FAR VS ANP+POLISARIO (Tome II)

Rappel du premier message :

Fahed64 a écrit:

Tu te fous de la gueule de qui zapbox? As tu lu le document avant de le poster?

Ou as tu lu que l'ANP sortirait vainqueur d'un conflit dans ce document   Le mot "Morocco" apparaît seulement 4 fois dans le document

Tu es prévenu, c'est prendre les gens pour des cons ce que tu as fait    

Faut pas lui en vouloir, zapbos n'est pas anglophone, il n'a pas lu le document, on lui a filé le doc et on lui a expliqué que dedans y a un scénario où c'est l'algérie qui gagne  


Sacré zapbox    que deviendra le forum sans toi, on va s'ennyuer à mort  

AVEROUES a écrit:

Il ya plus de boulot pour toi que pour les Far lol

On est à nu sur la mer quand même

Messieurs vous pensez vraiment qu'une de nos deux marines est capables de réaliser un blocus naval en med ? tiré des kalibr, ze3ma la royal Navy et la marine espagnole laisserons une des deux marines foutre le bordel dans une zone de passage commerciale vitale (c'est la raison principale pour laquelle je suis pas chaud pour des soums pour notre marine mais plutôt un véritable dispositif patmar avec des P8 par exemple)..Le conflit sera centralisé au sud et à ce moment ils auront une tri7a

il faut arrêter de sous estimer l'ennemi tout d'abord, avant qu'il s'agit de leur donner une tri7a, il faut d'abord se défendre.
là ou il y a un danger, c'est que il s'agit pas simplement d'un petit conflit frontalier qui se règle par des escarmouches comme en 1963, là, l'ennemi de l'est cherche à anéantir le Maroc, et cherche à terrasser l'économie et terroriser la population pour que le Maroc ne puisse pas se relevé pendant au moins 20 ans. il mettra en œuvre tout son arsenal pour cet objectif de guerre total, il visera les villes, les installations civil les monuments historiques, les installations hospitaliers et les centres économiques, ne vous en doutez pas.
et si le Maroc compte sur la rescousse américaine ou autre, ca sera déjà trop tard après 24heures ou 48 heures., et les associés de l'algérie (France, Allemagne, Afrique du sud et dans certaine mesure l'Espagne) feront en sorte que l'algerie puisse faire la besogne pour leurs comptes avant des représailles US au cas où.
il faut savoir que les l'algérie agisse pour le compte de ce trio, la France qui veut rabaisser le Maroc et qui veux quitter sa tutelle, et de l'allemagne qui veux s'accaparer pour elle les richesses maritimes et terrestres de notre Sahara (contrôle des phosphates) et l'Espagne qui va profiter du KO pour sécuriser sa dominance dans le RIF.
donc il est plus que urgent que nos troupes font un signe de présence agressif dans les zones de l'est et du nord car c'est delà que le danger guète, pour les sud, je pense que le dispositif sur place tiendra le choc comme il le peut.

Si nos f-16 finissent par être indisponibles (attrition ou sur-sollicitation qui réduit mécaniquement leur disponibilité) on peut dire effectivement qu’on serait vulnérable car les Tiger et Mirage sont surclassés et nous n’avons pas encore reçu le noyau dur des futures FAR (Apache, Viper notamment pas avant 3-4 ans)
En étant complètement réalistes on peut même dire qu’à l’instant T ils sont plus forts (mais pas à terme) car ils ont investi 100 milliards dans leur budget militaire en 10 ans
Donc le danger est à très court terme, pas à moyen-long terme. C’est maintenant qu’ils ont toutes les chances de nous dominer certainement pas dans 3 ans quand nous aurons ce qui se fait de mieux en équipement high tech
S’ils exploitent leur supériorité numérique et leur bellicisme maintenant, est-ce que les Israéliens viendront nous aider avec des forces aériennes ? Comme ils l’ont fait pour les Saoudiens contre le Yémen ou contre la Syrie avec des armes stand-off?
Après tout les DZ ne se privent pas de les désigner comme leurs ennemis et reçoivent des militaires de l’olp (Hamas aussi?) dans leurs académies

Il ne faut pas faire l'erreur de sous estimé notre ennemi, nous avons pas assez de chasseurs pour faire et de l'appui au sol et de l'interdiction aérienne.
Comme l'explique foxeone l'algérie aura des soutiens (France Allemagne Iran..) donc j'espère que le Maroc a pris conscience de la situation! Nous devons prendre nos précautions très rapidement avec nos frères Israéliens ( drones/ brouillage/ missile de croisière) + un accord sur la mise à disposition de F16 I Sufa avec les pilotes et munitions (camouflage identique aux nôtres).
Notre voisin de l'est lui fera tout pour nous faire très mal, et ne respect aucune règle internationale..Quand on sait que ceux qui dirigent l'Anp sont capables de mettre des bébés dans des fours, bombarder une ville Marocaine (palais..)ou il y'a que des civiles c'est une formalité pour eux.
Il faut renforcer nos moyens conventionnel et un parallèle se doter de munitions permettant de frapper en profondeur (centre de commandement, industrie pétrolière, aéroports militaires etc)

cordialement

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

h24 a écrit:

Il ne faut pas faire l'erreur de sous estimé notre ennemi, nous avons pas assez de chasseurs pour faire et de l'appui au sol et de l'interdiction aérienne.
cordialement

Avec les drones si justement

h24 a écrit:

Il ne faut pas faire l'erreur de sous estimé notre ennemi, nous avons pas assez de chasseurs pour faire et de l'appui au sol et de l'interdiction aérienne.
Comme l'explique foxeone l'algérie aura des soutiens (France Allemagne Iran..) donc j'espère que le Maroc a pris conscience de la situation! Nous devons prendre nos précautions très rapidement avec nos frères Israéliens ( drones/ brouillage/ missile de croisière) + un accord  sur la mise à disposition de F16 I Sufa avec les pilotes et munitions (camouflage identique aux nôtres).
Notre voisin de l'est lui fera tout pour nous faire très mal, et ne respect aucune règle internationale..Quand on sait que ceux qui dirigent l'Anp sont capables de mettre des bébés dans des fours, bombarder une ville Marocaine (palais..)ou il y'a que des civiles c'est une formalité pour eux.
Il faut renforcer nos moyens conventionnel et un parallèle se doter de munitions permettant de frapper en profondeur (centre de commandement,  industrie pétrolière, aéroports militaires etc)

cordialement

« Frères » n’exagérons rien. Ils profitent du Maroc pour nuire à l’Algerie qui est proche de leurs ennemis, comme nous essayons de profiter d’eux. Intérêts bien compris. L’amitié c’est du blabla.

Mes amitiés Fahed, pouvons nous avoir le nombre de drone d'attaque disponible?

Fahed64 a écrit:

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique  et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

avec tout mes respects Si Fahed, les drones sont devenus disponibles à gogo, c'est pas sorcier, cf. les houtis.
pour ce qui est de l'aviation, le danger est la surexploitation de nos vecteurs, et notre territoire large sur la hauteur, ont ne peut laisser la zone sud sans aviation, alors que à l'est ils vont envoyé de ce qui vole encore, même les mig 21, 23, 25 ,...etc du moment qu'ils peuvent faire un vol aller simple.

j'espère que les nôtres ont déjà le plan pour un tel scénario, notamment une DCA long portée non révélée ou autres.qui permettra à nos troupe d'inverser le danger et ainsi s'introduire en territoire algérien.

h24 a écrit:

Mes amitiés Fahed, pouvons nous avoir le nombre de drone d'attaque disponible?

À l'instant T difficile de dire mais je dirai un dizaine à très court terme dans la vingtaine

Ce que nous avons besoin rapidement c'est de moyen de brouillage puissant type Koral par exemple et de missile de précision genre Spike NLOS ainsi que des drônes rodeurs ....

Fox-One a écrit:

Fahed64 a écrit:

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique  et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

avec tout mes respects Si Fahed, les drones sont devenus disponibles à gogo, c'est pas sorcier, cf. les houtis.
pour ce qui est de l'aviation, le danger est la surexploitation de nos vecteurs, et notre territoire large sur la hauteur, ont ne peut laisser la zone sud sans aviation, alors que à l'est ils vont envoyé de ce qui vole encore, même les mig 21, 23, 25 ,...etc du moment qu'ils peuvent faire un vol aller simple.

j'espère que les nôtres ont déjà le plan pour un tel scénario, notamment une DCA long portée non révélée ou autres.qui permettra à nos troupe d'inverser le danger et ainsi s'introduire en territoire algérien.

Oui tu as raison pour les drones .... mais la qualité ne se vaut pas

De notre coté, le virage drone va surtout permettre d'éviter la sur exploitation comme tu le dis.

Il va falloir rapidement renforcer nos moyens de brouillage et nos systèmes anti drone (rafael propose une solution).

Les mig 21-23-25 sont plus en état de voler ( sauf quelque Mig 25).

Pour la DCA je te rejoins, je ne sais pas le status de livraison du Mica VL.... ni les plan de l'EM pour le longue range. J'espère que le rapprochement avec Israël va nous permettre de débloquer le Barak 8

h24 a écrit:

Nous devons prendre nos précautions très rapidement avec nos frères Israéliens ( drones/ brouillage/ missile de croisière) + un accord  sur la mise à disposition de F16 I Sufa avec les pilotes et munitions (camouflage identique aux nôtres).

Même si ça relève du fantasme ... c'est pas impossible en cas de guerre totale imposé par la Corée de l'Est

Il faut également des munitions longue portée type missile de croisière pour frapper en profondeur, ça demande un travail en amont de renseignement pour savoir où frapper pour le faire le plus mal, le décès de chengriha par exemple dans un bombardement aura des répercussions sur le moral de lanp du simple soldat au général major.
Les soldats de l'Anp sont pas forcément haineux, c'est plus le bras (chaire à canon) des généraux, donc faudra traiter ceux qui se présentent à nos frontières et penser aux décisionnelles qui sont à 2/300km de là. En frappant le cerveau le reste s'écroule, car malheureusement une vingtaine de drone me paraît bien mince proportionnellement aux moyens de l'Anp qui je le rappel depuis 15 achètent des armes.

Fahed64 a écrit:

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique  et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

Leur supériorité :
-Numérique avec 2 pour 1 en avions aptes au combat, 3 pour 1 en chars avec vision thermique, supériorité en VCI équipés de missiles AT, 3 pour 1 en hélicos de combat, budget.

Notre supériorité:
- Supériorité aérienne avec le F-16, ISR notamment avec nos satellites, artillerie lourde, formation des officiers et sous-officiers, lignes de défense sahariennes.

Chaouch a écrit:

Fahed64 a écrit:

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique  et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

Leur supériorité :
-Numérique avec 2 pour 1 en avions aptes au combat, 3 pour 1 en chars avec vision thermique, supériorité en VCI équipés de missiles AT, 3 pour 1 en hélicos de combat, budget.

Notre supériorité:
- Supériorité aérienne avec le F-16, ISR notamment avec nos satellites, artillerie lourde, formation des officiers et sous-officiers, lignes de défense sahariennes.

Permet moi de te corriger ....

3 pour 1 en chars .... non après faut voir l'état du parcs de part et d'autre mais au niveau de l'arme blindé avantage très net pour les FAR... Abrams, communication info centré etc ... à côté sa manœuvre au drapeau soyons sérieux !

Citation :

- supériorité en VCI équipés de missiles AT, 3 pour 1 en hélicos de combat, budget.

Oui indiscutablement .... avec les Apaches ça va s'équilibrer mais surtout nous donner un ascendant psychologique.

Dans notre supériorité tu peux rajouter:

- Armée C4I ( un avantage crucial)
- Drone ( ISR, attaque etc)
- Abrams
- Train logistique ( il faut pouvoir soutenir une offensive ...
- Connaissance du terrain

Un opposant algérien vient de relever, vidéos à l'appui, que lors de toutes les manœuvres effectuées dans toutes les régions militaires, on n'a vu que des T55 AMV, T54, des vieux T72, et zéro T90...

En cas de guerre le maroc va d'abord utiliser les missile de croisière jsaw et jassm qui on tous les 2 une porter supérieure à 500km jsaw 550 pour la dernière version jassm 960 km pour l'avant derniere et 1600 km pour la dernière il faut viser les endroit stratégique base militaire rafinirie de pétrole nous devons détruire leur économie on a des missile on peut les envoyer depuis rabat et peuvent atteindre des endroit stratégique algérien et pour les s300 ainsi que le pantsir ils seront facilement destructible par les tb2 et iai harop et si le maroc va produire des iai mini harpy la DCA algérienne est morte et laventage du maroc c'est que le maroc n'a pas le même système aérien genre juste les s400 ou s300 on on a plusieurs se qui les rend plus dificil à brouiller nous nous pourrons facilement brouiller et détruire la DCA enemie contrairement à eux sans la DCA de l'Algérie l'Algérie n'a plus aucune défense il lui reste la défense côtière mais elle ne servira à rien il n'y aura pas de combat maritime entre le Maroc et l'Algérie la France la grande Bretagne et l'Espagne ne laisseront jamais ça donc sa se jouera terre et air ils vont essayer d'attaquer figuig comme en 63 mais il ne pourront pas donc logiquement en cas de guerre niveau terre le maroc gagne facilement et niveau aérien ils faudra d'abord percer la défense enemie puis brouiller et détruire les défense anti aérienne enemie via des drone kamikaze ou tb2

EagleOne a écrit:

En cas de guerre le maroc va d'abord utiliser les missile de croisière jsaw et jassm qui on tous les 2 une porter supérieure à 500km jsaw 550 pour la dernière version jassm 960 km pour l'avant derniere et 1600 km pour la dernière il faut viser les endroit stratégique base militaire rafinirie de pétrole nous devons détruire leur économie on a des missile on peut les envoyer depuis rabat et peuvent atteindre des endroit stratégique algérien et pour les s300 ainsi que le pantsir ils seront facilement destructible par les tb2 et iai harop et si le maroc va produire des iai mini harpy la DCA algérienne est morte et laventage du maroc c'est que le maroc n'a pas le même système aérien genre juste les s400 ou s300 on on a plusieurs se qui les rend plus dificil à brouiller nous nous pourrons facilement brouiller et détruire la DCA enemie contrairement à eux sans la DCA de l'Algérie l'Algérie n'a plus aucune défense il lui reste la défense côtière mais elle ne servira à rien il n'y aura pas de combat maritime entre le Maroc et l'Algérie la France la grande Bretagne et l'Espagne ne laisseront jamais ça donc sa se jouera terre et air ils vont essayer d'attaquer figuig comme en 63 mais il ne pourront pas donc logiquement en cas de guerre niveau terre le maroc gagne facilement et niveau aérien ils faudra d'abord percer la défense enemie puis brouiller et détruire les défense anti aérienne enemie via des drone kamikaze ou tb2

. De quoi tu parles akhay d où le Maroc a des missiles de croisiere de 500 km de porte

Derick a écrit:

EagleOne a écrit:

En cas de guerre le maroc va d'abord utiliser les missile de croisière jsaw et jassm qui on tous les 2 une porter supérieure à 500km jsaw 550 pour la dernière version jassm 960 km pour l'avant derniere et 1600 km pour la dernière il faut viser les endroit stratégique base militaire rafinirie de pétrole nous devons détruire leur économie on a des missile on peut les envoyer depuis rabat et peuvent atteindre des endroit stratégique algérien et pour les s300 ainsi que le pantsir ils seront facilement destructible par les tb2 et iai harop et si le maroc va produire des iai mini harpy la DCA algérienne est morte et laventage du maroc c'est que le maroc n'a pas le même système aérien genre juste les s400 ou s300 on on a plusieurs se qui les rend plus dificil à brouiller nous nous pourrons facilement brouiller et détruire la DCA enemie contrairement à eux sans la DCA de l'Algérie l'Algérie n'a plus aucune défense il lui reste la défense côtière mais elle ne servira à rien il n'y aura pas de combat maritime entre le Maroc et l'Algérie la France la grande Bretagne et l'Espagne ne laisseront jamais ça donc sa se jouera terre et air ils vont essayer d'attaquer figuig comme en 63 mais il ne pourront pas donc logiquement en cas de guerre niveau terre le maroc gagne facilement et niveau aérien ils faudra d'abord percer la défense enemie puis brouiller et détruire les défense anti aérienne enemie via des drone kamikaze ou tb2

. De quoi tu parles akhay d où le Maroc a des missiles de croisiere de 500 km de porte

Le jsaw ils vien de les commander mon reuf et les jassm on été commander ya 3 an avec des ugm 84 et ugm 88

Fahed64 a écrit:

Chaouch a écrit:

Fahed64 a écrit:

Heuuu non Chaouch pas du tout

Dans les airs le rapport est de 2 pour 1 grand max (voir max selon disponibilité de leur côté).

Sur le plan qualitatif, technologique et capacitaire .... ils ont rien d'équivalent au Blk 52+ que ce soit Su - 30 à la SER de vache ni leur Mig 29 M2 avec des technologie qui date de fin 90-2000 ....

Les Mirage sont loin d'être inutiles, idem les T3 qui armée peuvent remplir des mission CAS précieuse.

L'arrivé des viper nous donnera l'avantage quantitatif et technologique  et creusera l'écart encore plus.

À l'instant T en étant réaliste si ils attaquent .... ils vont se manger quelques mauvaise surprise et se feront humilier comment en 63 et comme en 76 !

PS: la période ou ils avaient totalement l'avantage c'était entre 2010-2012.... mais ils ont raté le coche... d'autant plus qu'après ils leur a fallu assumer des choix d'acquisition totalement catastrophique.

Leur supériorité :
-Numérique avec 2 pour 1 en avions aptes au combat, 3 pour 1 en chars avec vision thermique, supériorité en VCI équipés de missiles AT, 3 pour 1 en hélicos de combat, budget.

Notre supériorité:
- Supériorité aérienne avec le F-16, ISR notamment avec nos satellites, artillerie lourde, formation des officiers et sous-officiers, lignes de défense sahariennes.

Permet moi de te corriger ....

3 pour 1 en chars .... non après faut voir l'état du parcs de part et d'autre mais au niveau de l'arme blindé avantage très net pour les FAR... Abrams, communication info centré etc ... à côté sa manœuvre au drapeau soyons sérieux !

Citation :

- supériorité en VCI équipés de missiles AT, 3 pour 1 en hélicos de combat, budget.

Oui indiscutablement .... avec les Apaches ça va s'équilibrer mais surtout nous donner un ascendant psychologique.

Dans notre supériorité tu peux rajouter:

- Armée C4I ( un avantage crucial)
- Drone ( ISR, attaque etc)
- Abrams
- Train logistique ( il faut pouvoir soutenir une offensive ...
- Connaissance du terrain

Le military balance 2021 (iiss) source très fiable leur donne 1495 chars dont « 600+ t-90sa » soit un rapport entre 2 et 3 avec les nôtres (sachant qu’ils ont modernisé leurs t-72 avec une tourelle t-90, leurs t-55 au standard amv et apparemment ils le font aujourd’hui avec leur t-62)

Mais bon pour lugm 154 sa reste pas sur yen a qui disent que c'est les forces royal air de la Malaisie on a att une confirmation

Mais cette histoire de missile a été confirmé, parce que je croyais que les USA avait signé un traité d'interdiction de vente de missile avec une portée de + de 300km, non ?

Khalid a écrit:

Mais cette histoire de missile a été confirmé, parce que je croyais que les USA avait signé un traité d'interdiction de vente de missile avec une portée de + de 300km, non ?

Le traité a été signé en qu'elle année ?