'on pas tort

rafi a écrit:

C'est positionner le Maroc aux même niveau que ces dictatures, tu as enfin compris, il était temps. Avec un peu de réflexion, on laissait ces quelques femmes s'entretenir avec les représentants du centre Kennedy, on montrait ainsi que tout le monde peut s'exprimer librement sans rien redouter de la police, tout le monde était content et le Maroc en ressortait grandi.

Ce sont des femmes dont-on parle ici, pas de "femelles", ce manque vis à vis de nos soeurs est vraiment petit et je suis gentil. Quand au policiers "machos", je ne vois pour eux, et que pour leur hiérarchie, qu'une seule voie: la démission, après être passé par la case tribunal, parce que qu'être à ce point à côté de la plaque, ça laisserait rêveur le premier dictateur venu.

Si le Maroc a accepté que cette commission voyage au Sahara, c'est de la responsabilité des autorités marocaines que de la traiter avec respect, comme il est du ressort de la loi de traiter avec respect tout citoyen marocain.

Quoi qu'il en soit la démocratie marocaine vient d'en prendre un coup, à nouveau, de même que la loi et la justice.

j'avoue que je faisais pas trop la différence entre femmelles et femmes desolé j'ai appris le francais à 13 ans donc ca m'arrive de confendre les mots, en tout cas merci de me corriger, tu es vraiment gentil..
quant aux policiers même en france -pays démo- ne démissionnent pas en cas de bavures, je ne vois pas que dans une ''dictature'' comme la notre ils auront démissionner...
écoute moi bien, nous préferons une ''dictature'' qui protége notre union territoriale qu'une pseudo démocratie qui peut causer une quelconque division de notre patrie...
loin de là le maroc n'est pas une dictature comme certains le pensent, il ya un changement politique positif qui se met en place, et nous nous sommes pas pressé, nous avancons lentement mais surement alhamdoulillah

D'un point de vue légal, c'est un zéro pointé car l'agression devant les membres de la commission annule tout ce que qu'on aurait pu lui reprocher. On s'en fiche de pourquoi ou pour qui cette commission allait faire un tour la bas, après la reconnaissance par l'ONU de la position constructive marocaine, ce genre d'action en réduit la portée, si, cerise sur la gâteau des coups sont portés devant témoins, c'est du pain béni pour l'opposition.

Du point de vue de l'image du Maroc en prend un coup, c'est un second zéro pointé, comment tolérer que la loi soit foulée au pied au Maroc dont la nouvelle constitution pose les principes démocratiques comme référence.

Du point de vue des droits de l'homme, encore zéro, les femmes de cette région ne peuvent pas parler à qui elles veulent ce qui est vraiment le summum de la négation des droits fondamentaux sans se prendre des coups.

Citation :

j'avoue que je faisais pas trop la différence entre femmelles et femmes

Le mot femme concerne la race humaine, le nom femelle, la race animale.

En cas de bavure, en France, un policier coupable d'un délit ou d'une crime, est viré, sans aucune exception. Si la justice le trouve innocent, il n'y a donc pas bavure, et il n'est pas mis dehors de son administration.

Personnellement, je préfère une démocratie qui protège les droits des citoyens marocains, conformément à la constitution et à la loi, de même que les droits historiques du Maroc sur le Sahara, à une dictature et cela pour quelques raisons que ce soit.

+ 1million gigg ,dès le début cette Kennedy empeste la subjectivité au même registre que son papier hygiénique
de journal qui empeste la matière fécale depuis des kilomètres

@ Rafi qu'est ce que tu as à la place de la cervelle ? je te dis que cette sortie était préméditée ,elles sont allées vers les pauvres
policiers elle font du cinéma point barre . elle se fait casser le nez qu'est ce qu'on vas lui faire . regarde l'image c'est devant une
maison cela empeste un rendez vous fomenté avec aminatou ,ceux qui ont l'esprit borné ou sont des ennemis du Maroc vont suivre cette horde
de fils de ppppppppppppppp

rafi a écrit:

Mais je te tutoie, Arbalo.

Tant que la loi et la justice sont des mots aussi éloignés pour toi que ton discours le fait paraître, tu ne peux pas représenter le Maroc, car cela voudrait que le Maroc ne connait ni l'un ni l'autre, ce qui est inconcevable.

La propagande va dans les deux sens, Akka, nous sommes d'accord, mais l'autorité publique marocaine aime bien se faire coincer, c'est là le moindre de ses défauts. l'agression s'est passée devant témoins, et pas des moindres, une autorité morale américaine, portant le nom de Kennedy, comment être aussi imprudent et sans réflexion, ça me sidère.

écoute-moi bien, ton discours ressemble beaucoup à une intervention dans un média occidentale, je te l'avais déjà dis..les marocains lambda ''ceux que tu peux rencontrer dans les ruelles et les quartiers populaires de meknes, fes, marrakech, casablanca, tanger, rabat, agadir, oujda..etc n'en ont rien à foutre de l'image du maroc dans le monde, nous nous somme pas le centre du monde..tout ce qui nous intéresse c'est notre sahara, nous sommes prêt à y mourir en martyres pour les ''hour l3ain'' les belles femmes du paradis, tu vois ce que je veux dire??

sinon ton discours n'interesse que quelques activistes de droit de l'homme qui recoivent des virements permanents de l'occident..

Même si la sortie était préméditée, fallait-il être aussi bête pour donner du grain à moudre, tant à ceux qui pensent que le Maroc est limite en terme de démocratie, qu'aux aficionados du front Polisario? Lorsqu'une provocation est prévisible, est-il juste de foncer tête baisser dans le piège ainsi tendu pour s'en mordre ensuite les doigts? les policiers sont-ils si peu intelligents qu'ils participent volontiers à ce qui serait une provocation en distribuant des coups?

Il faut arrêter avec l'occident pour tenter de mettre à mal mon discours, ça ne marche pas, pour rappel, je suis membre de ce forum depuis 2007, et j'étais membre du forum qui existait celui-ci, d'accord. Le vol, le mensonge, le meurtre, etc, sont tout autant des valeurs de l'orient et de l'occident.

@rafi

Et coment on la met avec la sécurité ? des dérapages du camp gdaim zik jusqu'aux scènes de chacalages a l'aayoun et dakhla dernièrement.. on a pas le droit de sécuriser son convoi ?? et c'est par malheur il lui arrivait quelque chose pour nous faire porter le chapeau ?? tu crois qu'il nous aurait pardonnè cette négligence ? je te rappelle ( come il a fait Akka ) que là les "femmes" sont dangeureuses et dans les derniers événements tristes qu'a conu la regions les " femmes " etaient les principales protagonistes

Oui, je préfère payer le prix que tu as décrit plutôt que de payer celui d'un meurtre a la kennedy..quant aux pauvres femmes qu'ils veulent s'entretenir avec madame je crois que ces oreillels sont assez remplis des sinfonies made-aminatou, ceci et sa non-neutralitè ne passera pas inaperçu devant n'importe quelle commission !!.

Comme je suis malin, je me dis qu'il faut toujours compter avec les erreurs de l'adversaire pour faire avancer un projet, en commettre c'est s'assurer que l'adversaire ait de quoi argumenter et te mettre la pression. Certaines femmes peuvent être dangereuses, celles là ne l'étaient apparemment pas, soit parce que de bonne foi elle voulaient exprimer un avis aux membres du centre Kennedy ou qu'elles voulaient se prendre exprès des baffes pour contrarier les autorités marocaines. Une règle, une seule est à suivre scrupuleusement, en toute occasion: Ne pas répondre à une provocation (ou ce que l'on croit être une possible provocation). Je ne serais pas tomber dans le piège, si piège il y avait. La sécurité à fait son travail en protégeant le convoi, mais a été au delà en "baffant". S'il avait été besoin de fouiller ces dames pour vérifier qu'elles ne portaient pas d'armes ou de bombes, il aurait fallu le faire, puis les laisser s'exprimer.

regarde le cinéma ,les policiers ne faisaient que suivre le convoi de kennedy ,qui avec Aminatou ménageait la chèvre et le choux
le cinéma commence les policiers descendre pour voir

Les coups n'étaient donc pas nécessaires, et c'est un problème récurant. Il semble bien que la police a sauté à pied joint dans ce que l'on croyait bien qu'elle allait faire, bravo, beau résultat. C'est un point acquis pour le FP, se servir du peu de jugeote de la police à son profit, quand ils veulent où ils veulent, et ça marche.

Laisser tomber Akka il va pas comprendre!

Le Maroc est chez lui. Et tant que le polisario et les lâches ne déclanchent pas la guerre il y a rien de nouveau pour moi. Laisse les se bronzer à tindouf

faut arreter avec cette histoire de kennedy qui est loin d'etre la plus neutre pour conduire une visite sérieuse elle est venue sur invitation de A haidar sa copine a qui elle a offert un prix
elle passé son temps chez aminatou haidar a boir le thé et noter leur conneries c est tout le programme :
squatte chez aminatou
recentre avec les représentants sahraui du conseil royal et certaines ONG anti polisario
et après retour a rabat et rencontre avec le conseil des droit de l'home
quand on rgarde les photo on se rend compte que sa visite s est essensiellement concentré dans la maison d'aminatou alors que personne ne l'empeche de sortir faire le tour et meme visiter d'autres ville
mais comme j'ai dit elle est parti chez aminatou pour qu'elle lui ramene tout les anti marocains pour prendre des photo et rapporter des connerie son profil facebook ne comporte que ça comme photo





l'essenciel de la visite s est fait chez aminatou il ont un peu harcelé la police pour leur permettre de faire quelque photo voila le plan et beaucoup de blalablabal et de verre de thé tu parle de fondation serieuse !
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