FAR VS ANP+POLISARIO (Tome II)

Rappel du premier message :

Fahed64 a écrit:

Tu te fous de la gueule de qui zapbox? As tu lu le document avant de le poster?

Ou as tu lu que l'ANP sortirait vainqueur d'un conflit dans ce document   Le mot "Morocco" apparaît seulement 4 fois dans le document

Tu es prévenu, c'est prendre les gens pour des cons ce que tu as fait    

Faut pas lui en vouloir, zapbos n'est pas anglophone, il n'a pas lu le document, on lui a filé le doc et on lui a expliqué que dedans y a un scénario où c'est l'algérie qui gagne  


Sacré zapbox    que deviendra le forum sans toi, on va s'ennyuer à mort  

Les vidéos de FAR Maroc a 11'50

PGM a écrit:

Les vidéos de FAR Maroc a 11'50

Fier de filmer ces scenes

Mes respect Anass, pour les prochaines fois si il faut mettre la main à la poche pour prendre une bonne caméra avec stab gyroscopique etc ça serait avec plaisir de mon côté !

Selon Anass une frappe de drone à eu lieux dans la NMZ

Un cadre + membres bouzbal mort.

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

Et on parle même pas de l'état de la marine, on est desavantager à peu près dans les 3 composantes de l'armée problème il y a eu le covid et perte dèche de 8 milliard dans le tourisme

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

Si l'hypothèse de que tu énonces est vraie ça dénote surtout un changement de posture. Ce qui est confirmé à date au delà du doute permis c'est:

- Iskander.
- Club S.
- Système EW Chinois.

Ce qui reste à confirmer:

- Drone chinois ( et il y aura des surprise )
- Modernisation au format SM des Su-30 qui est pas du tout à l'ordre du jour car pas d'AESA russes disponible.
- S400... moulin à fantasme

Il faut faire attention, il y a beaucoup d'intox ...

Moi ce que je remarque / analyse c'est un glissement vers des systèmes purement offensif à des systèmes purement défensif preuve qu'ils ont pris en considération nos moyens offensifs acquis ou en voix d'acquisition.

Pour ce qui est du délais de certain de nos contrats ce n'est pas plus mal ... financièrement on a encore le Covid à digérer et notre économie à renforcer.

Par contre, je suis heureux qu'ils augment leur budget militaire en continuant sur le même trend ... ils vont précipiter l'inévitable.

Nous devons être patient, travailler et continuer de prier Dieu pour notre juste cause.

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

ON est passé en à peine un mois d'une planification de conquête du sahara oroental aux pires heures des années 1980.
pitiè Tabboune, pitié chengriha nous n'écrase pas

comme ils veulent, où ils veulent quand ils veulent, rien à sirer FAR en forcv

Au risque de passer pour un fou l'acquisition ou pas des S400 ne change pas grand chose dans l'absolu leur DAT a toujours été leur point fort donc ca change rien nous concernant au niveau de la manière d'aborder les choses..Sur le reste tout a été dit par Ssi Fahed
La problématique pour moi réside dans la lenteur des livraisons US, d'où l'importance pour les FRA de ne pas se reposé sur un fournisseur..

Fox-One a écrit:

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

ON est passé en à peine un mois d'une planification de conquête du sahara oroental aux pires heures des années 1980.
pitiè Tabboune, pitié chengriha nous n'écrase pas  

comme ils veulent, où ils veulent quand ils veulent, rien à sirer FAR en forcv

Nous somme d'accord fox mais la préparation eet importante et nous ne sommes pas prêt à un conflit de haute intensité

La guerre n'est pas une science exacte d’où la nécessité de mettre en place différents scénario même les plus improbables. être conscient de ces forces ainsi que ces faiblesse.

Qd je vois la rapidité de livraison des Tb2 il faut pousser la collaboration avec les turcs et quant aux US c'est à la tête du client ils avaient pas mis longtemps pr le reaper commandé par la France

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

entre hier et aujourd'hui qu'est ce qui a changé dans la ferraille russe ? la peinture

Anzarane a écrit:

Émettons l’hypothèse que les récentes acquisition algérienne soit véridique (S400, système de guerre électronique et modernisation des MKI/SMT, Drone chinois, Iskander, Kilo-Club S) a voir leurs enchainements peut-être que la junte d’accoté a aussi un certain scenario pour un conflit probable.
Et vu que nos contrats sont presque tous en stand-by nous sommes dans une situation pour le moins désagréable.    

C'est du pur fantasme cette histoire de S400 ,le problème c'est qu'il y a un risque a pesé dans la balance avec les sanctions américaines ,pas mal de pays ont été intéressé par le S400 sans faire d'achat, L'Arabie saoudite, Qatar L'Irak etc probablement par crainte que les USA répliquent avec CAATSA, la Turquie en a payé les frais ,L'inde a pu en avoir pour contenir la menace chinoise qui va dans les intérêts américains actuellement, l'Algérie diplomatiquement ne fais pas le poids et n'a plus sa crédibilité il y a deplus une variante inconnu un risque d'instabilité dans l'avenir ,les Américains ne laisseront pas le S400 aux mains de l'Algerie pour le moment.

En cas de choc exogène qui peut jouer le rôle de catalyseur d'un conflit de haute intensité la lenteur bdes contrats et des processus d'acquisition vont être fatale pour nous, et dans ce cas nous allons payer le prix très très cher diplomatiquement, militairement mais aussi économiquement pour protéger notre intégrité territoriale, c'est bête d'investir à fond en infrastructures et en économie sans prévoir et mobiliser les moyens nécessaires pour les protéger en cas de conflit même si la probabilité d'une guerre est de 1%, l'astuce c'est pas d'être assez puissant pour faire la guerre mais être assez puissant pour dissuader l'ennemi de ne pas vous faire la guerre c'est là tout l'enjeu car dans la guerre il n y a que des perdants

Au vue de ce qu'ils se passe actuellement en Ukraine, ce que nous expliquons ici sur les tares technologique de l'AAF se vérifie en direct via les VVS équipé d'équipement plus moderne que l'AAF.

En cas de conflit de haute intensité l'AAF ne fera jamais le poids c'est maintenant une certitude absolue.

Idem, en ce qui concerne la défense AA pour ce qui est du volet drone ... le TB2 à de quoi refroidir toute offensive blindé de l'Est même sous bulle de protection AA

Au vue de leur performance respectable je m'attends à plus de drone d'attaque ( Chinois ou encore plus de TB2) car 19 c'est pas assez

Enfin, notre approche qui consiste à avoir des unités de voltigeur, souple, léger et rapide bien armée en terme d'ATGM nous confirme que c'est la bonne config face à une armée plus lourde

Je te ferais remarqué que L'AAF possède aussi des drones mais aussi d'un soutien DCA beaucoup plus important que celui déployé par les russes en Ukraine, qu'on a vu l'importance des frappes de décapitation à base de missile Iskander/Club et que l'ANP a une structure beaucoup plus légère que l'armée russe, en témoigne la quantité importante de Nimr obusier, Kornet et canon teleopere, 4x4 Toyota et Jeep Kornet, Fuchs-2, BTR Kornet, Tigre, BMP-2, OT-64 tous remis à neuf et modernisé avec missile AT.

Si tu pars du principe que l'armée d'en face est un corps inerte dans ta planification tu as de grande chance de te tromper.


Le terrain est complètement différent, les russes étaient plus victimes de la raspoutitsa et d'un défaut logistique que de l'armée ukrainienne qui est en réalité inexistante et qui se lance dans une lutte assymétrique.


Pour conclure, l'ANP ne fera jamais le poids face au FAR au point de gagner un conflit mais suffisement pour être dissuasive et c'est son objectif principal.

Il fallait osé mais non un con sa ose et c’est comme ça qu’on les reconnaît

Oser dire ici que la DCA de l’ANP est mieux fournis en nombre et en qualité que ce que la Russie a et ou a déployé …. J’ai juste pas les mots

Parce que bien évidemment tu es au courant à la pièce prête de ce qui a été déployé, ou, quand et comment lol:

Pour ce qui est des iskander version non export leur précision laisse pas mal à désirer … j’imagine pas les votre version bridé sans parler de leur portée réduite. Pour toucher un point sensible de notre dispositif ou cible stratégique il va vous falloir être extrêmement avancée en territoire marocain.

Sur l’armée blindé je dis rien parce que les images de convois russe carbonisé en nombres par des ATGM / drone parlent d’elles mêmes.

Non la vérité cette guerre confirme tout ce que nous avancions et prédisions ici même.

PS: Les drones algériens que ce soit CH-3/4 et Al Djazair c’est quand même de la grosse dobe de l'aveu eux même des UAE et autres opérateurs.
Chez les chinois les WLI&II ont l’air beaucoup plus prometteur …. Vos supplétifs Bouzbal peuvent en témoigner  

Aucun conflit n'est comparable, puis je deduir que les armes US sont médiocre parceque les Saoudiens depuis 10 ans n'arrivent toujours pas à prendre le Yémen ? La réponse est non.
À part te rassurer, la comparaison que tu fais ne sert à rien et effectivement il fallait oser la faire.

Originaldz a écrit:

Je te ferais remarqué que L'AAF possède aussi des drones mais aussi d'un soutien DCA beaucoup plus important que celui déployé par les russes en Ukraine, qu'on a vu l'importance des frappes de décapitation à base de missile Iskander/Club et que l'ANP a une structure beaucoup plus légère que l'armée russe, en témoigne la quantité importante de Nimr obusier, Kornet et canon teleopere, 4x4 Toyota et Jeep Kornet, Fuchs-2, BTR Kornet, Tigre, BMP-2, OT-64 tous remis à neuf et modernisé avec missile AT.

Si tu pars du principe que l'armée d'en face est un corps inerte dans ta planification tu as de grande chance de te tromper.


Le terrain est complètement différent, les russes étaient plus victimes de la raspoutitsa et d'un défaut logistique que de l'armée ukrainienne qui est en réalité inexistante et qui se lance dans une lutte assymétrique.


Pour conclure, l'ANP ne fera jamais le poids face au FAR au point de gagner un conflit mais suffisement pour être dissuasive et c'est son objectif principal.

Respectueusement, ai-tu vraiment en train de ns dire les versions exports du matériel russe, tout en étant des versions degradées du matériel original, seront plus efficaces car utilisé par l'ANP, qui applique (et revendique) la même doctrine russe?
Quant à l'efficacité des Iskander sur le terrain elle reste tjrs à démontrer, de ce qu'on voit, cela constitue une menace très faible au final... des voitures restent intactes à 20m du pt d'impact.... certes ca fait un trou, mais encore faudrait-il être capable de toucher la cible, et a 280km max pr les versions export et jusqu'a 30m de marge d'erreur(a la distance max) ca ne menace pas grand chose...

Je vais être neutre et objectif en même temps.
Si les armes algériens sont 90% russes et de qualité moyenne voir médiocre et en plus de l'ambargo anti russe, la disponibilité du matériel et des pièces de rechange est à revoir
Le Maroc a par contre un problème vis à vis des engagements contractuelles avec ces fournisseurs (fiabilité et carrément flou quant au respect des contrats signés) à l' heure actuelle seulement une partie des M1A1 sont livrés, le reste (m1a2, apaches, f16, hirmas? Reaper's..) ça reste que ulision pour nous et rien de concret.

Franchement que DIEU maudissent celui qui réveillera la fitna. Vaux mieux que chaque pays se concentre sur son économie et son développement. Je pense que les algériens ne sont pas tentés par une aventure militaire car ils attendent que le Maroc soit asphyxié économiquement et stratégiquement et nous ont table sur un changement de régime en pragmatique en algerie. Alors laisser le temps faire son boulot

Fox-One a écrit:

Je vais être neutre et objectif en même temps.
Si les armes algériens sont 90% russes et de qualité moyenne voir médiocre et en plus de l'ambargo anti russe, la disponibilité du matériel et des pièces de rechange est à revoir
Le Maroc a par contre un problème vis à vis des engagements contractuelles avec ces fournisseurs (fiabilité et carrément flou quant au respect des contrats signés) à l' heure actuelle seulement une partie des M1A1 sont livrés, le reste (m1a2, apaches, f16, hirmas? Reaper's..) ça reste que ulision pour nous et rien de concret.

Franchement que DIEU maudissent celui qui réveillera la fitna. Vaux mieux que chaque pays se concentre sur son économie et son développement. Je pense que les algériens ne sont pas tentés par une aventure militaire car ils attendent que le Maroc soit asphyxié économiquement et stratégiquement et nous ont table sur un changement de régime en pragmatique en algerie. Alors laisser le temps faire son boulot

Un régime algérien dirigé par des quinquagénaires/quadragenaires ferait un bien fou a toute la région (malgré tt ce qu'on pourra dire sr les défauts d'un régime militaire).
Et concernant le respect de nos contrats, il a toujours été très difficile d'avoir une idée de l'avancement de ces derniers, y a rien de nouveau, mais le contexte a changé ...
Par contre s'il y a bien une leçon à tirer du conflit russo/ukrainien, c'est que le 1er qui tire perd à tous les coups.
Nous savons que ns ne tirerons jamais la 1ere cartouche...

Originaldz a écrit:

Aucun conflit n'est comparable, puis je deduir que les armes US sont médiocre parceque les Saoudiens depuis 10 ans n'arrivent toujours pas à prendre le Yémen ? La réponse est non.
À part te rassurer, la comparaison que tu fais ne sert à rien et effectivement il fallait oser la faire.

L'armement n'a qu'un impact limité dans une conflit contre une milice. C'est plutôt la stratégie qui change la donne.
(cf notre victoire militaire indiscutable contre le polisario)
Par contre la guerre des saoudiens n'a jamais eu d'objectif clair, cela a un très gros impact sur leur stratégie...(prendre le yemen, mettre un gvrnmt ami, déloger une milice , guerre contre l'iran par procuration etc etc)
tant qu'ils ne le définisse pas clairement, ils seront tjrs en train de patauger, et la qualité de l'armement n'y pourra rien

Fox-One a écrit:

à l' heure actuelle seulement une partie des M1A1 sont livrés

Faux les 222 M1A1SA sont tous livrés depuis 2018 et les M1A2 customisés pour nous en 2022/2023 icnhallah

rmaf a écrit:

Fox-One a écrit:

à l' heure actuelle seulement une partie des M1A1 sont livrés

Faux les 222 M1A1SA sont tous livrés depuis 2018 et les M1A2 customisés pour nous en 2022/2023 icnhallah

Oui je parle de ces M1A2, c étrange, parceque il y a aucune info sur leurs préparation, du temps des 222 M1A1, il y avait bcp d'images sur le chantier de leur préparation et montage.
En plus il était déjà prévu un 2 ème batch qui sera au standard a2, mais rien de concret, sincèrement j'ai des doutes